Aanduiding van wegnummers in Europa

Moderator: Moderatoren

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19748
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Aanduiding van wegnummers in Europa

Bericht door Pino » za 20 aug 2022, 22:33

marcel schreef: za 20 aug 2022, 22:17
Ik zie zo snel de vraag of je een E-nummer goed kunt volgen als je erop zit en de vraag hoe je op een E-weg kunt komen. Nederland, maar ook Frankrijk, zijn slecht in het laatste maar zeker niet slecht in het eerste.
Dat is inderdaad een belangrijk punt. Ik vind het laatste belangrijker, als het nummer alleen op de weg zelf wordt aangegeven, hoe moet je het dan vinden? En als je eenmaal op de weg bent is het (als je rechtdoor moet) wel duidelijk.
Juist bij E-nummers is gegeven dat je nog wel eens af moet slaan; als je dan van Parijs naar Madrid onderweg bent (E5), komen die TOTSOs vroeg of laat. Dus de bewegwijzering in lijn moet je niet onderschatten. De verwijzingen vanaf OWN kunnen in theorie ook zonder wegnummer. En aangezien de andere factor er bepaald slechter aan toe is, is het misschien nog wel de voornaamste waarde die de nummers bieden.

Wat betreft het geleiden van verkeer naar een E-weg: als jij in Parijs rijdt, kun je met Bordeaux ook op de goede weg komen naar Madrid; zie je nóch A10 nóch E5. Maar de praktijk is ergens toch dat je altijd eerst A10 zult zien. En als je zelfs op het moment van oprijden dat E-nummer niet krijgt, wordt het wel snel marginaal. Kijk je naar Parijse ringwegen, dan staan de uitvalswegen een met hun A-nummer aangegeven; dat zegt genoeg (zelfs doorlopende E-nummers staan op Franse ringwegen maar zeer matig bewegwijzerd). Dat heeft mijzelf dus ooit naar de conclusie gebracht dat je zelfs in landen met een dubbele bewegwijzering A/E altijd nét minder kunt met E.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39907
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Aanduiding van wegnummers in Europa

Bericht door Vinny » zo 21 aug 2022, 9:22

Pino schreef:^^ Je hoeft niets te regelen in Genève om het E-nummer van een oude weg naar een nieuwe snelweg tussen dezelfde steden te brengen. Immers in het verdrag staat niet meer vastgelegd dan de steden waar de E-route langs loopt, niet het precieze wegtraject.
De database moet worden aangepast, waar kaartenmakers en navigatiebedrijven hun informatie vandaan halen. Er moet dus WEL wat gebeuren. Webeheerders leveren een tenenkrommende traagheid in het doorvoeren van actualisaties... :shutup:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39907
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Aanduiding van wegnummers in Europa

Bericht door Vinny » zo 21 aug 2022, 9:29

Coen Tunnel schreef: zo 19 jan 2014, 17:51 ^^ Ik denk niet dat de N227 nog zo goed staat bewegwijzerd. In ieder geval dicht men de weg geen doorgaande functie meer toe, ook al loopt de E17 formeel nog over de N227 (E17 staat daar echter al een paar jaar niet meer aangegeven). Sinds vorig jaar wordt het doorgaande verkeer van de A22 naar de A1 niet meer via de (smallere) N227 maar via de N356 gestuurd. Die is overigens goed bewegwijzerd.
Deze zomer een paar keer over de weg gereden: de N 227 wordt nog altijd met het N nummer bewegwijzerd. Indirect staan wel de A nummers aangegeven, richting Parijs de A 1 en richting België de A 22. E nummers staan trouwens soms ook indirect aangegeven zie hier;
https://goo.gl/maps/EmkiKQwUWqWba6G56
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19748
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Aanduiding van wegnummers in Europa

Bericht door Pino » zo 21 aug 2022, 11:43

Vinny schreef: zo 21 aug 2022, 9:22
Pino schreef:^^ Je hoeft niets te regelen in Genève om het E-nummer van een oude weg naar een nieuwe snelweg tussen dezelfde steden te brengen. Immers in het verdrag staat niet meer vastgelegd dan de steden waar de E-route langs loopt, niet het precieze wegtraject.
De database moet worden aangepast, waar kaartenmakers en navigatiebedrijven hun informatie vandaan halen. Er moet dus WEL wat gebeuren. Webeheerders leveren een tenenkrommende traagheid in het doorvoeren van actualisaties... :shutup:
Jouw frustratie met databases is me bekend. Maar dat zijn geen paarse krokodil-formaliteiten. Dat is het bijwerken van je eigen databases. Er is daar in Genève niet eens een database anders dan de bijgewerkte annexen bij het Verdrag met de E-nummers en de plaatsen waar die langs gaan.

Overigens stel ik me bij databases zo voor dat het bij opening van een nieuwe weg eigenlijk nul werk is om, als je die weg toch in je database aan het zetten bent omdat hij nieuw is, niet alleen het nationale nummer in die database te zetten maar ook een eventueel toepasselijk E-nummer. Dat nalaten lijkt nogal een vorm van luiheid of desinteresse. Op zijn slechtst iets waarvoor je een andere database in moet omdat je basisadministratie niet voorbereid is op E-nummers naast een nationaal nummer (oftewel: luiheid of desinteresse op een ander niveau in de organisatie). Wat natuurlijk wel een extra handeling is, is het verwijderen van datzelfde E-nummer uit de database-entries van de oude weg. En daar gaan dingen regelmatig fout: je ziet nu bij Strasbourg op de A355 al keurig de E25 aangegeven, maar kunt er donder op zeggen dat op de oude weg door de stad het nummer ook nog ergens in databases staat en nog op nieuwe borden zal gaan verschijnen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39907
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Aanduiding van wegnummers in Europa

Bericht door Vinny » ma 22 aug 2022, 7:24

In Frankrijk worden E wegen over de ringweg aangegeven en ook via de oude route door de stad.
In Wallonië worden E wegen over nieuwe routes aangegeven, maar de databases geven de oude route (bijv. dwars door Luik) aan
In Roemenië worden E wegen over oude routes geleid.

Kortom het hangt van het land (of van de wegbeheerder) af hoe ze hier mee omgaan.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21290
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Aanduiding van wegnummers in Europa

Bericht door harry » ma 22 aug 2022, 13:41

Vinny schreef: ma 22 aug 2022, 7:24 In Wallonië worden E wegen over nieuwe routes aangegeven, maar de databases geven de oude route (bijv. dwars door Luik) aan
Je kunt redeneren dat de E-nummers op de "ring" indirecte verwijzingen zijn. In België zie je het verschil vaak niet...
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.