[A078] De A78

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Alain
expressweg
Berichten: 3460
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

[A078] De A78

Bericht door Alain » ma 17 okt 2005, 17:03

Ik kan me herinneren dat op een oude plankaart de A78 stond ingetekend als verbinding tussen Maastricht en het zuidoosten van Limburg (Kerkrade, Aken). Hoe had die weg precies moeten lopen? Als verbinding tussen knp. Europaplein (of ergens anders beginnend) en knp. Bocholtz, of als rechtstreekse verbinding tussen M'tricht en Aken (nu de N278)?
Zijn de knooppunten Europaplein en Bocholtz ontworpen met een dergelijke verbinding indachtig (als de A78 daartussen had moeten lopen)?
Hoeveel nut zou zo'n weg hebben als aanvulling op het Zuid-Limburgse snelwegennet vandaag de dag?

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9917
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » ma 17 okt 2005, 17:09

De A78 heeft naar mijn idee moeten lopen op het trace van de N278. Het zou mij niks verbazen als KP Bocholtz ook zo was ontworpen voor de A78. Over Europaplein heb ik mijn twijfels. Ik blijf het maar een vaag ding vinden en denk niet dat de A78 daar een deel heeft van uitgemaakt. Overigens denk ik niet dat de A78 nu een nut heeft, de A79 ligt toch ook prima zo (en dan heb ik het niet over de status van KP Kruisdonk en Kunderberg).

Alain
expressweg
Berichten: 3460
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » ma 17 okt 2005, 17:12

Wat is er mis met de status van die knooppunten dan?

En Europaplein is naar mijn weten gewoon een klaverblad, alleen zijn de bogen wat 'krom' uitgewerkt.

Matthijs
expressweg
Berichten: 2631
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Malmö, Sverige

Bericht door Matthijs » ma 17 okt 2005, 17:17

Alargule schreef:Wat is er mis met de status van die knooppunten dan?
Ik denk dat niet zozeer de status, maar meer de vorm (compleetheid) van de knooppunten wordt bedoeld.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9917
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » ma 17 okt 2005, 17:21

Bij Kruisdonk moet je eerst door dorpjes heen wil je bijv. van de A79 naar A2 Noord, en Kunderberg is nu ook erg minimaal uitgevoerd (OK, je kan nog via de N281). En er zat toch in Europaplein een gelijksvloerskruising?

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » ma 17 okt 2005, 19:31

Hier hebben we het ooit al eens eerder over gehad, meen ik me te herinneren. Volgens mij was de conclusie toen dat het Rijk treuzelde met de A78 en de provincie toen zelf de A79 maar heeft aangelegd. Dat was op het oude forum, dus pin me er niet op vast.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5834
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Bericht door Seat Ibiza » ma 17 okt 2005, 19:37

Ik heb dit onderwerp al eens aangesneden, maar dat zal waarschijnlijk in het oude forum geweest zijn, want ik kan er niks meer van terugvinden :(

Zover ik weet was de A78 gepland tussen de knooppunten Bocholtz en knooppunt Europaplein. Toen later de A79 op de kaart verscheen, werd de A78 geschrapt. Voordeel van de A78 was geweest dat niet "alle" verkeer aan de noordkant van Maastricht zou zijn binnengekomen, maar de ligging in het mergelland was een aantasting geweest van het landschap. Maar ik vermoed dat er destijd voor de A79 is gekozen uit kostenoogpunt: het tracé A79 is korter dan het tracé van de eventuele A78.

In hedendaagse plannen komt de A78 niet meer voor en ik denk ook niet dat er behoefte aan is: er zijn veel grotere knelpunten in het Zuid-Limburgse wegennet.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » ma 17 okt 2005, 19:39

Als uiteindelijk de tunnel onder Maastricht ligt, dan zullen de verkeersproblemen hier op de A2/N2 wel oplossen denk ik.
De autogordel: een band voor het leven.

Charles
stadsweg
Berichten: 393
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:57
Locatie: Valkenburg (Lb.)

Bericht door Charles » ma 17 okt 2005, 21:09

Alargule schreef:Zijn de knooppunten Europaplein en Bocholtz ontworpen met een dergelijke verbinding indachtig (als de A78 daartussen had moeten lopen)?
Bij de aanleg van het knooppunt Bocholtz (eind jaren '60) was het inderdaad de bedoeling dat de Rijksweg 78 daar zou aansluiten, een klein stukje van die autosnelweg werd toen ook al aangelegd tot aan Baneheide, waar deze duidelijk op doortrekking richting het westen wachtte. Uiteindelijk kwam de A79 hiervoor in de plaats en verdwenen alle plannen voor een ‘A78’ in de prullenbak, derhalve werd het knooppunt Bocholtz in 2000 deels afgebroken en het stukje snelweg gedegradeerd omdat de kosten van het onderhoud niet langer rendabel waren. Dit onderwerp is overigens al eens vaker voorbij gekomen.

Enkele oude kaarten uit de periode dat de A79 al bestond hebben verder nog wel een geprojecteerde auto(snel)weg ingetekend tussen het eindpunt van het stukje ‘A78’ en Nijswiller, westelijk langs Baneheide. Blijkbaar is daar ook niets meer van gekomen. :?:
Groet, Charles

Charles
stadsweg
Berichten: 393
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:57
Locatie: Valkenburg (Lb.)

Bericht door Charles » ma 17 okt 2005, 22:45

Afbeelding

Op de foto het voormalige stukje 2x2 autoweg met vluchtstroken. Ooit dus bedoeld als onderdeel van de ‘A78’.
Groet, Charles

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28791
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Bericht door Coen Tunnel » di 18 okt 2005, 17:24

Ik heb een kaart waar een geprojecteerde snelweg van Maastricht tot ergens voorbij Gulpen staat ingetekend.


Alain
expressweg
Berichten: 3460
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » di 18 okt 2005, 17:30

Scannen! ;)

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28791
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Bericht door Coen Tunnel » di 18 okt 2005, 17:30

Geen scanner bij de hand, maar ik zal eens kijken wat ik met m'n digicam kan doen.


Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28791
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Bericht door Coen Tunnel » di 18 okt 2005, 17:36

Hmm, lukt niet.

Het tracé: KP Europaplein-ten noorden van N278-ten zuiden van N278-ten zuiden van margraten-ten noorden van Wittem-KP Bocholtz


Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28791
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Bericht door Coen Tunnel » di 18 okt 2005, 17:44

Andere bijzondere wegen die gepland staan:

A1 Azelo-ten noorden van Borne-ten zuiden van Oldenzaal
A2 oostelijker tussen 's-Hertogenbosch en Eindhoven
A4 Den Haag-Rotterdam; Rotterdam-Klaaswaal; Dinteloord-Putte (in een rechte lijn zuidwaarts)
A6 Emmeloord-Groningen en Muiderberg-Holendrecht
A7 Amsterdam-Purmerend
A8 Zaanstad-Uitgeest
A16 Terbregseplein-Leidschendam
A15 Ressen-Oud-Dijk en Doetinchem-Neede/Haaksbergen
A30? Voorthuizen-Otterlo-Grijsoord
A35 ten zuiden van Enschede met een boog naar het zuidoosten vlakbij de grens
A50 Grijsoord-Woeste Hoeve en hattemerbroek-Ramspolbrug
A58 St. Annabosch-Galder-Rijsbergen-KP met N262-KP A4 (dus ten zuiden van de huidige A58)
A62 Sleeuwijk-Efteling-Tilburg
A75 Oss-Oost-Nuenen-Weert

Een snelweg van de A4 bij Oud-Beijerland naar het westen
Een verbinding tussen de geplande A2 Den Bosch-Eindhoven en de A75 Oss-Weert; tennoorden van Eindhoven en ten zuiden van Son


Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14540
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » di 18 okt 2005, 17:51

Coen Tunnel schreef:A62 Sleeuwijk-Efteling-Tilburg
Leuk, nu wordt het zuidelijke deel (Tilburg-Waalwijk) toch al aangelegd.

Staan er op die kaart nog gewone wegen ingepland? Of iets anders aparts in mijn regio? ;)

Alain
expressweg
Berichten: 3460
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09

Bericht door Alain » di 18 okt 2005, 17:54

Ja, Haaren heeft daar plaatsgemaakt voor een achtbaans internationale autosnelweg naar Burundi. 8-)

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28791
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Bericht door Coen Tunnel » di 18 okt 2005, 17:59

Er staan geen gewone wegen op ingepland.

(Het is een Duitse ADAC-kaart uit 1978; Deutschland - westlicher, mittlerer Teil und angrenzende Gebiete).


Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14540
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » di 18 okt 2005, 18:01

Alargule schreef:Ja, Haaren heeft daar plaatsgemaakt voor een achtbaans internationale autosnelweg naar Burundi. 8-)
Zei de Diemenaar, die alleen maar naar achtbaanssnelwegen kon verlangen... ;)

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9917
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » di 18 okt 2005, 19:34

Coen Tunnel schreef:Andere bijzondere wegen die gepland staan:

Een snelweg van de A4 bij Oud-Beijerland naar het westen
Intressant, volgt dit ongeveer het trace van de N217 if you know?

kopro
woonerf
Berichten: 55
Lid geworden op: do 07 apr 2005, 19:24
Locatie: aan de A16, nabij het prachtige knooppunt princeville

Kopro

Bericht door kopro » di 18 okt 2005, 21:45

Nou Coen Tunnel, je maakt me wel heel nieuwsgierig! Als het online zetten niet lukt, kan ik het eventueel wel voor je doen. Ik weet inmiddels hoe het moet. ;)
Laatst gewijzigd door kopro op di 18 okt 2005, 21:46, 1 keer totaal gewijzigd.
Ik ben meer een lezer dan een schrijver....

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28791
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Bericht door Coen Tunnel » wo 19 okt 2005, 21:09

Mijn ouders hebben wel een scanner, ik zal daar binnenkort wel een keer naar toe gaan. :)

@ Mark: Weet ik niet, de kaart loopt ongeveer tot daar (niet westlijker...) In ieder geval gaat de weg vanaf de A4 bij Oud-Beijerland richting Spijkenisse (dus over het Spui). De weg loopt parallel aan de A15, alleen dan ten zuiden van Spijkenisse.


Matt
verkeersader
Berichten: 575
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 16:39
Locatie: Nuth

Bericht door Matt » ma 24 okt 2005, 10:00

Ik moet nog ergens een plaatje van de opgeblazen viaducten van knooppunt Bocholtz op de PC hebben staan. Ik kan het helaas niet zo 123 meer vinden. Ik heb het ooit eens naar René gemaild...
Fahrn, fahrn, fahrn, auf der Autobahn...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28791
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Bericht door Coen Tunnel » zo 16 apr 2006, 18:56

De A79 is vroeger aangelegd als provinciale snelweg. Het plan was namelijk om iets zuidelijker een rijksweg, de A78, aan te leggen. Het tracé gaat dwars door het heuvelland van Zuid-Limburg. Deze spectaculaire weg had moeten lopen tussen het Europaplein en Knooppunt Bocholtz.

1. De weg verlaat Maastricht bij het Europaplein; op de plek waar de Akersteenweg ligt in Heer had dus een autosnelweg moeten komen. Vervolgens loopt de weg ten zuiden van Bemelen langs en met een boog om Cadier en Keer, waarna bij Honthem de N278 gekruist wordt en de weg met een boog zuidelijk om Margraten loopt. Bij Ingber kruist de weg weer de N278 en daarna gaat de weg ten noorden van Gulpen langs. Daar wordt de Gulp gepasseerd.

Afbeelding

2. Na de passage van de Gulp, die ongetwijfeld met een dalbrug had moeten worden uitgevoerd, passeert de weg Wittem en volgt even de spoorlijn Schin op Geul-Kerkrade, de zogenaamde Miljoenenlijn. Na Wahlwiller buigt de weg af richting Knooppunt Bocholtz. Tussen Baneheide en het voormalige klaverblad ligt al een stuk vierbaans weg; dit had onderdeel moeten worden van deze A78 die de hoofdverbinding Maastricht-Aken had moeten worden.

Afbeelding


Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14540
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » zo 16 apr 2006, 19:56

De A79 grossiert trouwens wel in vreemde afritconfiguraties zeg. :roll:

Maar het is goed dat er uiteindelijk nooit een A78 is gekomen, het landschap daar vind ik te mooi om te worden aangetast.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28791
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Bericht door Coen Tunnel » zo 16 apr 2006, 20:16

ViaHaaren schreef:De A79 grossiert trouwens wel in vreemde afritconfiguraties zeg. :roll:
Dat heeft er misschien wel deels mee te maken dat de provincie deze weg heeft aangelegd; misschien was dat niet zo geweest als het Rijk deze weg zou hebben aangelegd.

Maar de A79 was er nooit geweest als de A78 eerder gereed was gekomen.


VTB
autoweg
Berichten: 1344
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
Locatie: Tiel ... is viel

Bericht door VTB » zo 16 apr 2006, 21:15

ViaHaaren schreef:De A79 grossiert trouwens wel in vreemde afritconfiguraties zeg.
Dat heb ik ook ooit eens opgemerkt. René had daar (gedeeltelijk) een passend antwoord op (zie het Afrit Beesd-topic).
Wees niet ongerust:
VTB zal blijven meelezen en posten naar hartenlust. ;)

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » zo 16 apr 2006, 23:01

Toevallig heb ik vandaag nog op het stukje vanaf voormalig Knooppunt Bocholtz gereden. De weg maakt inderdaad wel een opvallende bocht naar het zuiden, waar de weg van een ruim opgezette weg verandert in een normale 2-strooksweg.

Overigens viel me op dat op de huidige N278 nog aardig wat 2+1-stroken waren, zowel in DV als in de oude stijl. Het kan dus wel in NL :)
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37793
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » zo 16 apr 2006, 23:31

Maar het is goed dat er uiteindelijk nooit een A78 is gekomen, het landschap daar vind ik te mooi om te worden aangetast.
Als de A 78 was aangelegd, dan had je waarschijnlijk hetzelfde gezegd over de A 79. Bovendien is het Z-Limburgse landschap niet écht bijzonder. Het is juist een stukje Nederland dat het meeste aansluit bij het landschap in onze buurlanden en Frankrijk...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6972
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » zo 16 apr 2006, 23:35

Vinny schreef:Bovendien is het Z-Limburgse landschap niet écht bijzonder. Het is juist een stukje Nederland dat het meeste aansluit bij het landschap in onze buurlanden en Frankrijk...
Maar voor Nederland uniek en daarom wel delgelijk bijzonder. Ik ben blij dat destijds de A79 wel en de A78 niet is aangelegd.
Donateur Vereniging Wegenforum