[B] Twee komborden op één paal
Moderator: Moderatoren
-
- autoweg
- Berichten: 1973
- Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
- Locatie: Merchtem (B)
- Contacteer:
[B] Twee komborden op één paal
Dit heb ik hier heel recentelijk gespot. Het kombord Mechelen is nu niet alleen besmeurd met stickers, het is nu ook voorzien van een nieuw onderbord: 'Hofstade - Zemst'! Hoe is het mogelijk om 2 bebouwde kommen op hetzelfde moment binnen te rijden? In tegenrichting is geen einde kombord 'Hofstade - Zemst' (wel Mechelen). Ook verderop in de Tervuursesteenweg is geen einde kombord te vinden 'Hofstade - Zemst'. Wil dit provinciebord...
Zou ik dit melden aan de wegbeheerder?
Zou ik dit melden aan de wegbeheerder?
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be
www.vanityplates.be
Re: [B] Twee komborden op één paal
De gemeentegrens loopt volgens Google Maps in het midden van de straat. De bebouwing links van de straat hoort dus tot de bebouwde kom van Mechelen en de bebouwing rechts tot Hofstade. Ze hadden de borden ipv boven elkaar misschien beter naast elkaar gehangen.
Het lijkt me dat het gemeentepersoneel van Zemst er gewoon hun bordje onder gehangen heeft. Dat bord met 'Mechelen' zal sowieso moeten vervangen worden want op 1 juni 2015 vervalt de gedoogtermijn van oude bebouwdekomborden zonder tekening.
Het lijkt me dat het gemeentepersoneel van Zemst er gewoon hun bordje onder gehangen heeft. Dat bord met 'Mechelen' zal sowieso moeten vervangen worden want op 1 juni 2015 vervalt de gedoogtermijn van oude bebouwdekomborden zonder tekening.
-
- autoweg
- Berichten: 1973
- Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
- Locatie: Merchtem (B)
- Contacteer:
Re: [B] Twee komborden op één paal
Het klopt in geval van de grenzen van beide gemeentes (en provincies). Toch blijft dit toch één en dezelfde bebouwde kom? Moet het dan niet zoiets zijn: 'Mechelen - Zemst'.
Zoals hier de bebouwde kom van Mechelen begint op grondgebied van de gemeente Sint-Katelijne-Waver?
Edit: Dit GELE bord had ik nog nooit opgemerkt...
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be
www.vanityplates.be
Re: [B] Twee komborden op één paal
In NL kan het nog gekker:
H1 en H2 op EEN bord: http://goo.gl/maps/dQope
H1 en H2 op EEN bord: http://goo.gl/maps/dQope
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.
-
- autoweg
- Berichten: 1973
- Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
- Locatie: Merchtem (B)
- Contacteer:
Re: [B] Twee komborden op één paal
Buiten de komborden van Baarle Hertog dan heb ik deze twee opéénvolgende komborden al altijd komisch gevonden.
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be
www.vanityplates.be
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6911
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: [B] Twee komborden op één paal
Tommy schreef:
Het klopt in geval van de grenzen van beide gemeentes (en provincies). Toch blijft dit toch één en dezelfde bebouwde kom? Moet het dan niet zoiets zijn: 'Mechelen - Zemst'.
Zoals hier de bebouwde kom van Mechelen begint op grondgebied van de gemeente Sint-Katelijne-Waver?
Edit: Dit GELE bord had ik nog nooit opgemerkt...
Alfa heeft dat onlangs eens duidelijk uitgelegd hoe het kan dat de bebouwde kom van de ene gemeente toch op het grondgebied van de andere gemeente kan liggen. Ik weet niet goed meer hoe het ineen zat maar volgens mij had dat hier de beste oplossing geweest. De oplossing die je hier ziet is er één die ontstaan is tussen twee gemeenten die niet met elkaar communiceren
Re: [B] Twee komborden op één paal
De bovenste naam is de naam van de gemeente van welk je de bebouwde kom binnenrijd. De onderste, kleinere, naam is de naam van de gemeente waar het bord staat. Als de bebouwde kom ook op het grondgebied van een andere gemeente ligt kan je dus "rare" combinaties tegenkomen.
-
- autoweg
- Berichten: 1973
- Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
- Locatie: Merchtem (B)
- Contacteer:
Re: [B] Twee komborden op één paal
Dus, zoals ik al dacht is de situatie op de foto volledig verkeerd en dient het bord zo te zijn:
Mechelen
Zemst
Men rijdt er de kom van Mechelen binnen op het grondgebied van Zemst (Hofstade).
Nu lijkt het alsof men de kom van Hofstade binnen rijdt en dat is totaal onjuist. Deze ligt precies aan de andere kant...
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be
www.vanityplates.be
Re: [B] Twee komborden op één paal
"Dode Ijzer"Tommy schreef:
Buiten de komborden van Baarle Hertog dan heb ik deze twee opéénvolgende komborden al altijd komisch gevonden.
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.
-
- expressweg
- Berichten: 4617
- Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
- Locatie: Aardenburg (Zeeuws-Vlaanderen)
Re: [B] Twee komborden op één paal
Wat is daar nu zo aan?
Is een oude rivierarm die nu eenmaal zo heet...
Als ik me niet vergis heb je in Bentille (ligt in 3 gemeentes) ook dit soort situaties, maar hoe het daar zit qua bebording weet ik niet, kan Alfa misschien vertellen...
Is een oude rivierarm die nu eenmaal zo heet...
Als ik me niet vergis heb je in Bentille (ligt in 3 gemeentes) ook dit soort situaties, maar hoe het daar zit qua bebording weet ik niet, kan Alfa misschien vertellen...
-
- autoweg
- Berichten: 1973
- Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
- Locatie: Merchtem (B)
- Contacteer:
Re: [B] Twee komborden op één paal
Allejupla
Na 2 seconden scrollen op uw land kom ik op Vuil Gat of Groote Haven hier
Soit - Daviedoff snapt me
Er moet in België zeker ergens het geval zijn dat twee kommen 'tegen' elkaar grenzen. Op die plaats zou het dus kunnen dat deze op één paal staan. Er schiet mij alleen geen te binnen...
De foto in mijn beginpost is nu dus wel bewezen foutief te zijn. Ik meld het straks eens naar de wegbeheerder. Ik ben benieuwd...
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be
www.vanityplates.be
Re: [B] Twee komborden op één paal
http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/1188/Daviedoff schreef:Wat is daar nu zo aan?
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5457
- Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
- Locatie: Leiden
Re: [B] Twee komborden op één paal
In Vlaanderen spel je de hoofdletter lange ij altijd als Ij, en niet, zoals in het Nederlands, als IJ.geelhoed schreef:"Dode Ijzer"Tommy schreef:
Buiten de komborden van Baarle Hertog dan heb ik deze twee opéénvolgende komborden al altijd komisch gevonden.
Misschien moet je je regelfetisjisme niet klakkeloos projecteren op een land waar die regels niet gelden, zonder eerst te checken of wat je zegt wel klopt
Re: [B] Twee komborden op één paal
Nee hoor, Vlamingen houden zich niet aan de juiste spelwijze, das wat anders.sirdanilot schreef: In Vlaanderen spel je de hoofdletter lange ij altijd als Ij, en niet, zoals in het Nederlands, als IJ.
http://lvb.net/item/5202
http://taaltelefoon.vlaanderen.be/nlapp ... nl&strip=1
Misschien moet je je regelfetisjisme niet klakkeloos projecteren op een land waar die regels niet gelden, zonder eerst te checken of wat je zegt wel klopt
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5457
- Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
- Locatie: Leiden
Re: [B] Twee komborden op één paal
Blijkbaar kun jij niet begrijpen dat in een ander land, soms andere regels gelden. Het vlaams taalgebruik is op wel meer punten anders dan de Taalunie voorschrijft, vooral qua zinsbouw. Een Vlaamse tekst, zelfs in officiële publicaties, pik je er na een paar zinnen zo uit.
-
- autoweg
- Berichten: 1973
- Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
- Locatie: Merchtem (B)
- Contacteer:
Re: [B] Twee komborden op één paal
Ah, 't gaat daarover. Man man man. Moest het bord vernieuwd worden, dan zal er hoogstwaarschijnlijk 'Dode IJzer' staan. In het Vlaams heeft heel lang de regel gegeld dat het Ijzer moest zijn. Is nog niet zo lang geleden aangepast.
Dit is een nieuw bord. Alsook hier...
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be
www.vanityplates.be
-
- autoweg
- Berichten: 2154
- Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
- Locatie: Emmeloord
- Contacteer:
Re: [B] Twee komborden op één paal
Dat het in de praktijk anders is betekend toch niet direct dat het ook correct is?sirdanilot schreef:Blijkbaar kun jij niet begrijpen dat in een ander land, soms andere regels gelden. Het vlaams taalgebruik is op wel meer punten anders dan de Taalunie voorschrijft, vooral qua zinsbouw. Een Vlaamse tekst, zelfs in officiële publicaties, pik je er na een paar zinnen zo uit.
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.
Re: [B] Twee komborden op één paal
Zo wordt de derde persoon enkelvoud tegenwoordige tijd vaak vervoegd met een -d.petervdveen schreef: Dat het in de praktijk anders is betekend toch niet direct dat het ook correct is?
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.
Re: [B] Twee komborden op één paal
Nu ja, ook in Vlaanderen is het IJ en niet Ij. Maar toch kom je het vaak tegen op borden. Maar goed, dat is een detail. Niemand zal daarover vallen.sirdanilot schreef:Blijkbaar kun jij niet begrijpen dat in een ander land, soms andere regels gelden. Het vlaams taalgebruik is op wel meer punten anders dan de Taalunie voorschrijft, vooral qua zinsbouw. Een Vlaamse tekst, zelfs in officiële publicaties, pik je er na een paar zinnen zo uit.
Re: [B] Twee komborden op één paal
Daviedoff schreef:
Als ik me niet vergis heb je in Bentille (ligt in 3 gemeentes) ook dit soort situaties, maar hoe het daar zit qua bebording weet ik niet, kan Alfa misschien vertellen...
In Bentille loopt de bebouwde kom inderdaad over de gemeentegrens. Dat uit zich in het kombord: als je Bentille binnenrijdt is staat er 'Bentille (Kaprijke)'. Aan de andere kant van de straat staat er 'Bentille (Sint-Laureins)'. Er ligt ook nog een deel van het dorp in Assenede, maar dat is buiten de bebouwde kom.
Klopt. Er had dan moeten staanTommy schreef:
Dus, zoals ik al dacht is de situatie op de foto volledig verkeerd en dient het bord zo te zijn:
Mechelen
Zemst
Men rijdt er de kom van Mechelen binnen op het grondgebied van Zemst (Hofstade).
Nu lijkt het alsof men de kom van Hofstade binnen rijdt en dat is totaal onjuist. Deze ligt precies aan de andere kant...
Mechelen
Zemst
Zoals het nu geregeld is klopt het eigenlijk niet. Ik heb ook niet de indruk dat de bebouwde kom van Mechelen daadwerkelijk doorloopt over de gemeentegrens. Het is duidelijk dat daar Hofstade begint. Feitelijk zouden ze dat bord van Mechelen aan de andere kant van de straat moeten zetten of gewoon weglaten. Er zijn veel straten die de gemeentegrens vormen. Vrijwel altijd geeft de bebording enkel de gemeente of bebouwde kom aan op de kant waar men rijdt.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6911
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: [B] Twee komborden op één paal
In het verhaal "2 komborden op 1 paal" hoort ook "twee generaties op één bord". Al geplaatst in ander topic, hoort ook hier thuis
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5457
- Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
- Locatie: Leiden
Re: [B] Twee komborden op één paal
Vind je het gebruik van 'job' in plaats van 'baan' in het Vlaams dan ook fout? Want dat is toch gangbaar, ondanks dat men in Nederland 'baan' gebruikt.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31547
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [B] Twee komborden op één paal
Zullen we de Vlaams-Nederlandse tegenstellingen - voor zover deze überhaupt relevant zijn - laten zitten en het ontopic houden?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5457
- Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
- Locatie: Leiden
Re: [B] Twee komborden op één paal
Sowieso is het absurd dat de kom van plaats A in gemeente B ligt. Dat komt in Nederland niet voor. Vaak vinden er grenswijzigingen plaats, als er bijvoorbeeld een wijk van plaats A in gemeente B wordt gebouwd. Soms vinden er zelfs grenswijzigingen tussen provincies plaats om dat te faciliteren. Zo lag Veenendaal vroeger half in Utrecht, en half in Gelderland. Tegenwoordig ligt de volledige plaats in Utrecht (behalve Veenendaal de Klomp wat in Ede, gemeente Gelderland, ligt; maar dit hoort dan ook officiëel niet bij Veenendaal en er zit een snelweg tussen).
Je had vroeger ook het dorp Spui, half in gemeente Terneuzen en half in gemeente Axel. Dan stond er Spui gem. Terneuzen, en halverwege stond er wederom Spui gem. Axel. Tegenwoordig is dit gewoon één gemeente. Ik weet niet hoe het met de post zat toen, wellicht waren het twee aparte plaatse nvoor de post?
Waar het nog wel eens fout loopt, is bij verwijzingen in een voorstad naar de grote stad. 'Centrum' hoort dan te slaan op het centrum(pje) van de voorstad, maar slaat soms ook op het centrum van de grote stad.
In het Belgische voorbeeld had er dus een grenswijziging moeten plaatsvinden. En indien dit onbespreekbaar is; dan toch het kombord voor die paar huizen, en even later het kombord voor Mechelen.
Tegenvoorbeelden zijn overigens van harte welkom, hoor.
Je had vroeger ook het dorp Spui, half in gemeente Terneuzen en half in gemeente Axel. Dan stond er Spui gem. Terneuzen, en halverwege stond er wederom Spui gem. Axel. Tegenwoordig is dit gewoon één gemeente. Ik weet niet hoe het met de post zat toen, wellicht waren het twee aparte plaatse nvoor de post?
Waar het nog wel eens fout loopt, is bij verwijzingen in een voorstad naar de grote stad. 'Centrum' hoort dan te slaan op het centrum(pje) van de voorstad, maar slaat soms ook op het centrum van de grote stad.
In het Belgische voorbeeld had er dus een grenswijziging moeten plaatsvinden. En indien dit onbespreekbaar is; dan toch het kombord voor die paar huizen, en even later het kombord voor Mechelen.
Tegenvoorbeelden zijn overigens van harte welkom, hoor.
-
- autoweg
- Berichten: 1973
- Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
- Locatie: Merchtem (B)
- Contacteer:
Re: [B] Twee komborden op één paal
Dit is ook een probleem, want een bord enkel links van de weg staat er verkeerstechnisch niet, wat zou betekenen dat men er geen 50km/u moet rijden.Alfa schreef:Feitelijk zouden ze dat bord van Mechelen aan de andere kant van de straat moeten zetten...
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be
www.vanityplates.be
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5457
- Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
- Locatie: Leiden
Re: [B] Twee komborden op één paal
Je moet gewoon de plaats neerzetten van waar het bord staat. Dus hier Hofstade Zemst, en niet Mechelen. Mechelen komt verderop zodra de hele weg in Mechelen ligt.
Wat is standaard in België bij twee kommen die in elkaar overlopen? In NL staat er dan meestal geen 'einde X', maar gewoon het bord van de plaats waar je binnen rijdt. Soms plaatst men wel foutief 'einde X' en dan aan de zelfde paal, of drie meter verderop, 'welkom in Y'.
Wat is standaard in België bij twee kommen die in elkaar overlopen? In NL staat er dan meestal geen 'einde X', maar gewoon het bord van de plaats waar je binnen rijdt. Soms plaatst men wel foutief 'einde X' en dan aan de zelfde paal, of drie meter verderop, 'welkom in Y'.
Re: [B] Twee komborden op één paal
sirdanilot schreef:Sowieso is het absurd dat de kom van plaats A in gemeente B ligt. Dat komt in Nederland niet voor.
Zo absurd is dat niet. Ik heb ooit dit voorbeeld gegeven:
Jouw voorbeeld met Spui toont aan dat dit in Nederland op soortgelijke wijze opgelost wordt. Nu zal deze problematiek in Nederland sowieso alsmaar minder voorkomen door de supergemeentes aldaar en steeds minder gemeentes die naar een plaats genoemd zijn.
Een grenswijziging is ook mogelijk. Maar dat is in Vlaanderen niet gebruikelijk. De laatste fusie gebeurde in 1983. Het is ook een nogal lichtzinnige reden om een grenswijzing te rechtvaardigen. Sowieso zal je in lintbebouwingsland Vlaanderen met meer aangrenzende en vagere komgrenzen te maken hebben.
Laatst gewijzigd door Alfa op di 10 dec 2013, 17:51, 1 keer totaal gewijzigd.
- keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8646
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
- Contacteer:
Re: [B] Twee komborden op één paal
Euhhh... Jawel hoorsirdanilot schreef:Sowieso is het absurd dat de kom van plaats A in gemeente B ligt. Dat komt in Nederland niet voor.
Met dank aan Harry voor de foto
https://maps.google.nl/maps?q=gemeente+ ... 8,,0,17.08
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5457
- Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
- Locatie: Leiden
Re: [B] Twee komborden op één paal
Nou, en dat is dus gewoon fout
Toch leuk dat er ook in NL een tegenvoorbeeld te vinden is.
Toch leuk dat er ook in NL een tegenvoorbeeld te vinden is.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32134
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [B] Twee komborden op één paal
Een plaats in drie gemeenten komt in Nederland ook voor: http://nl.wikipedia.org/wiki/Borgercompagnie