[D] Maximumsnelheden
Moderator: Moderatoren
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22540
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Hoe geven de Duitsers een onbeperkte snelheid aan op een niet-autosnelweg?
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
-
- verkeersader
- Berichten: 586
- Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
- Locatie: Groningen
Re: [N033] Assen - Eemshaven

Onbeperkt mag op snelwegen óf als de weg een Kraftfahrstraße

- fysieke rijstrookscheiding, dus 2x1 of beter
- doorgetrokken, dubbele streep tussen de richtingen bij 2+2


edit Het schijnt bubeko altijd te mogen, heb het nog nooit gezien
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7624
- Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31
Re: [N033] Assen - Eemshaven
- TOEVOEGING
- edit3: Ik had Martiens edit niet gezien NIet helemaal. dat Artikel 3 daar heb je gelijk in.
Vertaal ik het vetgedrukte stuk dan kom ik ongeveer op:StVO § 3 Geschwindigkeit schreef: (3) Die zulässige Höchstgeschwindigkeit beträgt auch unter günstigsten Umständen
...
2.
außerhalb geschlossener Ortschaften
...
c)
für Personenkraftwagen sowie für andere Kraftfahrzeuge mit einer zulässigen Gesamtmasse bis 3,5 t
100 km/h.
Diese Geschwindigkeitsbeschränkung gilt nicht auf Autobahnen (Zeichen 330.1) sowie auf anderen Straßen mit Fahrbahnen für eine Richtung, die durch Mittelstreifen oder sonstige bauliche Einrichtungen getrennt sind. Sie gilt ferner nicht auf Straßen, die mindestens zwei durch Fahrstreifenbegrenzung (Zeichen 295) oder durch Leitlinien (Zeichen 340) markierte Fahrstreifen für jede Richtung haben.
Met andere woorden, buiten de bebouwde kom is er geen snelheidslimiet:c)Voor personenauto's alsook voor ander motorverkeer met een toegestane maximummassa tot 3,5t
100km/h
Deze snelheidsbeperking geldt niet op autobanen (teken 330.1), alsook op andere straten/wegen met rijbanen voor één richting, die door een middenberm of andere gebouwde inrichtingen gescheiden zijn. Ze geldt ook niet op straten/wegen, die minstens twee door rijstrookbegrenzing (teken 295) of door geleidingslijnen (teken 340) gemarkeerde rijstroken voor iedere richting hebben.
- Op wegen die per richting door een middenberm of andere inrichting (strepen voldoen niet) gescheiden rijbanen heeft.
- Op wegen die minstens twee gemarkeerde rijstroken per richting hebben.
Maar deze tekst is misschien een beetje verwarrend. In de praktijk is er meestal een door borden aangegeven snelheidsbeperking van kracht. Rij je op een 2x2 weg zonder aangegeven snelheidslimiet mag je altijd zo hard als je wilt, of het een kraftfahrstraße is of niet doet er niet toe.
edit2: In het artikel lijkt het erop dat er ook op 1x4 wegen geen limiet van kracht is, echter hebben de stukjes 1x4 die ik ken allemaal een limiet.
-
- stadsweg
- Berichten: 490
- Lid geworden op: zo 21 feb 2016, 19:31
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Ik heb wel 130 km/u gezien op de bypass van Löbau in Saksen, dat is een Bundesstrasse.
Het zijn niet veel bundesstrassen waar je geen limiet hebt, maar het is wel fijn dat ze er zijn.
Al snap je soms de tegenstellingen niet. Dan onbeperkt, dan weer 100 (zonder eerst een hogere limiet om je wat aan te passen), terwijl er geen noemenswaardige wijziging aan de weg is.
De al genoemde B6 langs de Harz is een wat langer stuk. Ook de B17 tussen Landsberg en Augsburg schiet mooi op.
Het zijn niet veel bundesstrassen waar je geen limiet hebt, maar het is wel fijn dat ze er zijn.
Al snap je soms de tegenstellingen niet. Dan onbeperkt, dan weer 100 (zonder eerst een hogere limiet om je wat aan te passen), terwijl er geen noemenswaardige wijziging aan de weg is.
De al genoemde B6 langs de Harz is een wat langer stuk. Ook de B17 tussen Landsberg en Augsburg schiet mooi op.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 41018
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Het ontbreken van een anders-bepalende limiet geeft aan dat het een "gelbe autobahn* betreft en dat er dus geen wettelijke maximumsnelheid is.harry schreef:Hoe geven de Duitsers een onbeperkte snelheid aan op een niet-autosnelweg?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10190
- Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
- Locatie: Gieten
Re: [N033] Assen - Eemshaven
Het blijft voor velen (ook Duitsers) soms onduidelijk dat stukjes 2+2 weg onbeperkt zijn, terwijl het geen snelweg is en soms zelfs geen autoweg. Het zijn er ook zo weinig, dat je ze ofwel snelweg moet maken (en dat kan ook met een B-nummer) ofwel zou moeten limiteren op standaard 100 (Bubeko) of met een bord naar 120 zou moeten tillen.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7624
- Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31
Re: [N033] Assen - Eemshaven

-
- expressweg
- Berichten: 2592
- Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10
Re: [D] Maximumsnelheden
Net terug van een paar dagen Duitsland, Ost-Friesland. Ik begin nu toch een beetje simpel van die wirwar aan snelheden te raken hoor. Niet alleen op niet-autosnelwegen, je had daar vaker al
bij kruisingen wat op zich niet slecht is, maar tegenwoordig zie je die
ook als er verder geen reden toe lijkt. Ook
gezien.
Maar wat ik totaal niet begrijp is deze
op de A27 ter hoogte van Nordholz. Kilometers lang, geen enkel reden ervoor maar wel een onderbord "Veranstaltungsraum". Dat vertaalt zich naar vergaderruimte.
Iemand een idee wat dit moet voorstellen?




Maar wat ik totaal niet begrijp is deze



-
- Moderator
- Berichten: 74831
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [D] Maximumsnelheden
Een Veranstaltung is een evenement. Wellicht is het voor een vliegshow op de naastgelegen vliegbasis?
De A27 heeft in dat gebied soms ook last van stofwolken in het voorjaar. Maar dat zou geen reden zijn om de maximumsnelheid het hele jaar op 80 te houden. Het is ook te ver van de Baustelle bij Bremerhaven waar regelmatig file staat.
De A27 heeft in dat gebied soms ook last van stofwolken in het voorjaar. Maar dat zou geen reden zijn om de maximumsnelheid het hele jaar op 80 te houden. Het is ook te ver van de Baustelle bij Bremerhaven waar regelmatig file staat.
-
- expressweg
- Berichten: 2592
- Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10
Re: [D] Maximumsnelheden
Het is ten noorden van die Baustelle en in beide richtingen. Dus in zuidelijke richting zou dat nog een argument kunnen zijn, in noordelijke richting niet.
Die Baustelle bij Bremerhaven geeft volgens mij altijd file. Ook heel mooi om het nieuwe veiligheidsdenken in Duitsland te zien, vroeger was dit gewoon 2+2 in contraflow geweest, nu is het 1+1 met een gigantische rettungsgasse.
En om wat offtopic op die Baustelles door te gaan: zowaar eentje gezien waar in het weekend werd gewerkt (door een Oostenrijkse firma).
Die Baustelle bij Bremerhaven geeft volgens mij altijd file. Ook heel mooi om het nieuwe veiligheidsdenken in Duitsland te zien, vroeger was dit gewoon 2+2 in contraflow geweest, nu is het 1+1 met een gigantische rettungsgasse.
En om wat offtopic op die Baustelles door te gaan: zowaar eentje gezien waar in het weekend werd gewerkt (door een Oostenrijkse firma).
-
- expressweg
- Berichten: 3405
- Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
- Locatie: Gießen (Duitsland)
Re: [D] Maximumsnelheden
Half juli heb je bij Nordholz het Deichbrandfestival met 60000 toeschouwers. Misschien verwachtte men daarom een beetje chaos.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer
Dietrich Bonhoeffer
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18091
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Re: [D] Maximumsnelheden
Der Spiegel heeft een onderzoek gepubliceerd over het aantal doden dat zou vallen op de Autobahn als er een maximumsnelheid ingevoerd zou worden. Volgens hun berekening zouden er 140 doden per jaar minder vallen als nu het geval is. De discussie over het wel of niet invoeren van een maximumsnelheid zal hiermee wel weer worden aangewakkerd.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5275
- Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51
Re: [D] Maximumsnelheden
En ik denk dan weer dat er meer levens gespaard zouden worden met een betere infrastructuur en minder baustelles.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6177
- Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
- Locatie: [CH]
Re: [D] Maximumsnelheden
Het is natuurlijk principieel een discussie die decennia lang al keer op keer terugkeert. Wat we nu beleven is niks anders dan een herhaling van de geschiedenis. De ene komt met onderzoek X, de andere met onderzoek Y. De invoering van een maximumsnelheid is er nog steeds niet en ik denk dat het er ook niet snel van zal komen. Zelfs als de Grünen aan de macht komen met het CDU als tweede partij, kunnen ze het wel vergeten, zie Baden-Württemberg. Er werd over van alles en nog wat gespeculeerd. Daadwerkelijk is alleen uit proefoverwegingen een klein stukje van de A81 ten noorden van Singen met 130 km/h gelimiteerd, hetgeen een aanfluiting is van de plannen die eerst op tafel lagen met een limiet van 120 km/h.
Daar waar snelheidslimieten aantoonbaar nodig zijn, doet Duitsland er zeker wel wat aan. Tot aan overdreven lage maximumsnelheden aan toe, die je zelfs in landen als Zwitserland op een vergelijkbare locatie niet zou hebben.
Daar waar snelheidslimieten aantoonbaar nodig zijn, doet Duitsland er zeker wel wat aan. Tot aan overdreven lage maximumsnelheden aan toe, die je zelfs in landen als Zwitserland op een vergelijkbare locatie niet zou hebben.
Daarmee lijken me ook veel meer levens en ongelukken bespaard te kunnen worden. De keer op keer terugkerende debatten over een maximumsnelheid vind ik meer een vorm van symboolpolitiek.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
-
- expressweg
- Berichten: 4024
- Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58
Re: [D] Maximumsnelheden
Het zou me niks verbazen als naar aanleiding van de hele klimaat-CO2-hype die momenteel heerst, invoering van een maximum snelheid wel eens een stuk sneller realistisch zou kunnen worden dan tot op heden gedacht. Het is natuurlijk een ideale maatregel om de CO2 uitstoot (op papier!) omlaag te krijgen: verhoudingsgewijs spotgoedkope maatregel met relatief weinig weerstand (er worden geen belangrijke belanghebbenden benadeeld, uitsluitend individuen, die ook nog eens nauwelijks argumenten hebben) en als positief bijeffect (ook op papier) een honderdtal minder doden per jaar....
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6177
- Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
- Locatie: [CH]
Re: [D] Maximumsnelheden

Vergeet niet dat Duitsland een enorm sterke autolobby heeft. Hoe makkelijk Volkswagen in tenminste Duitsland van z'n diesel-schandaal afkomt is er een voorbeeld van, eigenlijk hadden de maatregelen veel harder moeten zijn. En al die rijverboden in de steden zijn maar in beperkte maten maatregelen van de politiek. Het meeste werk doet de DUH (Deutsche Umwelthilfe) d.m.v. rechtzaken. En ja, de DUH is er ook al bij om een snelheidslimiet via de rechter te kunnen afdwingen. Men onderzoekt op dit moment of het kans van slagen heeft. De politiek zie ik echter zoiets niet snel doen, zelfs de hardroepende Grünen knikken in coalitiegesprekken er meteen voor in.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21464
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [D] Maximumsnelheden
Nou heeft Baden-Württemberg al veel langer flinke stukken 120 km/h. Daarvoor hadden ze de Grünen niet eens nodig in de regering; die bestonden al ruim voordat zij voor het eerst in de regering kwamen. De A5 is technisch gezien grotendeels onbegrensd, maar daar zorgt de drukte er wel voor dat niet al te hard wordt geraced. Resteren stukken A81 in het zuiden en noorden van de deelstaat. En stukken A7 en A96 in semi-Beiers gebied (al denk ik bij de serie flitsers bij het naderen van Ulm op de A8 wel altijd dat die er wel zullen zijn gekomen als lange neus van groen BW naar Raas-land Bayern).SnarfFlevoland schreef: ↑di 26 feb 2019, 10:15 Zelfs als de Grünen aan de macht komen met het CDU als tweede partij, kunnen ze het wel vergeten, zie Baden-Württemberg. Er werd over van alles en nog wat gespeculeerd. Daadwerkelijk is alleen uit proefoverwegingen een klein stukje van de A81 ten noorden van Singen met 130 km/h gelimiteerd, hetgeen een aanfluiting is van de plannen die eerst op tafel lagen met een limiet van 120 km/h.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7624
- Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31
Re: [D] Maximumsnelheden
Die DUHSnarfFlevoland schreef: ↑di 26 feb 2019, 10:34![]()
Vergeet niet dat Duitsland een enorm sterke autolobby heeft. Hoe makkelijk Volkswagen in tenminste Duitsland van z'n diesel-schandaal afkomt is er een voorbeeld van, eigenlijk hadden de maatregelen veel harder moeten zijn. En al die rijverboden in de steden zijn maar in beperkte maten maatregelen van de politiek. Het meeste werk doet de DUH (Deutsche Umwelthilfe) d.m.v. rechtzaken. En ja, de DUH is er ook al bij om een snelheidslimiet via de rechter te kunnen afdwingen. Men onderzoekt op dit moment of het kans van slagen heeft. De politiek zie ik echter zoiets niet snel doen, zelfs de hardroepende Grünen knikken in coalitiegesprekken er meteen voor in.

-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6177
- Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
- Locatie: [CH]
Re: [D] Maximumsnelheden

Mee eens.
Valt wel mee toch? Je noemt eigenlijk alle lange snelwegstukken op die geen limiet hebben. De A5 tussen Freiburg-Süd en Bad Bellingen is met 120 gelimiteerd, de A6 tussen Mannheim en Hockenheim en de A81 tussen Ludwigsburg en Gärtringen. Rest alleen de A8 die steeds opnieuw gelimiteerd is, maar ook delen onbeperkt kent, vooral tussen Karlsruhe en Leonberg. Voor de rest zijn er op de andere snelwegen alleen korte stukjes met limiet, o.a. langs Heidelberg, Karlsruhe, Sinsheim en Heilbronn.
Klopt, maar op het 2x3 stuk tussen Karlsruhe en Offenburg kan je bijv. wel altijd goed doorrijden. Het stuk tussen Offenburg en Freiburg is vaak irritant vanwege teveel verkeer overdag of 's nachts vanwege inhalende vrachtwagens, alhoewel dat nog erg meevalt in vergelijk met de A3 ten oosten van Würzburg. Juist ten zuiden van Freiburg zou je weer wat beter door kunnen rijden, maar daar is dan het limiet van 120 km/h.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
-
- Moderator
- Berichten: 74831
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [D] Maximumsnelheden
De rechtbank in Hannover heeft geoordeeld dat de trajectcontrole op de B6 bij Laatzen weer uitgeschakeld moet worden. Het vastleggen van kentekens van alle voertuigen gaat tegen de grondrechten over privacy in.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5275
- Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51
Re: [D] Maximumsnelheden

-
- dorpsstraat
- Berichten: 196
- Lid geworden op: wo 09 jan 2019, 23:51
Re: [D] Maximumsnelheden
De Duitsers slaan nogal vaak door wat privacy betreft (getuige ook de Streetview-verboden), dus het lijkt me niet dat dit repercussies zal hebben op de rest van Europa
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7136
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
Re: [D] Maximumsnelheden
Het is maar tijdelijk. De kans is redelijk aanwezig dat het systeem in de zomer weer op volle toeren draait.
-
- dorpsstraat
- Berichten: 120
- Lid geworden op: do 18 mei 2017, 17:36
- Locatie: Vlaanderen
De SPD gaat nu misschien toch wél voor een vmax van 130
https://www.autobild.de/artikel/130-km- ... 22371.html
Dit voorstel zal worden besproken op de partijdagen die vanaf morgen tot zondag plaats vinden.
Het is hier natuurlijk niet aan mij om aan politiek te doen, maar als dit ook daadwerkelijk de officiële partijlijn wordt... blijkbaar zijn de socialisten daar masochisten die graag nog lager willen zakken dan ze al een paar jaar aan het doen zijn.
Dit voorstel zal worden besproken op de partijdagen die vanaf morgen tot zondag plaats vinden.
Het is hier natuurlijk niet aan mij om aan politiek te doen, maar als dit ook daadwerkelijk de officiële partijlijn wordt... blijkbaar zijn de socialisten daar masochisten die graag nog lager willen zakken dan ze al een paar jaar aan het doen zijn.
-
- Moderator
- Berichten: 74831
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [D] Maximumsnelheden
De SPD verliest veel kiezers aan de Grüne. Dus hun reactie is om dan de standpunten van de Grüne over te nemen, de vraag is of dat tegenwoordig nog werkt. Merkel heeft dat ook gedaan en na een tijd begon het CDU een partij zonder visie te worden.
-
- dorpsstraat
- Berichten: 120
- Lid geworden op: do 18 mei 2017, 17:36
- Locatie: Vlaanderen
Re: [D] Maximumsnelheden
Klopt ja.
Al blijf ik zeggen dat, als er pas in 2021 verkiezingen komen, de groenen wel zullen vooruitgaan, maar ook niet zoveel als ze wordt voorspeld.
Mochten er nu of binnenkort zijn, dan wel, vrees ik.

-
- verkeersader
- Berichten: 630
- Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40
Re: [D] Maximumsnelheden
1 ding is zeker, in Duitsland zullen ze nooit een totaal limiet van 100 instellen overdag op de autobahn.
Wij zijn helaas als wegenliefhebbers in het verkeerde land geworden, een land die enkel maar bezig is om alles zo auto-luw mogelijk te maken.
Wij zijn helaas als wegenliefhebbers in het verkeerde land geworden, een land die enkel maar bezig is om alles zo auto-luw mogelijk te maken.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10190
- Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
- Locatie: Gieten
Re: [D] Maximumsnelheden
Ach. In Ijsland mag je nergens sneller dan 90, ook niet 's nachts. En in Nederland mag je straks ook 120 overdag op de A348.
Maar inderdaad: Zelfs Vmax 120 is in de meeste Duitse deelstaten onbespreekbaar. Alleen Bremen is in de hele deelstaat 120 (maar dat is maar 100 km snelweg ofzo)
Ik denk dat het weer verhogen van de Vmax straks niet aan de stikstofmaatregelen, maar aan de CO2 uitstoot ligt, dwz of we op (boven) planning liggen voor de reductiedoelstellingen voor 2030, medio 2025. Eerder dan 2025 (Rutte V) zie ik het niet teruggedraaid.
Maar inderdaad: Zelfs Vmax 120 is in de meeste Duitse deelstaten onbespreekbaar. Alleen Bremen is in de hele deelstaat 120 (maar dat is maar 100 km snelweg ofzo)
Ik denk dat het weer verhogen van de Vmax straks niet aan de stikstofmaatregelen, maar aan de CO2 uitstoot ligt, dwz of we op (boven) planning liggen voor de reductiedoelstellingen voor 2030, medio 2025. Eerder dan 2025 (Rutte V) zie ik het niet teruggedraaid.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
-
- dorpsstraat
- Berichten: 120
- Lid geworden op: do 18 mei 2017, 17:36
- Locatie: Vlaanderen
Re: [D] Maximumsnelheden
Dit gaat de VVD wel 'n pak stemmen kosten.Peter schreef: ↑vr 06 dec 2019, 8:19 Ach. In Ijsland mag je nergens sneller dan 90, ook niet 's nachts. En in Nederland mag je straks ook 120 overdag op de A348.
Maar inderdaad: Zelfs Vmax 120 is in de meeste Duitse deelstaten onbespreekbaar. Alleen Bremen is in de hele deelstaat 120 (maar dat is maar 100 km snelweg ofzo)
Ik denk dat het weer verhogen van de Vmax straks niet aan de stikstofmaatregelen, maar aan de CO2 uitstoot ligt, dwz of we op (boven) planning liggen voor de reductiedoelstellingen voor 2030, medio 2025. Eerder dan 2025 (Rutte V) zie ik het niet teruggedraaid.
Voor wanneer de fusie met D66?

-
- stadsweg
- Berichten: 290
- Lid geworden op: ma 24 okt 2011, 17:20
Re: [D] Maximumsnelheden
Vraag mij af of een ander groot land (Frankrijk, Spanje, Italië etc.) ook überhaupt zo'n maatregelen van 100km/h zouden overwegen. De afstanden zijn daar een stuk langer dan in stadsstaat Nederland, dus de impact van een dergelijke verlaging naar 100km/h is dan ook meer voelbaar.Peter schreef: ↑vr 06 dec 2019, 8:19 Ach. In Ijsland mag je nergens sneller dan 90, ook niet 's nachts. En in Nederland mag je straks ook 120 overdag op de A348.
Maar inderdaad: Zelfs Vmax 120 is in de meeste Duitse deelstaten onbespreekbaar. Alleen Bremen is in de hele deelstaat 120 (maar dat is maar 100 km snelweg ofzo)