
[Exploitatie rail] Dienstregeling 2015
Moderator: Moderatoren
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19911
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015
Ben het wel met je eens dat die overstap in Amersfoort onhandig is. Voor de opening van de Hanzelijn was het naar mijn idee beter voor Twente 

-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17820
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015
Twente heeft dus ook minstens 2 keer per uur een verbinding met de Randstad. Blijkbaar zijn de reizigersaantallen zo laag, dat NS niets ziet in een extra verbinding per uur.JVberg schreef:Terwijl bijna alle perifere regio's van Nederland een directe verbinding van ten minste 2x/u met de Randstad hebben
-
- zandpaadje
- Berichten: 14
- Lid geworden op: vr 21 mar 2014, 15:02
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015

Laatst gewijzigd door captain007 op vr 21 mar 2014, 23:06, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Onnodige quote verwijderd
Reden: Onnodige quote verwijderd
-
- Voorzitter
- Berichten: 31219
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015
Tja, als geboren Assenaar heb ik dit jarenlang meegemaakt. Zolang de aansluiting in Amersfoort goed is zie ik het probleem niet.JVberg schreef:Ik ben stomverbaasd om wat ik hier lees: een uitbreiding naar 3 ICs per uur tussen Deventer en Amersfoort, maar gewoon 2 per uur tussen Deventer en Enschede. Ze maken het niet bepaald makkelijk voor de mensen in Twente: de hele regio zucht onder de 'snippertreinen': 1x per uur naar Schiphol, 1x per uur naar Den Haag.
Ik heb het sterke vermoeden dat er vanaf de Twentse stations meer reizigers zijn die naar Amsterdam Zuid en Schiphol reizen dan naar Amsterdam Centraal. In die zin is het te rechtvaardigen dat de treinen naar Schiphol rijden en niet naar Amsterdam Centraal.Twente verdient echter 4x ICs per uur: 2x/u naar Den Haag en 2x/u naar Amsterdam Centraal
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40545
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015
Volgens mij wijzen de cijfers echt anders uit. Amsterdam Zuid is een forensenstation, dat wordt gevoed door de steden in redelijke nabijheid van Amsterdam. Hoe verder de reizigers van Amsterdam komen hoe groter de kans is dat de eigenlijke bestemming van de reiziger meer in de buurt van Amsterdam Centraal ligt 
(Voor grote delen van Amsterdam maakt het in afstand overigens niet uit, wel als je het onderliggend openbaar vervoer in ogenschouw neemt: Centraal is veel beter ingebed in het tramnetwerk van Amsterdam, waardoor er veel meer bestemmingen in de stad zelf rechtstreeks, frequent en tamelijk snel bereikbaar zijn)

(Voor grote delen van Amsterdam maakt het in afstand overigens niet uit, wel als je het onderliggend openbaar vervoer in ogenschouw neemt: Centraal is veel beter ingebed in het tramnetwerk van Amsterdam, waardoor er veel meer bestemmingen in de stad zelf rechtstreeks, frequent en tamelijk snel bereikbaar zijn)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17820
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015
Uit NS-onderzoek bleek dat de meeste reizigers vanuit Apeldoorn/Deventer naar Utrecht wilden en dat werd vervolgens de hoofdverbinding.
-
- zandpaadje
- Berichten: 14
- Lid geworden op: vr 21 mar 2014, 15:02
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015
Dat zou kunnen kloppen (al vind ik A'dam-Zuid een onpraktisch aankomststation: één tramlijn met de tramhalte honderd meter van het station af met hele hoge trappen. Dat is erg vervelend als je zware tassen moet sjouwen). Maar goed: maak de IC Schiphol-Twente dan 2x/u. Dit kan eenvoudig gerealiseerd worden door de overbodige 1x/u IC Schiphol - Amersfoort - " Schothorst naar Twente te laten rijden (A'foort Schothorst heeft een overcapaciteit).Coen Tunnel schreef:Ik heb het sterke vermoeden dat er vanaf de Twentse stations meer reizigers zijn die naar Amsterdam Zuid en Schiphol reizen dan naar Amsterdam Centraal. In die zin is het te rechtvaardigen dat de treinen naar Schiphol rijden en niet naar Amsterdam Centraal.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17820
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015
Amersfoort Schothorst is in feite een stoptreinstation waar toevallig een IC keert. Daar is ooit voor gekozen omdat op Amersfoort zelf geen keerruimte was. Daar is met de dienstregeling die in december 2012 is gestart verandering in gekomen. Door het opschuiven van de IC's van/naar Enschede met een kwartier en het schrappen van voorlooptreinen heeft Amersfoort nu wel voldoende capaciteit. De sporen 4 en 5 worden nu amper gebruikt (alleen voor de richting Barneveld) en de keervoorziening kan in feite nu op deze sporen plaatsvinden. Daar is nog niet voor gekozen, maar het zou mij niet verbazen als dat wel gebeurd en het keren op Schothorst verdwijnt.
-
- zandpaadje
- Berichten: 14
- Lid geworden op: vr 21 mar 2014, 15:02
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015

-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17820
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015
Zwolle heeft al een rechtstreekse IC met Den Haag (via Lelystad), dus is het logisch dat de trein die via Amersfoort gaat niet ook in Den Haag eindigt. Dan krijg je echt geen betere verbinding met bijvoorbeeld Rotterdam.
Harderwijk - Zoetermeer kan nog steeds met één overstap (op Utrecht) maar dan reis je alleen met Sprinters. Wil je sneller dan moet je inderdaad twee keer overstappen en dat is vrij gebruikelijk bij een rit tussen stoptreinstations die niet op hetzelfde traject liggen.
Harderwijk - Zoetermeer kan nog steeds met één overstap (op Utrecht) maar dan reis je alleen met Sprinters. Wil je sneller dan moet je inderdaad twee keer overstappen en dat is vrij gebruikelijk bij een rit tussen stoptreinstations die niet op hetzelfde traject liggen.
-
- expressweg
- Berichten: 3302
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015
Plus dat ze nog steeds 2x uur een verbinding met Rotterdam hebben.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10817
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
- Locatie: Delft
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015
Vanuit Zwolle is het nog steeds sneller om via Utrecht naar Den Haag te reizen. Je moet dan wel in Utrecht overstappen, maar dat is wel 5 minuten sneller dan met de rechtstreekse trein via Almere.boe! schreef:Zwolle heeft al een rechtstreekse IC met Den Haag (via Lelystad)
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17820
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015

Edit: die overstap in Utrecht is wel riskant. Het is geen officiële overstap, dus als je hem mist dan ben je meteen een kwartier later.
-
- zandpaadje
- Berichten: 14
- Lid geworden op: vr 21 mar 2014, 15:02
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015
Ik zal mijn voorstel wat verhelderen. Als ik de NS-baas was, dan zou ik:
1 IC/u Den Haag CS - Utrecht - Amersfoort - Harderwijk - Zwolle (gewoon, als extra trein naar het noorden, voor extra capaciteit en de snellere overstapverbinding met DH mogelijk te maken)
1 IC/u Den Haag CS - Utrecht - Amersfoort - Enschede (de huidige dienst)
2 IC/u Schiphol - Amersfoort - Enschede (de huidige dienst + 1 IC/u)
Wat ontstaat er: een hoogfrequente verbinding tussen Twente en de gehele Randstad. De 'snippertreinen' de extra overstap te Amersfoort verdwijnt grotendeels, alleen de reizigers naar A'dam CS en R'dam CS moeten nog overstappen. Bovendien krijgen Zwolle en Harderwijk een betere verbinding met Den Haag.
Slotnoot: één keer overstappen tussen Harderwijk en Zoetermeer is natuurlijk mogelijk, maar het is ook gewoonweg dom. Neem nu het traject Deurne-Nijmegen, waar je door de rechtstreekse sprinterdienst niet hoeft over te stappen, maar je twintig minuten bespaart door op Eindhoven én Den Bosch over te stappen.
1 IC/u Den Haag CS - Utrecht - Amersfoort - Harderwijk - Zwolle (gewoon, als extra trein naar het noorden, voor extra capaciteit en de snellere overstapverbinding met DH mogelijk te maken)
1 IC/u Den Haag CS - Utrecht - Amersfoort - Enschede (de huidige dienst)
2 IC/u Schiphol - Amersfoort - Enschede (de huidige dienst + 1 IC/u)
Wat ontstaat er: een hoogfrequente verbinding tussen Twente en de gehele Randstad. De 'snippertreinen' de extra overstap te Amersfoort verdwijnt grotendeels, alleen de reizigers naar A'dam CS en R'dam CS moeten nog overstappen. Bovendien krijgen Zwolle en Harderwijk een betere verbinding met Den Haag.
Slotnoot: één keer overstappen tussen Harderwijk en Zoetermeer is natuurlijk mogelijk, maar het is ook gewoonweg dom. Neem nu het traject Deurne-Nijmegen, waar je door de rechtstreekse sprinterdienst niet hoeft over te stappen, maar je twintig minuten bespaart door op Eindhoven én Den Bosch over te stappen.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7080
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015
Persoonlijk vind ik het nogal een vreemde motivatie dat de aansluiting verbetert als er eenmaal per uur een rechtstreekse trein rijdt. Iedereen die in het andere half uur moet reizen, zal toch gewoon voor de overstap kiezen. Of ga jij wel een half uur eerder van huis als je dat een overstap scheelt?
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31219
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015
De IC-stop in Harderwijk is bovendien nogal lastig in te passen, heb ik eens begrepen. Het kost gauw drie minuten extra aan reistijd en dat betekent dat er of in Zwolle of in Amersfoort aansluitingen verloren gaan.
-
- zandpaadje
- Berichten: 14
- Lid geworden op: vr 21 mar 2014, 15:02
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015

13:18 IC Zwolle - Amersfoort - R'dam
13:21 S Zwolle - Amersfoort
13:48 IC Zwolle - Amersfoort - R'dam
13:51 S Zwolle - Amersfoort
De lijn verbetert aan zienlijk als
13:18 IC Zwolle - Amersfoort - R'dam (stopt niet te Harderwijk)
13:21 S Zwolle - Amersfoort
13:30 IC Zwolle - Harderwijk - Amersfoort - Den Haag
13:48 IC Zwolle - Amersfoort - R'dam (stopt niet te Harderwijk)
13:51 S Zwolle - Amersfoort
Aangezien de IC kan kruisen bij Nunspeet/Harderwijk, is deze lijn op zich mogelijk (al zullen de sprinters een paar minuten langer over hun reis doen). De nieuwe IC zal dan (ruim genomen) 40 minuten over zijn reis naar Amersfoort doen. Bij aankomst in Amersfoort om 14:10 heeft de IC een zeer goede aansluiting op de sprinter naar Utrecht en Schiphol. Deze extra IC is daarom ook zeer interessant voor iedereen die tussen 13:18 en 13:30 tussen Zwolle, Amersfoort en Den Haag wil reizen, voor iedereen die zonder extra overstap naar Den Haag wil reizen (zoals ouders of mensen met veel kinderen/bagage) én voor iedereen die tussen 12:52 en 13:30 tussen Zwolle en Harderwijk wil reizen (de Intercity haalt immers de sprinter in.
Natuurlijk is bovenstaande geheel theoretisch en kan hoogstwaarschijnlijk niet in de praktijk worden uitgevoerd, maar geeft wel een indicatie hoezeer het OV aan het Veluwemeer en daarbuiten zou verbeteren door een minimale ingreep (het door laten rijden van 1 IC/u).
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17820
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015
Je realiseert je dat je de stoptreindienst Zwolle - Utrecht knipt in Amersfoort en dat reizigers die bijvoorbeeld van Nijkerk naar Bilthoven moeten 25 minuten mogen wachten op Amersfoort?
Wat is er trouwens zo bijzonder aan Den Haag dat er extra verbindingen moeten komen?
Wat is er trouwens zo bijzonder aan Den Haag dat er extra verbindingen moeten komen?
-
- Voorzitter
- Berichten: 31219
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015

-
- expressweg
- Berichten: 3784
- Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
- Locatie: Zwolle
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31110
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015
Ik denk eerder in Zoetermeer.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40545
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015
Oorspronkelijk zou er op de Flevo- en Hanzelijn sneller gereden worden. Ik vind het alsnog jammer dat de NS niet heeft ingezien dat het beter is om de IC Noord Nederland te beperken tot Schiphol en Den Haag te bedienen via de klassieke route (over Utrecht/Amersfoort).Willem schreef:Vanuit Zwolle is het nog steeds sneller om via Utrecht naar Den Haag te reizen. Je moet dan wel in Utrecht overstappen, maar dat is wel 5 minuten sneller dan met de rechtstreekse trein via Almere.boe! schreef:Zwolle heeft al een rechtstreekse IC met Den Haag (via Lelystad)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31219
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015

Eerder reden de IC's vanuit Leeuwarden en Groningen naar Rotterdam en Den Haag tussen Zwolle en Gouda hetzelfde traject. Dat is een enorm lang deel en het voegt mijns inziens veel meer toe door de treinen die over de Hanzelijn rijden door te laten rijden naar Den Haag.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40545
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015
Maar die IC rijdt nu ook (vandaag ingezeten). Vlissingen-Schiphol-Amsterdam Sloterdijk-Amsterdam Centraal-Almere-Lelystad. Hiermee zijn Leiden en Den Haag ook verbonden met de Flevopolder.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31219
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015

-
- zandpaadje
- Berichten: 14
- Lid geworden op: vr 21 mar 2014, 15:02
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015
Als jullie een beter voorstel hebben om Zwolle, Harderwijk en Amersfoort met Den Haag te verbinden, dan hoor ik het graag. Feit blijft, is dat de huidige verbinding Zwolle - Amersfoort (- Utrecht - Den Haag) onvoldoende is.
En nee, ik woon noch in Harderwijk, noch in Zoetermeer.
En nee, ik woon noch in Harderwijk, noch in Zoetermeer.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10097
- Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
- Locatie: Gieten
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015
Als men is uitgesleuteld aan het spoor tussen Schiphol en Duivendrecht (2016?) en er overal 4 sporen liggen, moeten de ICs toch wel 10 minuten tijdswinst kunnen halen. Als men dan ook op Almere-Zwolle harder gaat rijden (met dus niet alle treinstellen mogelijk) moet 20 minuten winst wel te halen zijn.
Een stop van de IC op Harderwijk zou wel handig zijn als hier een overstap komt voor de stoptrein (van en naar). Wie naar 't Harde of zo moet van Utrecht hoeft dan niet meer zo'n teringeind (vele haltes) in de stoptrein te zitten. Kwestie van de trein over Schiphol een paar minuutjes later laten vertrekken voor een overstap op Zwolle OF eerder als de 20 minuten tijdswinst is gehaald.
Moet alleen het station Harderwijk wel worden uitgebreid naar 4 sporen denk ik.
Een stop van de IC op Harderwijk zou wel handig zijn als hier een overstap komt voor de stoptrein (van en naar). Wie naar 't Harde of zo moet van Utrecht hoeft dan niet meer zo'n teringeind (vele haltes) in de stoptrein te zitten. Kwestie van de trein over Schiphol een paar minuutjes later laten vertrekken voor een overstap op Zwolle OF eerder als de 20 minuten tijdswinst is gehaald.
Moet alleen het station Harderwijk wel worden uitgebreid naar 4 sporen denk ik.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17820
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015
Gezien de huidige infrastructuur is er nauwelijks verbetering mogelijk. Elke verbetering voor de ene reiziger leidt vrijwel altijd tot een flinke verslechtering voor andere reizigers. Van het spoor naar het Dolfinarium hadden ze een keerspoor kunnen maken zodat de treinverbinding van/naar Amersfoort verdubbeld had kunnen worden. Dat spoor is helemaal verwijderd, dus blijkbaar zien ProRail en NS er niets in.JVberg schreef:Als jullie een beter voorstel hebben om Zwolle, Harderwijk en Amersfoort met Den Haag te verbinden, dan hoor ik het graag. Feit blijft, is dat de huidige verbinding Zwolle - Amersfoort (- Utrecht - Den Haag) onvoldoende is.
-
- zandpaadje
- Berichten: 14
- Lid geworden op: vr 21 mar 2014, 15:02
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015
De nodige voorzieningen bij Harderwijk gaan waarschijnlijk gebouwd worden in het kader van het "Randstadspoor". Voor 35 mln euro gaat Prorail een keervoorziening en een inhaalspoor voor ICs bouwen. Deze aanpassingen komen echter ten gunste aan de extra sprinter Harderwijk-Utrecht, waardoor Harderwijk een kwartiersdienst met Amersfoort krijgt (is tenminste de bedoeling).
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19911
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [Exploitatie rail] Dienstregeling 2015

