[B][N004] Brussel - Namur - Arlon
Moderator: Moderatoren
-
GuteFahrt
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7482
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
Re: [B][N004] De gevaarlijke N4...
Reims wel op de afstandenborden, maar niet daar op het beslissende punt op nadering van de N89. Blijkbaar in 2021 'gesneuveld.'
SV Beeld november 2020: https://maps.app.goo.gl/XRD3Uo9mEXDnrTDEA
SV Beeld november 2020: https://maps.app.goo.gl/XRD3Uo9mEXDnrTDEA
-
Vinny
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 43203
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [B][N004] De gevaarlijke N4...
Reims, het rijmt gewoon niet zo 
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
Joshua
- autoweg
- Berichten: 1494
- Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
- Locatie: WAL. , BELG.
Re: [B][N004] De N4...
'Reims' staat dus vanaf de E411/A4 gecontinueerd aangeduid, in de andere rijrichting is 'Liège' 'gesneuveld'.
Laatst gewijzigd door Joshua op wo 29 apr 2026, 23:45, 1 keer totaal gewijzigd.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
-
waldo79
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 22068
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
-
GuteFahrt
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7482
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
Re: [B][N004] De gevaarlijke N4...
Het is maar hoe je het bekijkt. In plat Haags zal het niet veel anders klinken. 
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 85572
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
-
TiboDuwel
- zandpaadje
- Berichten: 12
- Lid geworden op: wo 18 mar 2026, 21:43
- Locatie: Limburg, BE
Re: [B][N004] De gevaarlijke N4...
Leuke video Chris! Het fietspad in het begin is wel vreemd maar dat maakt het een typisch Belgische weg 
Het Belgisch wegennetwerk is iets interessant.
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 85572
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [B][N004] Brussel - Namur - Arlon
Ik heb de titel van het topic gewijzigd.
Het was vanaf 2005: De gevaarlijke N4...
Het was vanaf 2005: De gevaarlijke N4...
-
Chrysa
- autoweg
- Berichten: 1852
- Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
- Locatie: Breda NL / Lausanne CH
-
Wimpie25
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8450
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Re: [B][N004] Brussel - Namur - Arlon
Opvallend wel hoe vanaf 5:35 op de route autosnelwegmarkering wordt gebruikt. Dat was vroeger voor de opfrissing bij mijn weten niet geval.
Laatst gewijzigd door Wimpie25 op do 30 apr 2026, 11:26, 1 keer totaal gewijzigd.
-
TiboDuwel
- zandpaadje
- Berichten: 12
- Lid geworden op: wo 18 mar 2026, 21:43
- Locatie: Limburg, BE
Re: [B][N004] Brussel - Namur - Arlon
Naar mijn mening past de autosnelweg markering wel beter bij wegen zoals deze.
Het Belgisch wegennetwerk is iets interessant.
-
Joshua
- autoweg
- Berichten: 1494
- Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
- Locatie: WAL. , BELG.
Re: [B][N004] Brussel - Namur - Arlon
Bewegwijzering in de video is gelijk hoe dat het mogelijk kan worden uitgevoerd bij het vernieuwen van de oude, namelijk het aankondigingsbord dus 500m met de rechtdoorrichting en dan daarna met de ander getoonde soort borden zoals gelijk hier op de E46/N89: https://maps.app.goo.gl/kkXeKQNSJuyWSeqX9, indien met afritnummeringaanduiding gelijk hier op de N25: https://maps.app.goo.gl/8oSvVj6Y9nQfsnu38.Chris schreef: wo 29 apr 2026, 14:51 Ik heb ook een video gemaakt van het stuk van Namur tot Marche-en-Famenne.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
-
ThatPCDude
- woonerf
- Berichten: 61
- Lid geworden op: do 04 jul 2019, 17:58
Re: [B][N004] Brussel - Namur - Arlon
Maar wat maakt het dan dat het geen autosnelweg is? Puur het ontbreken van vluchtstroken en het soms wat krappere alignement?Joshua schreef: wo 29 apr 2026, 23:42In Wallonië is dat dus de gewoonte op belangrijke vernieuwde expresswegen met 120.
Bordjes, bordjes en nog eens bordjes. Beter kan het niet!
-
paolie
- expressweg
- Berichten: 4765
- Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58
Re: [B][N004] Brussel - Namur - Arlon
-
ThatPCDude
- woonerf
- Berichten: 61
- Lid geworden op: do 04 jul 2019, 17:58
Re: [B][N004] Brussel - Namur - Arlon
EDIT: Damn, je was iets te snel met bewerken.
Bordjes, bordjes en nog eens bordjes. Beter kan het niet!
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 24803
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [B][N004] Brussel - Namur - Arlon
Om de verschillen samen te vatten:
- toegankelijkheid voor langzaam verkeer
- krappere vluchtstroken
- erftoegangen
- zo hier en daar de mogelijkheid van rechtsaf te slaan, naar rechts in te voegen (RIRO) zonder dat daar werkelijke in- en uitvoegstroken aan gekoppeld zijn
- in- en uitvoegers van normale afritten vaak krapper
Maar goed, je kunt uiteindelijk ook niet anders zeggen dan dat veel pijnpunten langs de N4 tussen de E411 en Bastogne in de loop der tijd wel zijn weggewerkt. De passages van Marche en Tenneville blijven de voornaamste pijnpunten. Los daarvan heb ik altijd het idee gehad dat E411-Marche veel minder substandaard elementen heeft. Zoiets als deze oversteek zul je op dat eerste stuk niet vinden. Op Marche-Bastogne vind je wat dat betreft ook veel meer snelheidsbeperkingen waar je omlaag moet naar 90 - alleen daar houdt een zeer fors deel van het verkeer zich niet aan.
- toegankelijkheid voor langzaam verkeer
- krappere vluchtstroken
- erftoegangen
- zo hier en daar de mogelijkheid van rechtsaf te slaan, naar rechts in te voegen (RIRO) zonder dat daar werkelijke in- en uitvoegstroken aan gekoppeld zijn
- in- en uitvoegers van normale afritten vaak krapper
Maar goed, je kunt uiteindelijk ook niet anders zeggen dan dat veel pijnpunten langs de N4 tussen de E411 en Bastogne in de loop der tijd wel zijn weggewerkt. De passages van Marche en Tenneville blijven de voornaamste pijnpunten. Los daarvan heb ik altijd het idee gehad dat E411-Marche veel minder substandaard elementen heeft. Zoiets als deze oversteek zul je op dat eerste stuk niet vinden. Op Marche-Bastogne vind je wat dat betreft ook veel meer snelheidsbeperkingen waar je omlaag moet naar 90 - alleen daar houdt een zeer fors deel van het verkeer zich niet aan.
-
Wimpie25
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8450
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Re: [B][N004] Brussel - Namur - Arlon
Toch wel een riskant principe, in Vlaanderen wordt die markering niet toegepast op wegen die geen autosnelweg zijn. Om niet de schijn te wekken dat je geen andere types verkeer kan tegengekomen.Joshua schreef: wo 29 apr 2026, 23:42In Wallonië is dat dus de gewoonte op belangrijke vernieuwde expresswegen met 120.
.
-
TiboDuwel
- zandpaadje
- Berichten: 12
- Lid geworden op: wo 18 mar 2026, 21:43
- Locatie: Limburg, BE
Re: [B][N004] Brussel - Namur - Arlon
Daar had ik niet over nagedacht toen ik zei dat het beter bij dit soort wegen past. Maar ik vraag me af, let de gemiddelde chauffeur op het verschil in markering op een expresweg vs autosnelweg?
Het Belgisch wegennetwerk is iets interessant.
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 24803
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [B][N004] Brussel - Namur - Arlon
Wat dat verder zegt over het al dan niet inzetten van autosnelweg-markering hier, daar ga ik me niet aan wagen.
-
Vinny
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 43203
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [B][N004] Brussel - Namur - Arlon
In Frankrijk is het verschil vanwege andere bewegwijzeringsstijlen veel duidelijker. Overigens zijn er in Wallonië ook wel expresswegen die wel aan de snelweguitbouwstandaard voldoen. Het jammerlijke was altijd dat er ook behoorlijk wat wegen waren die er totaal niet aan voldeden (net als in Vlaanderen) maar wel een limiet van 120 km/h hadden. Dat is nu vrijwel verleden tijd.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 24803
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [B][N004] Brussel - Namur - Arlon
-
TiboDuwel
- zandpaadje
- Berichten: 12
- Lid geworden op: wo 18 mar 2026, 21:43
- Locatie: Limburg, BE
Re: [B][N004] Brussel - Namur - Arlon
Het is wat off topic, maar ik vind het erg raar dat de N58 een 90 weg is geworden terwijl die een pechstrook en redelijke op en afritten heeft waardoor het op een snelweg lijkt...
Het Belgisch wegennetwerk is iets interessant.
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 24803
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [B][N004] Brussel - Namur - Arlon
De expresweg was in politiek België ooit geroemd vanwege de flexibiliteit in de ontwerpstandaarden - als tegengesteld aan de rigide eisen gekoppeld aan een autosnelweg. Nadat het ook een vrij onveilig wegtype bleek te zijn, is men alsnog pijnpunten gaan aanpakken, maar het blijft zo dat je de ene expresweg niet met de ander kunt vergelijken. De bestaande verschillen geven vermoedelijk ook alleen maar meer aanleiding om een ontwikkeling op een N58 vooral niet ook automatisch toe te gaan passen op een N4 of N89 elders in Wallonië. Laat staan dat er iets van uitwisseling plaatsvindt tussen Vlaanderen en Wallonië...
-
Joshua
- autoweg
- Berichten: 1494
- Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
- Locatie: WAL. , BELG.
Re: [B][N004] Brussel - Namur - Arlon
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
-
TiboDuwel
- zandpaadje
- Berichten: 12
- Lid geworden op: wo 18 mar 2026, 21:43
- Locatie: Limburg, BE
Re: [B][N004] Brussel - Namur - Arlon
Aha, mooi! Ben benieuwd naar het resultaat.
Het Belgisch wegennetwerk is iets interessant.
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 85572
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 24803
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [B][N004] Brussel - Namur - Arlon
Ik vind er weinig over op internet. Vraag bij de N4 is ergens wat een upgrade is. Iedere linksaffer die eruit gaat is voor mij een upgrade. Ieder klein zijweggetje dat wordt afgesloten is een vooruitgang.
Best jammer dat ze nog in 2025 dit kruispunt met linksaf-mogelijkheid hebben laten bestaan. De “upgrade” heeft er bestaan uit het afknijpen van de N4 in doorgaande richting naar één doorgaande rijstrook, om zo meer ruimte te creëren voor afslaand en invoegend lokaal verkeer naar het dorpje Grune.
Best jammer dat ze nog in 2025 dit kruispunt met linksaf-mogelijkheid hebben laten bestaan. De “upgrade” heeft er bestaan uit het afknijpen van de N4 in doorgaande richting naar één doorgaande rijstrook, om zo meer ruimte te creëren voor afslaand en invoegend lokaal verkeer naar het dorpje Grune.
-
Vinny
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 43203
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: [B][N004] Brussel - Namur - Arlon
Het verschil is alleen andersom zo: in Frankrijk, België (en Nederland) worden hoge eisen gesteld aan een autosnelweg, waar wegontwerpers en -beheerders nauwelijks van kunnen afwijken. Natuurlijk kun je in alle drie de landen voorbeelden aandragen waar dePino schreef: do 30 apr 2026, 14:05Voor wat het waard is, komt het verschil tussen een expresweg en een formele autosnelweg bij mij veel minder binnen door de kleur van de borden en eerder door uiterlijke dingetjes als het ontbreken van vluchtstroken of zelfs een harde berm, minimale in- en uitvoegers en zaken als RIRO's/erftoegangen. Zo hier en daar heb je dan een weg die formeel expresweg heet, maar die kenmerken niet heeft - zie bijvoorbeeld een N12 in Bretagne. Dat voelt dan in alles als een autosnelweg, ondanks groene borden.
https://maps.app.goo.gl/4PmtFD1x8qzt7P7V9
Volledige 'look and feel' van een autosnelweg. Wegen die daarna teruggaan in uitbouwstandaard zijn altijd notoir onveilig. Overigens ook één van de redenen dat Rijkswaterstaat in haar richtlijnen heeft dat OWN niet vloeiend mag aansluiten op een autosnelweg.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 85572
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [B][N004] Brussel - Namur - Arlon
Oef, wat wordt Google Street View toch slecht. Het benaderde in het verleden bijna de kwaliteit van een fototoestel maar er zit nu zo'n giga compressie op.

-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 24803
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [B][N004] Brussel - Namur - Arlon
Tja, ergens is de expresweg zoals de volledige Belgische ruimtelijke ordening. Je doet maar wat, varieert eens wat, heerlijk flexibel. Dat het onder de streep een totale janboel oplevert, alleen een 'ollander die daarover zeurt...Vinny schreef: do 30 apr 2026, 21:14Het verschil is alleen andersom zo: in Frankrijk, België (en Nederland) worden hoge eisen gesteld aan een autosnelweg, waar wegontwerpers en -beheerders nauwelijks van kunnen afwijken. Natuurlijk kun je in alle drie de landen voorbeelden aandragen waar dePino schreef: do 30 apr 2026, 14:05Voor wat het waard is, komt het verschil tussen een expresweg en een formele autosnelweg bij mij veel minder binnen door de kleur van de borden en eerder door uiterlijke dingetjes als het ontbreken van vluchtstroken of zelfs een harde berm, minimale in- en uitvoegers en zaken als RIRO's/erftoegangen. Zo hier en daar heb je dan een weg die formeel expresweg heet, maar die kenmerken niet heeft - zie bijvoorbeeld een N12 in Bretagne. Dat voelt dan in alles als een autosnelweg, ondanks groene borden.
(en een A-nummer) ten onrechte staat aangeduid voor wegvakken, maar dat is een zeldzaamheid ten opzichte van allerlei varianten van suboptimale wegen die in de categorie 'limited acces highway' (de wetenschappelijke Engelstalige term) vallen en in de betreffende voorbeelden met een geslotenverklaring en een N nummer gepaard gaan. Of een
behoort ook tot de mogelijkheden. Voor een expressweg is dat allemaal niet verplicht. En de N 4 is een nog mooiere weg: Het heeft idiote dorpspassages maar ook iets als dit:
https://maps.app.goo.gl/4PmtFD1x8qzt7P7V9
Volledige 'look and feel' van een autosnelweg. Wegen die daarna teruggaan in uitbouwstandaard zijn altijd notoir onveilig. Overigens ook één van de redenen dat Rijkswaterstaat in haar richtlijnen heeft dat OWN niet vloeiend mag aansluiten op een autosnelweg.
''Voordeel' van de N4 en andere expreswegen is dat je eigenlijk nooit een dusdanig lang hoogwaardig hebt dat je werkelijk zou denken dat je op een autosnelweg zit. Alleen de modernste generatie expreswegen als de N5 bij Couvin komt in de buurt. Maar die is alleen niet-autosnelweg in name only; dat kan lijden. Anders gezegd: dat van die volledige look and feel geldt altijd maar zo kort dat je op basis van een foto (van het knooppunt N4/E25 of van enige stukken Namur-Marche) nog zou kunnen denken dat hij op een autosnelweg is genomen, maar als je er rondrijdt weet je altijd wel beter.