Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Een speciaal subforum voor reisadviezen waar dan ook in Europa en reisverslagen uit de wereld.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68630
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » za 16 apr 2022, 22:37

Of naar Nederland. Op een bekende camping in Overijssel zijn 475 van de 500 plekken dit weekend bezet door Duitsers.

Gebruikersavatar
brytje008
verkeersader
Berichten: 678
Lid geworden op: wo 02 sep 2015, 10:46

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door brytje008 » do 21 apr 2022, 13:06

Als je op Google maps kijkt zie je toch alweer wat files. Op oa brenner en Gotthard richting het noorden. Misschien mensen die de drukte alvast willen voor zijn?
Touren is rough so you got to be tough

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68630
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » do 21 apr 2022, 13:09

In Duitsland eindigt dit weekend de paasvakantie. Dus wat je ziet is vooral terugkerend verkeer.

Bij de Brenner Autobahn is hinder vanwege werkzaamheden aan de Luegbrücke, er is daar doordeweeks maar 1 rijstrook open: viewtopic.php?p=1212772#p1212772

Dat effect zie je nu, met een stevige file richting Innsbruck.

Gebruikersavatar
brytje008
verkeersader
Berichten: 678
Lid geworden op: wo 02 sep 2015, 10:46

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door brytje008 » do 21 apr 2022, 13:18

^^ Ik ben benieuwd naar de drukte morgen/van het weekend. Voelt wel weer lekker ouderwets dat er veel mensen op reis gaan.
Touren is rough so you got to be tough

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19161
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » do 21 apr 2022, 14:02

In Nederland zullen wel veel mensen vertrekken. De meeste landen om ons heen koppelen hun lente-schoolvakantie toch sterker aan Pasen, dus daar zit je eerder in de terugreis dan in de heenreis. In sommige Duitse deelstaten en Denemarken eindigde de schoolvakantie zelfs al met Pasen, elders eindigt het meestal dit weekend. De kans bestaat daarmee natuurlijk wel dat Nederlanders die richting Duitsland willen vertrekken in een combi-golf zitten met terugkerende Duitsers.

De uitzondering naast Nederland is de Franse Zone C, waarin onder meer Parijs ligt. Daar begint dit weekend ook de vakantie. Naar die kant dus wellicht versterkte drukte om bij Antwerpen te komen, daarna weer meer rust tot aan Parijs - en dan weer volle bak. Maar misschien valt dat mee: wanneer een Franse schoolvakantie zo kort na een vrije dag begint, wil het met de vakantie-drukte ook nog wel eens meevallen. Ik ben voor mijn eigen trip morgen maar conservatief: als ik voor 21.00 uur bij Charles de Gaulle ben, pak ik in principe de Duplextunnel.

(maar ik heb de Sytadin-app, en daarin de verschillende opties tussen A1 en A10 vooraf ingesteld, dus er wordt nog geverifieerd)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68630
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » wo 25 mei 2022, 10:54

Er staat nu al 35 kilometer file op de Duitse A93 + A8 vanwege Blockabfertigung aan de grens met Oostenrijk.

Afbeelding

Het zal vanmiddag heel erg druk worden op de Europese wegen. Ik heb ook overwogen om een paar dagen weg te gaan maar alles waar ik naar keek was al volgeboekt en met zoveel verkeersdrukte (en bij attracties) is het niet echt leuk. Iedereen gaat hetzelfde lange weekend op pad. Ik hoorde ook van collega's en familie die nog weg wilden met de camper dat alles vol zat.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19119
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door waldo79 » wo 25 mei 2022, 11:29

Ik vond het al vrij dapper van je om uitgerekend dit lange weekend weg te gaan. Het kan wel, maar dan moet je echt van tevoren reserveren (met hogere prijzen dan gebruikelijk eind mei) en je erop instellen om tegen drukte aan te lopen.

Persoonlijk ga ik alleen op Hemelvaartsdag een dagje weg.

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5875
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door SnarfFlevoland » wo 25 mei 2022, 12:56

Chris schreef: wo 25 mei 2022, 10:54 Er staat nu al 35 kilometer file op de Duitse A93 + A8 vanwege Blockabfertigung aan de grens met Oostenrijk.
Apart! :schrikreactie: De Fernpass en Arlberg schijnt nog wel free-flow te zijn. Hoe komt het dat zoveel mensen dan toch voor de A93 kiezen?
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68630
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » wo 25 mei 2022, 13:04

Sowieso staat het vrachtverkeer daar over zo'n lange rij stil dat het terugslaat naar de A8. Momenteel begint de file al tussen Weyarn en Irschenberg.

Denk dat dit ook wel veel mensen uit de regio München zelf zijn, die zullen niet voor de Fernpass kiezen.

T-hijs
verkeersader
Berichten: 836
Lid geworden op: vr 11 feb 2011, 8:41
Locatie: Geldermalsen

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door T-hijs » wo 25 mei 2022, 13:06

Het hangt er ook een beetje van af waar je moet zijn in Oostenrijk. Komende zomer ga ik naar Niederau. Via de Fernpaß is dan niet de meest logische route. Uiteraard overweeg ik die route wel als het op de A8 en A93 zo'n drama is als bijvoorbeeld vandaag.
Meestal aan te treffen in en om Geldermalsen. Daarnaast regelmatig onderweg naar/van Utrecht Rijnsweerd.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 2891
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door verfmeer95 » wo 25 mei 2022, 13:13

Het is natuurlijk ook een bekend fenomeen dat Google Maps slecht om kan gaan met vakantiefiles. Google Maps denkt dat als je nu bij Würzburg rijdt de file wel grotendeels opgelost zal zijn tegen de tijd dat jij daar arriveert. En dus stuurt het je zonder problemen richting München.

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 5875
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door SnarfFlevoland » wo 25 mei 2022, 13:15

Chris schreef: wo 25 mei 2022, 13:04 Sowieso staat het vrachtverkeer daar over zo'n lange rij stil dat het terugslaat naar de A8.
Ja, dat had ik ook al wel verwacht. Maar dat het overige verkeer dan ook pontificaal vast staat niet zo, al spreekt het voor zich dat als vrachtwagens de rechterrijstrook over zo'n afstand blokkeren, het overige verkeer daar natuurlijk ook hinder van ondervindt. Sowieso vind ik het nogal absurd hoe radicaal Tirol hier verkeer uit Duitsland probeert te weren.

Vanuit München zou ik richting Brenner actueel de A95 langs Garmisch en Scharnitz sterk overwegen. Daar staat momenteel ook nog geen file.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1644
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chrysa » wo 25 mei 2022, 13:16

Ik ga dit weekend wel weg. Donderdagmiddag rijden en maandagnacht weer terug. Hopelijk vermijd ik daar de meeste drukte mee.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68630
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » wo 25 mei 2022, 13:23

Ik denk dat dat mee zal vallen. De grote drukte is vandaag en op de terugreis zondag. Morgen zal het ook wel wat drukker zijn met dagjesmensen.

Het gros van de reizigers zal voor een 4-daags weekend ook niet 1.000 kilometer ver gaan rijden. Vanuit de regio München ligt Italië toch wel om de hoek.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19161
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » wo 25 mei 2022, 14:12

^^ Fransen gaan ook nog wel vrij massaal op donderdagochtend. Paar jaar terug eens richting Mont Blanc gereden met het idee dat ik wel achter de massa zou zitten. Maar daar heb ik om drie uur 's middags nog 90 minuten staan wachten. Wel lager dan het maximum van de dag op 2 uur, en met hun lage capaciteit zijn Alpentunnels toch ook wel een bijzonder file-verhaal, maar toch.

Ik vind de drukte in Frankrijk op het moment ook nog wel meevallen, al zul je nog wel een avondspits zien waarin veel mensen direct uit werk naar een vakantieadres gaan rijden. Maar Fransen zijn in het algemeen geen Duitsers, die een vrije middag hebben/pakken en zo voor een superdrukke vrijdagmiddag zorgen. Vrijdagdrukte valt daar later op de dag.
Laatst gewijzigd door Pino op wo 25 mei 2022, 14:19, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4493
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Km357 » wo 25 mei 2022, 14:14

In Frankrijk is de zondag op de retour zowat de zwartste dag van het jaar.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19161
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » wo 25 mei 2022, 14:23

^^ Zeker in de richting retour, die in de zomer doorgaans wel wat beter is gespreid. Maar kijk je naar de Bison Futé-kleuren, dan zijn vandaag en morgen “maar” rood in de vertrekrichting, en zondag zwart voor retour. Da’s denk ik iets wat mij wat meer hebben met Pinksteren, maar da’s in Frankrijk dan niet zo’n ding.

Dit is trouwens wel een aardig overzicht van Bison Futé, wanneer vandaag en morgen waar de drukte wordt verwacht. Wat je daar denk ik wel aardig ziet, is dat mensen niet super ver gaan rijden. De piek bij Bordeaux valt bijvoorbeeld voordat Parijzenaars er kunnen zijn - vergelijk de piek verder noordelijk op de A10. Zelfde rond Aix en van Lyon de Alpen in.
Afbeelding
Afbeelding

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4493
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Km357 » wo 25 mei 2022, 15:14

Met Hemelvaart gaan veel Parijzenaars naar Bourgogne, Loirevallei en Normandië. Mensen uit Lyon gaan vaak naar de lijn Nîmes-Aix en Pce. Bordeauxmensen gaan dan naar de badplaatsen van de Landes en Baskenland. De hele Noord-Oosthoek vind je dan voornamelijk in de Vogezen en de Alsace terug.

Rond Monaco wordt het ook razend druk door de F1 wedstrijd, maar ook de badplaatsen van de Languedoc-Roussillon zullen een druk weekend beleven.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19161
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » wo 25 mei 2022, 15:22

^^ Dat is inderdaad precies wat je ziet op dit overzicht, en het matcht met het idee "niet meer dan een paarhonderd kilometer." Bordeaux was trouwens al vrij vroeg druk vandaag, en dat was ook voorspeld. Men neemt daar wellicht wel een (halve) dag vrij?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68630
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » wo 25 mei 2022, 16:18

Druk in Europa op dit moment.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4493
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Km357 » wo 25 mei 2022, 16:29

Volgens Bison Futé, staat er 91km file op de A7 in de Drôme alleen al, dat is een deel van het stuk Vienne-Orange.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16984
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door mavas » wo 25 mei 2022, 16:32

Wauw, Nederland en Duitsland spannen wel de kroon nu :schrikreactie:
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30178
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Palance » wo 25 mei 2022, 17:42

Rotterdam-Zuid stond vanmiddag inderdaad muurvast. Zeker rondom de Kuip. Er schijnt iets met Feyenoord te zijn vandaag :)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19161
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » wo 25 mei 2022, 19:08

^^ In de middag van daar naar het Stadhuisplein - dat is normaal tegenspits. Maar goed, men komt van alle kanten naar Rotterdam vandaag denk ik.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68630
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » do 26 mei 2022, 12:17

Enige drukte vandaag, maar in Duitsland niet zo erg als gisteren. Rond de Alpen wel behoorlijk druk.

Afbeelding

De Mont Blanctunnel. Deze wachtrij betekent 1h45m vertraging.
Afbeelding

Grenscontrole of werkzaamheden? In elk geval een flinke file. Gezien de kop van de file denk ik werkzaamheden, Spanje zal eerder controleren bij het voormalige tolstation van La Jonquera dan direct op de grens lijkt mij.
Afbeelding

Geen dosering aan de Oostenrijkse grens (vrachtverkeer mag toch niet rijden). Ook wel opvallend dat die chaos die men rond Innsbruck verwachtte vanwege een baustelle op de A13 uit blijft. Er is geen enkele file.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Sondermaut
stadsweg
Berichten: 262
Lid geworden op: di 09 okt 2018, 20:01
Locatie: Dordrecht

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Sondermaut » do 26 mei 2022, 13:40

Wat mij nog het meeste opvalt is dat juist het al verbrede stuk van de A8 tot Rosenheim vast staat. Ondanks dat daar de A93 nog aftakt richting Kufstein/Innsbruck zou je eerder verwachten dat de A8 tot aan Salzburg volledig filerijden is.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19161
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » do 26 mei 2022, 16:34

Sondermaut schreef: do 26 mei 2022, 13:40 Wat mij nog het meeste opvalt is dat juist het al verbrede stuk van de A8 tot Rosenheim vast staat. Ondanks dat daar de A93 nog aftakt richting Kufstein/Innsbruck zou je eerder verwachten dat de A8 tot aan Salzburg volledig filerijden is.
Dat verbaast mij dan weer niet, want je ziet op dagen met veel skiverkeer hetzelfde. Er lijkt toch altijd meer verkeer het Inntal in te gaan dan naar Salzburg; Rosenheim-Salzburg loopt ook in de winter nooit enorm vast. Het hoogteprofiel van de weg maakt daar ook wel een verschil. München-Rosenheim is bochtig en geaccidenteerd, terwijl Rosenheim-Salzburg vlakker en rechter is. Dus op die laatste veel minder plotselinge snelheidsverschillen, die funest zijn bij drukte. Resteert voor mij wel de eeuwige vraag wat de A93 tot zo’n filedrama maakt, omdat die vlak is. En dubbel omdat het ook zonder Blockabfertigung-gedoe doorgaans meteen op de grens gedaan is met files. De matige Duitse landscaping? Duitsers die harder en linkser willen rijden dan mogelijk is, waar je in Oostenrijk meteen 100 voor je kiezen krijgt?
Chris schreef: do 26 mei 2022, 12:17 De Mont Blanctunnel. Deze wachtrij betekent 1h45m vertraging.
Afbeelding
Vanochtend was drie uur gemeld met ongeveer dezelfde lengte. En dat verbaast met bij deze lengte niet. Want een klein stukje na de afslag naar de tunnel (het punt dat je rechtdoor gaat naar Chamonix) staat een bord dat je twee uur wachttijd hebt vanaf daar. Het doseren op het tolstation van de Mont Blanc kost feitelijk zoveel tijd dat gerekend wordt met 2 kilometer file = 1 uur.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4493
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Km357 » do 26 mei 2022, 17:08

Leuk voor al die koppelingen op die helling.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19161
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » do 26 mei 2022, 17:47

^^ Leve de handrem! Overigens in combinatie met het feit dat ik het daar heb meegemaakt dat je een tijdje stil staat en dan ineens iets van 100 meter door kunt rijden. Een soort Blockabfertigung dus, behalve dat die wordt veroorzaakt door vrachtwagenchauffeurs die geen zin hebben om hele kleine stukjes op te trekken. En zolang je op het stuk zit waar er maar één rijstrook naar boven gaat, werkt dat ergens wel - want er is natuurlijk niemand die je inhaalt.

Gebruikersavatar
Sondermaut
stadsweg
Berichten: 262
Lid geworden op: di 09 okt 2018, 20:01
Locatie: Dordrecht

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Sondermaut » do 26 mei 2022, 19:10

Pino schreef: do 26 mei 2022, 16:34
Sondermaut schreef: do 26 mei 2022, 13:40 Wat mij nog het meeste opvalt is dat juist het al verbrede stuk van de A8 tot Rosenheim vast staat. Ondanks dat daar de A93 nog aftakt richting Kufstein/Innsbruck zou je eerder verwachten dat de A8 tot aan Salzburg volledig filerijden is.
Dat verbaast mij dan weer niet, want je ziet op dagen met veel skiverkeer hetzelfde. Er lijkt toch altijd meer verkeer het Inntal in te gaan dan naar Salzburg; Rosenheim-Salzburg loopt ook in de winter nooit enorm vast. Het hoogteprofiel van de weg maakt daar ook wel een verschil. München-Rosenheim is bochtig en geaccidenteerd, terwijl Rosenheim-Salzburg vlakker en rechter is. Dus op die laatste veel minder plotselinge snelheidsverschillen, die funest zijn bij drukte. Resteert voor mij wel de eeuwige vraag wat de A93 tot zo’n filedrama maakt, omdat die vlak is. En dubbel omdat het ook zonder Blockabfertigung-gedoe doorgaans meteen op de grens gedaan is met files. De matige Duitse landscaping? Duitsers die harder en linkser willen rijden dan mogelijk is, waar je in Oostenrijk meteen 100 voor je kiezen krijgt?
Dat gaat alleen op voor het stuk tussen Holzkirchen en Dreieck Inntal. De rest van het traject is kaarsrecht, vooral direct ten zuiden van München.