Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Een speciaal subforum voor reisadviezen waar dan ook in Europa en reisverslagen uit de wereld.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 83245
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris »

Dit is wel ongebruikelijk, dat je 1 of misschien 2 uur moet wachten komt wel eens voor, maar bij 7 uur wachttijd moet er toch wat anders aan de hand zijn, dosering die helemaal verkeerd is afgesteld of zo?
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24222
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino »

Op 107.7 FM wordt niet echt een oorzaak genoemd. X feed van SFTRF ook niet. Uit deze reportage van France 3 komt ook niet meer uit dan “meer bezoekers dan gedacht” in combinatie met het afstand houden in de tunnel. Dat laatste is er altijd al, dus is het dan echt bizar druk of spelen er andere factoren?

Het is dus nogal speculeren, maar ik vermoed dus dat het te maken heeft met die aardverschuiving van La Praz. Daar is de D1006 dicht en de A43 gaat, als ik het goed begrijp, 1x2 over de noordelijke rijbaan. En de bodem was daar instabiel. Anders gezegd: een provisorium van één rijstrook is de enige route naar én Modane én de tunnel. Kortom, ruim minder capaciteit beschikbaar, juist ook voor wie helemaal niet de tunnel in wil. Maar het lastigste is Modane bereikbaar houden voor hulpdiensten. Als er feitelijk één rijstrook beschikbaar is, kun je je daar geen file veroorloven. En dus laten ze de file pas beginnen direct ná afrit 30, waar ze normaal vermoedelijk de terugslag voorbij dat punt wel accepteren. Vanaf daar krijg je dan de dynamiek bij het tolstation. Behalve verkeer richting tunnel staat daar dus verkeer richting afritten 29 en 30 bij - juist ook omdat er geen D1006 beschikbaar is. Dus vlek op vlek op vlek.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 83245
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris »

Het is erg druk in Duitsland op dit moment, zowel oost-west als noord-zuid.

Met zoveel geel en rood kan je wel verwachten dat het hele Autobahn-net hoog belast is.

Afbeelding

Ook druk over de Alpen. Bij de Gotthard 1h50m wachttijd, veel verkeer rijdt om via de San Bernardino. Ook druk naar de Brenner. Bij de Mont Blanctunnel 3 uur wachttijd aan de Italiaanse kant. Ook drukte voor de Grand-St. Bernard, echter veel minder bij de Tunnel du Fréjus.
Afbeelding
Gebruikersavatar
brytje008
verkeersader
Berichten: 755
Lid geworden op: wo 02 sep 2015, 10:46

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door brytje008 »

^^ Duitsers die nog terugkeren? Ik dacht dat hun paasvakantie allang afgelopen was.
Touren is rough so you got to be tough
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18964
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door boe! »

Ook de Duitsers hadden een lang Hemelvaartweekeinde.
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1389
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Autostrada »

^^ Wat mee speelt op de transit routes door de Alpen rond deze tijd van het jaar, is dat de bergpassen nog niet geopend zijn.
Zowel de Gr St Bernard, Gotthard alsmede passen zoals de Greschen en Furka zijn nog dicht. Dit zorgt natuurlijk voor het trechteren van het verkeer via de tunnels, alsmede de lagere passen die wel open zijn (bijv San Bernardino, Simplon, Reschen, etc).

De verwachting is dat de hoge passen (Gr St Bernard, Gotthard) dit jaar zeker niet vroeger open zullen zijn dan anders; in verband met de enorme hoeveelheden sneeuw die zijn gevallen deze winter in het hooggebergte (ondanks dat in het laaggebergte en de Benelux sprake was van een kwakkelwinter is er hogerop lang-jarig gezien bovengemiddeld veel sneeuw gevallen).
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 83245
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris »

Wat wellicht ook meespeelt is dat dit een lang weekend is in combinatie met zeer mooi weer. Dat was met pasen niet zo dacht ik. Als je in München woont is het Gardameer niet zo ver rijden. Net zoals Zwitsers die allemaal de Gotthard door gaan naar Ticino.

Volgend weekend wordt het echter opnieuw druk vanwege pinksteren. Daarbij hebben Bayern, Baden-Württemberg en Rheinland-Pfalz twee weken pinkstervakantie. Die gaan dus ook massaal naar Italië en Kroatië.

In Frankrijk overigens ook druk van zuid naar noord, hebben ze daar ook een langere vakantie of alleen een lang weekend? Een 4-daags weekend is toch wel wat kort om 500 kilometer of verder te reizen voor de meeste mensen zou je denken.

Ik zag op de kalender bij de Tunnel du Grand-St. Bernard dat ze tot middernacht zeer druk verkeer verwachten.
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1389
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Autostrada »

In Frankrijk was afgelopen woensdag een feestdag; dat maakt dat veel mensen donderdag (Hemelvaart) en vrijdag ook vrij nemen voor een 5-daags weekend. Dan loont het dus de moeite om er op uit te trekken, ook naar het zuiden.
Ik was afgelopen week dinsdag op de weg in Paris en het was al vroeg op de dag chaotisch druk. Daar speelde mee dat er veel afgezet was ivm bezoek Chinese president.
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24222
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino »

Chris schreef: zo 12 mei 2024, 15:11 In Frankrijk overigens ook druk van zuid naar noord, hebben ze daar ook een langere vakantie of alleen een lang weekend? Een 4-daags weekend is toch wel wat kort om 500 kilometer of verder te reizen voor de meeste mensen zou je denken.

Ik zag op de kalender bij de Tunnel du Grand-St. Bernard dat ze tot middernacht zeer druk verkeer verwachten.
Het is een lang weekend, maar je hebt natuurlijk altijd de mensen die met drie extra vrije dagen een hele week pakken of met acht anderhalve week. Voor een paar dagen zou ik zelf niet verder weg willen dan een 400-500 kilometer, niet van Parijs naar de Italië, de Middellandse Zee of de Baskische kust. Ik weet ook niet of dat nou heel massaal gebeurt, maar massaal genoeg voor de jaarlijkse files voor de Mont Blanc. Dat zal toch niet alleen komen van mensen uit Dijon, Lyon en dergelijke.

De verwachte zondagavond-drukte door de Sint Bernard hoort daar ergens bij. Loopt de wachttijd bij Courmayeur te sterk op en dan denken mensen dat ze via deze tunnel sneller zullen zijn. Het is naar mijn gevoel de enige vaste file van het jaar hier.
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1389
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Autostrada »

Gisteren was door Bison Futé overigens ook code zwart afgekondigd voor Normandië. De rest van Frankrijk had “code rood”. Dit was de eerste zwarte dag van 2024; andere dagen waarop zwart uitgegeven is:

Zaterdag 27 juli (alle richtingen)
Zaterdag 3 augustus (zuidwaarts)
Zaterdag 17 augustus (noordwaarts)

Codering volgens Bison Futé:
Groen = normaal verkeer
Oranje = druk verkeer
Rood = zeer druk verkeer
Zwart = extreem druk verkeer

https://www.bison-fute.gouv.fr/IMG/pdf/ ... _Fute_.pdf
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 83245
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris »

Het is al erg druk in Duitsland en omstreken vanwege het lange pinksterweekend.

Afbeelding

In Zuid-Duitsland is sprake van enorme vertraging rond het Kreuz Feuchtwangen/Crailsheim, kennelijk is de A6 dicht vanwege een ongeval wat nog tot eind van de middag gaat duren.

Afbeelding
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1389
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Autostrada »

^^ Behoorlijke drukte inderdaad!
Voor de vakantieganger / weekendtripper uit de Lage Landen is het momenteel afzien op de;

- E17 Gent > Kortrijk ivm ongeval; omrijden kan via Brussel en dan de Franse A2, vermijd je gelijk de drukte bij Lille
- E25 Luxembourg > Metz > Nancy; lang stuk stop&go op dit traject, vermijdbaar via Longwy of Saarbrücken (wanneer Basel de bestemming is)
(Het is verder in Frankrijk betrekkelijk rustig op de weg, dit wordt waarschijnlijk veroorzaakt door Belgisch uitreisverkeer??) Edit: ik lees dat er code rood afgegeven was in deze regio ivm hevige regenval, dit zal een rol gespeeld hebben.
- De A34! Geloof het of niet, maar het staat vast nabij Rethel (zal wel wat aan de hand zijn daar)
- Ring Antwerpen, ring Eindhoven, randweg Venlo, A12 Waterberg: hier kom je niet omheen, sterkte aldaar.
- BAB30 Osnabrück, staad goed vast hier voor de baustelle, omrijden weinig zinvol
- BAB3 corridor; hoewel niet geheel file-vrij lijkt de BAB61 de betere keuze tov BAB3
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 83245
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris »

Toch wel weer erg druk over de Alpen naar Italië. Lange files over de Fernpassroute en ook op de A13-A22 staat zo'n 40 kilometer langzaamrijdend en stilstaand verkeer vanaf Schönberg tot Sterzing. Dat wordt nog wat als de A13 daar naar 1 rijstrook gaat.

Afbeelding

Afbeelding
Gebruikersavatar
Sondermaut
verkeersader
Berichten: 630
Lid geworden op: di 09 okt 2018, 20:01
Locatie: Dordrecht

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Sondermaut »

Het is in bijvoorbeeld katholieke delen van Zuid-Duitsland nu Pinkstervakantie. Komende donderdag wordt daar ook Fronleichnam gevierd, waardoor een aantal deelstaten ook de periode daartussen schoolvrij geven.
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1389
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Autostrada »

Momenteel is er veel vertraging op de snelwegen naar Duitsland, door grenscontroles ivm het EK.
De verwachting is dat dit nog tot het einde van het EK zal duren (14 juli); het uitreizende vakantieverkeer kan daar dus deze zomer ook mee te maken krijgen.
waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 21828
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door waldo79 »

Ongelooflijk zinloos.
Pindaklaas
dorpsstraat
Berichten: 211
Lid geworden op: do 09 jan 2014, 19:59

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pindaklaas »

Alsof mensen die kwaad willen nu pas zouden komen. Lekkere symboolpolitiek. Gisteren ben ik naar Köln heen en weer geweest en was er nog niets te zien bij de grens.
SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6467
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door SnarfFlevoland »

Bovendien schijnen die controles alleen op de grotere grensovergangen te zijn en dan ook pas eerst bij de eerstvolgende parkeerplaats. Op de Duitse A40 rij je bijvoorbeeld drie afritten op Duits grondgebied voorbij, voordat je bij de controle komt. Volledig zinloos inderdaad. En ik vind het maar maf dat de EU het allemaal prima vind.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24222
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino »

^^ De EU-regels laten best wat ruimte voor veiligheidscontroles rond dit soort evenementen. Hoezeer je ook kunt discussiëren over het effect, het is op zijn minst vele malen geloofwaardiger om hier iets te doen dan wat er jaar in jaar uit gebeurt op de snelweg-grensovergangen met Oostenrijk. Braaf iedere keer een nieuwe crisissituatie aanmelden bij de EU omdat er nog steeds zoiets bestaat als illegale migratie.

Als ik een terrorist was, zou ik ook wel mijn manier vinden om binnen te komen. Maar bijvoorbeeld hooligans -toch wel een dingetje bij eerdere EK’s- vis je er eerder uit. En massale zichtbaarheid van ordetroepen heeft ook bij veel anderen wel iets preventiefs. Maar niet bij de echte die-hards.
timaz
woonerf
Berichten: 52
Lid geworden op: zo 08 apr 2018, 21:05

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door timaz »

Is er een mogelijkheid om de lange files door de grenscontroles in Duitsland te ontlopen door anders te rijden?
Bij Grensovergang Steinebrück is er volgens mij ook controle zodra je Duitsland binnenrijd over de E42.
Ik zat bijvoorbeeld te denken aan de route via de N646 die er parallel aan loopt, alleen geen idee of er hier ook controles plaatsvinden.
Iemand enig advies?
SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6467
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door SnarfFlevoland »

De kleine grensovergangen worden meestal niet gecontroleerd, ook niet als ze pal naast de autosnelweg liggen. En mocht er toch controle zijn, dan kan je zeggen dat je een sightseeing tour over het OWN doet. In ieder geval bespaar je er wat file mee, al zal de overgang van Steinebrück ook op de snelweg niet bepaald de drukste zijn.

Wel opvallend dat er juist nu een korte file bij Steinebrück wordt aangegeven, terwijl de grensovergangen met Nederland allemaal groen (free-flow) zijn, behalve bij Bocholtz (A4). Wisselen de Duitsers de locaties mobiel af? Ook de A44 bij Lichtenbusch is vanuit België groen.
Laatst gewijzigd door SnarfFlevoland op wo 19 jun 2024, 15:04, 3 keer totaal gewijzigd.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 4070
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door sven_engelen »

Simpel: Bij Steinebrück eraf en binnendoor rijden de grens over. Al moet ik zeggen dat daar de files nogal meevallen. Afgelopen vrijdag was het op de A73/A74 al helemaal hommeles toen de grens door de Duitsers werd gecontroleerd. Ik vind wel dat dit soort controles vaker mogen plaatsvinden ook aan Nederlandse kant om zo ook smokkel binnen de Schengengrenzen tegen te kunnen gaan.
Svenlo
SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6467
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door SnarfFlevoland »

sven_engelen schreef: wo 19 jun 2024, 15:02 Simpel: Bij Steinebrück eraf en binnendoor rijden de grens over.
Dat is de N646 waar timaz het over had. ;)
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 4070
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door sven_engelen »

SnarfFlevoland schreef: wo 19 jun 2024, 15:01 Wel opvallend dat er juist nu een korte file bij Steinebrück wordt aangegeven, terwijl de grensovergangen met Nederland allemaal groen (free-flow) zijn, behalve bij Bocholtz (A4). Wisselen de Duitsers de locaties mobiel af?
Ja. Vrijdag was er een mega controle opgezet op de A61 en die is nu alweer weg. Die op de A4 bij Bocholtz staat er wel al een aantal dagen.
SnarfFlevoland schreef: wo 19 jun 2024, 15:03 door SnarfFlevoland » 19 jun 2024 15:03
Klopt, ik bevestig wat ie zegt :lol:
Svenlo
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1389
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Autostrada »

De controle op de E42 lijkt nu niet voor dermate veel vertraging te zorgen dat omrijden nodig is; maar het is zeker zaak om deze zomer zeer goed naar de ontwikkelingen te kijken.
- Duitsland controleert extra aan de grenzen gedurende het hele EK, van 14 juni tot en met 14 juli
- Frankrijk gaat extra controleren aan de grenzen gedurende de Olympische Spelen; vanaf 15 juli tot en met 8 september (maar de Fransen controleren natuurlijk al veel vaker, de A2, A9 en A16 zijn oa notoire plekken)
- Zwitserland controleert extra aan de grenzen van begin 14 juni tot en met 8 september.

Momenteel wordt er in Duitsland gecontroleerd op de A4, A60, A64, B9, B28, A5, A861 (A98), A17, A12, en de A7. In feite controles met elk buurland muv Oostenrijk.
Frankrijk controleert momenteel niet; de Zwitsers evenmin.
SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6467
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door SnarfFlevoland »

Aan de grens met Zwitserland wordt natuurlijk wel vaker gecontroleerd. Alleen al de douane, plus ook regelmatig de Bundespolizei i.v.m. illegale immigratie. De Zwitsers staan bij Basel ook wel vaker, zonder dat het tot echte vertragingen zorgt.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1389
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Autostrada »

Er staat al de hele middag file op de Franse A31 bij Kanfen. Zijn dit werkzaamheden of zou dit toch een controle zijn?
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24222
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino »

De verkeersinfo van RTL suggereert dat het niet meer is dan middagdrukte. Je rijdt er ook nog met een 20 km/h.
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1389
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Autostrada »

Pino schreef: wo 19 jun 2024, 18:37 De verkeersinfo van RTL suggereert dat het niet meer is dan middagdrukte. Je rijdt er ook nog met een 20 km/h.
De file staat er nu nog steeds - 19h30 lijkt me toch atypisch voor file op een stuk waar niet heel veel bijzonders gebeurd qua invoegend verkeer.
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18964
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door boe! »

^^ Volgens TomTom is er geen vertraging.