Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Een speciaal subforum voor reisadviezen waar dan ook in Europa en reisverslagen uit de wereld.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86337
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris »

Normaal is dit een goed uur rijden van Bolzano Sud naar Verona Nord:

Afbeelding
Pino
4x4 autosnelweg
Berichten: 25038
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino »

^^ Vanaf Bolzano heb je ook niet echt alternatieven voorhanden. Zit je eenmaal in de buurt van Trento, dan heb je nog opties over de SS47 (richting Veneto) of de SS42 (richting Lombardije). Met die laatste weet ik trouwens niet hoe het zit met winterse omstandigheden op bijvoorbeeld de Passo di Tonale.

Ik had nooit eerder gehoord over zulke verkeersproblemen op Onbevlekte Ontvangenis. Maar Italianen weten hun lange weekenden altijd wel te vinden. Ik geloof dat het ook wel mooi weer was voor een weekend weg. Wat betreft files voor de Gotthard: ik weet niet of dat dan specifiek gaat om kerstmarkten en dergelijke. Kunnen ook dingen als familiebezoek zijn of bezoek aan vrienden. Wat dat betreft is er toch een forse doorlopende stroom emigratie vanuit Italië; en dan niet op de klassieke manier van de armere arbeiders, maar juist van goed geschoolde jongeren.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86337
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris »

Pino schreef: ma 08 dec 2025, 19:18Ik had nooit eerder gehoord over zulke verkeersproblemen op Onbevlekte Ontvangenis.
Ik had dat ook zo niet in beeld. Het is wel zo dat het een veelbelovende start van het skiseizoen was in de Alpen de afgelopen weken. Maar nu stijgen de temperaturen weer flink.
Pino
4x4 autosnelweg
Berichten: 25038
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino »

^^ Dat is uiteindelijk hoe het vaak gaat in december, op veel plaatsen. Ook Zweden vertellen me dat bijvoorbeeld over kerst in de regio Stockholm. In december zit er vaak nog teveel warmte in het systeem, zodat je best een week sneeuw kunt hebben, maar die vervolgens meestal ook wel een keertje wegsmelt. En dan wordt het januari en is de boel dusdanig afgekoeld dat dan de sneeuw blijft liggen tot einde seizoen.

Mijn aardrijkskundeleraar van 30+ jaar geleden, die ook lid was van de Friese Elfsteden, werd altijd blij als er in november een goede koude periode was. Daar werd, in zijn woorden, dan de basis gelegd voor goede ijsperiodes later in de winter. Moet je natuurlijk nog wel ergens een goed stabiel hogedrukgebied hebben waarbij koude lucht wordt aangevoerd, maar dan vriest het tenminste snel dicht zodra die omstandigheid zich voordoet. Je kunt er vast ook naar kijken als de spiegel van wat in de zomer gebeurt in juni en begin juli, maar dan met opwarming en lange warme periodes.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86337
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris »

Het is druk op de weg in Europa, met name op de routes die arbeidsmigranten massaal rijden (richting Balkan, Roemenië, Polen). Maar extreme congestie is er ook weer niet, ik denk doordat kerst relatief laat in de week valt, men wat meer gespreid terug reist. Als het in of vlak na het weekend valt, gaat iedereen dezelfde vrijdag rijden.
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1748
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Autostrada »

^^ Mijn broer reed gisteren om 13h00 weg bij de basisschool in Leiden met bestemming een hotel bij Basel (740km). Navigatie met Google Maps; kwestie van bestemming invoeren en rijden. Vermoedelijk gewoon Antwerpen > Brussel > Luxemburg > Strasbourg. Onderweg kreeg ik om 13h58 een bericht "wel file bij Antwerpen" en om 16h14 "nu dik in de file bij Brussel". Om 18h52 stonden ze bij een hamburger keten op Capellen Sud en om 23h12 waren ze bij het hotel in Basel. Maw 10h12 minuten over 740km.
Totaal verkeerde timing natuurlijk, maar zo zal de reis voor menigeen gisteren verlopen zijn vermoed ik. Ik had hem nog geappt "neem de route naar Eindhoven bij Antwerpen en dan volg je Luik, Verviers en ga je naar Saarbrücken" (dit scheelt slechts 9 km tov de route Brussel / Luxemburg) maar dat was aan dovemansoren gericht.
Pino
4x4 autosnelweg
Berichten: 25038
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino »

^^ Je moet toch een keer zo’n ervaring hebben om echt te gaan plannen. En zelfs dan accepteren velen de file nog als iets dat er in de vakantie nou eenmaal bijhoort. Het goede nieuws blijft: dankzij dit soort dovemansoren blijven “onze” opties die minder filegevoelig zijn bestaan 8-)
waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 22139
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door waldo79 »

Mijn broer vraagt geregeld advies en weet daardoor ellende te vermijden. Gelukkig kan hij zich zonder navigatie ook nog behoorlijk oriënteren.
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1748
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Autostrada »

Pino schreef: za 20 dec 2025, 9:10 ^^ Je moet toch een keer zo’n ervaring hebben om echt te gaan plannen.
Mijn broer maakt zich niet druk. Hij is een beetje type "golfsurfer", rijdt in zo'n (een tot de nok volgeladen) oude Volvo stationwagen (die door de ANWB al een keer van Orléans naar Nederland is versleept, maar dat terzijde) en ziet het dan wel.
Het viel hem wél op dat 'ie ter hoogte van Rotterdam Airport door een nieuwe tunnel was gekomen 8-)

Vandaag staan ze op de snowboards, denk dat 'ie die file bij Brussel al wel vergeten is (en er komende zomer vrolijk opnieuw instaat)...
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86337
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris »

Je moet ten eerste kennis hebben van het wegennet en waar steden liggen (dit heeft bijna niemand meer), én je moet je navigatiesysteem negeren (dit durft bijna niemand meer).

Hier op het forum hebben velen nog kennis die redelijk algemeen was in de jaren '90, maar de massa heeft deze kennis niet meer of überhaupt nooit opgedaan. De generatie die in 2005 al een TomTom in de auto had hangen.
Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 32815
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: A15xA29

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Palance »

Ik zag gisteren op de M40 nog zeer ruim voor de kruising met de M25 al een DRIP staan met “CHANNEL TUNNEL LONG DELAYS”. Dat is al best behoorlijk ver van de tunnel af. En ik vraag me af waarom hier al, als je met de trein wilt dan zul je niet snel hier al uitwijken voor een veerdienst vanuit Harwich ofzo. En wil je toch naar Dover dan zit je vrijwel helemaal nog op dezelfde route zodat je dan eventueel anders zou kunnen beslissen bij Folkestone. Maar dat is nog erg ver vanaf dit punt.
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33822
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Coen Tunnel »

^^ Naar Dover is de M2/A2 geen gek alternatief. Maar inderdaad, er zullen niet heel veel reizigers meer zijn die op de bonnefooi rijden en pas bij aankomst bij de Eurotunnel of de veerhaven nog een ticket kopen. Laat staan uitwijken naar een totaal andere route.
Pino
4x4 autosnelweg
Berichten: 25038
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino »

^^ Ik weet niet of de DRIP op de M40 bedoeld was om verkeer naar die A2-route te krijgen, en daarmee ook noordelijk langs London te rijden? Het zou ook een boodschap kunnen zijn aan truckers die met reistijden zitten. Juist omdat er langs de M20 beperkte ruimte is om te stoppen. Juist dat vrachtverkeer willen ze dan weer niet de M2 op hebben; dat willen ze in voorkomend geval juist opvangen op de M20 en daar doseren.
Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 32815
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: A15xA29

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Palance »

Ik weet nog wel dat ik het ook op deze DRIP heb zien staan: M25 tussen de M40 en M4, richting zuid.
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86337
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris »

De drukte komt op gang in Europa, met name in Duitsland en Frankrijk.

Morgen is het eerste drukke wisselweekend in de Alpen.

Afbeelding
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1748
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Autostrada »

Het is alweer vroeg erg druk op de weg in de Alpen; met lange files op de gebruikelijke plekken (Arlberg, Fernpass, Kufstein, A8, A7).
Ook staan er lange files om het Zillertal uit te komen (en in overigens ook, waarschijnlijk dagjesmensen die willen profiteren van het zonnige weer in de Alpen).
Onderweg komen de vakantiegangers gelukkig geen grote ellende op de weg tegen; die concentreert zich momenteel namelijk in Midden-Nederland (qua sneeuwval). Mogelijk gaat het later vandaag serieus sneeuwen in het Sauerland (lokaal kan daar tot een halve meter sneeuw vallen); toch lopen de doorreisroutes hier natuurlijk niet doorheen.
S89
woonerf
Berichten: 59
Lid geworden op: wo 11 jan 2023, 17:47

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door S89 »

Vandaag veel vakantiegangers richting de Alpen en dus is het al vroeg druk. Toch valt het me over het algemeen nog mee.

In Duitsland is het nog vrij rustig en valt vooral de A8 op. Ten zuiden van München langzaam rijdend verkeer en verder op de gebruikelijke plaatsen (Pforzheim, Mühlhausen) file. Ook op het stukje 2x2 ten noorden van Ulm vertraging, het lijkt erop dat de B10 door de stad afgesloten is.

In Oostenrijk 30 minuten vertraging richting Fernpass en 20 minuten op de Brenner, op de S16 richting Arlbergtunnel begint het ook vast te lopen. Op de lokale wegen valt het mij nog erg mee. De toegangswegen naar het Montafon, Zillertal en de skigebieden ten zuiden van Kufstein zijn filevrij. Waarschijnlijk 'helpt' het dat het weer in de Alpen niet fantastisch is, weinig mensen die spontaan een dag of weekend gaan.

In Frankrijk de gebruikelijke files ten oosten van Lyon en op de N90. Italië is opvallend rustig. In combinatie met alle geplande evenementen rond Cortina en Antholz had ik nu al veel vertraging door het Pustertal verwacht. Misschien hebben de OS reguliere vakantiegangers afgeschrikt naar deze regio te gaan.
S89
woonerf
Berichten: 59
Lid geworden op: wo 11 jan 2023, 17:47

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door S89 »

De vertragingen lopen behoorlijk op deze ochtend. In Duitsland blijft een groot deel van de A8 behoorlijk druk. Verder files op de A93 richting Oostenrijkse grens en op de A7 tussen Ulm en Memmingen.

Op de route via de Fernpass is de vertraging opgelopen naar 90 minuten, S16 richting Arlbergtunnel in totaal ca. 60 minuten. Ook vertraging op de routes via Scharnitz en Achensee. In de wintersportdalen op dit moment vooral vertraging 'talauswärts', bijvoorbeeld in het Ötztal, Paznauntal en Zillertal.

In Italië is het ook snel volgelopen. 45 minuten op de A22 bij Sterzing. In het Pustertal ca. 90 minuten vertraging vanaf de A22 richting Antholz en Cortina. In Frankrijk loop de A43 ten oosten van Lyon op verschillende plekken vast. Vanaf Albertville richting Moutiers vervolgens nog een uur vertraging
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86337
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris »

Meer dan 3 uur wachttijd voor de Gotthardtunnel. Ook flinke overloop naar de A13.

Afbeelding
SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6588
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door SnarfFlevoland »

Spannend is ook de verdeling tussen Lötschberg en Vevey-Martigny. In de vroege ochtend waren er wachttijden voor de Lötschberg, maar tegelijkertijd de A9 langs Montreux geheel free-flow. Vervolgens keerde dat beeld in de loop van de dag: Flinke vertraging al vanaf de A12 voor Vevey, en vervolgens over de A9 tot aan Aigle, maar geen wachttijden meer voor de Lötschberg, al lopen de vertragingen langs Montreux op dit ogenblik ook weer terug. De juiste timing is hier alles. Voor de Gotthardroute heb je die mogelijkheid niet: Vroeg of laat, je komt vandaag altijd in de file terecht.

Simplon en Gd-St-Bernard lijken over de gehele dag geen vertragingen te hebben.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 86337
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris »

Kan je de Lötschbergtunnel op zo'n dag op de bonnefooi doen? Of moet je toch echt vooraf een ticket / reservering kopen?
Gebruikersavatar
Vahalis
autoweg
Berichten: 1220
Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
Locatie: 030

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Vahalis »

^^ je kan ter plekke kopen. Online is wel 2 CHF goedkoper. Reserveren voor een bepaalde trein kan niet.
Pino
4x4 autosnelweg
Berichten: 25038
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino »

^^ En dat betekent feitelijk ook dat je niet in een aparte rij staat ofzo. Alleen het passeren van de kassa gaat sneller. Dus wat er aan wachttijd is, krijg je hoe dan ook op je af.
SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6588
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door SnarfFlevoland »

^^
Veel sneller gaat het met een online ticket bij de kassa ook niet, want het apparaat dat de QR-code moet lezen, heeft in het bijzonder met telefoons - als je niks uit hebt geprint - enorm lastig. Je bent dan sneller via een bemande kassa die het ticket met een externe scanner kan lezen, of waar je gewoon ter plekke met Apple/Google Pay kunt betalen.

Ik snap ook niet waarom de Lötschberg nog steeds geen kentekenherkinng heeft. De Furkatunnel heeft dit inmiddels al enige jaren. Mijn e-mail aan de klantenservice van de BLS bleef hieromtrend ook enorm vaag, alsof het huidige systeem 'prima' werkt. Nee, die QR-codes werken van geen meter. Maar ach, je kunt er 2 CHF mee besparen. :lol:

Reserveren kan alleen met de trein van Kandersteg naar Iselle. Daarvoor neemt men de derde rijstrook in gebruik, die normaliter voor verkeer richting Spiez geopend is en bij drukte, zoals vandaag, ook als extra opstelstrook voor de reguliere autotrein naar Goppenstein gebruikt wordt.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33822
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Coen Tunnel »

Pino schreef: vr 03 apr 2026, 20:27 ^^ En dat betekent feitelijk ook dat je niet in een aparte rij staat ofzo. Alleen het passeren van de kassa gaat sneller. Dus wat er aan wachttijd is, krijg je hoe dan ook op je af.
Het maakte voor mij vorig jaar wel het verschil tussen als voorlaatste passeren en de trein oprijden (ik zag de slagboom in mijn spiegels sluiten) en een half uur wachten op de volgende trein. Soms kan het nét het verschil maken.
SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6588
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door SnarfFlevoland »

^^
Dat is enorm veel geluk. Normaliter rijdt de eerstvolgende trein in 15 min, tenzij je er in de randuren was (bijv. 's ochtends vroeg of 's avonds laat) en men heeft bij de Lötschberg wel een paar minuten reservetijd in de dienstregeling om nog de laatste auto's erop te laten. Bovendien snap ik niet helemaal hoe je de slagboom in de spiegels zag sluiten? Er is een slagboom bij de kassa, wat net als een tolpoortje functioneert. Maar voor het oprijden van de autotrein heb je alleen een verkeerslicht die bepaald of je nog op de trein mag rijden of niet. Er kan hoogstens vastgesteld worden dat achter je op de autotrein geen voertuig meer komt. ;)
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33822
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Coen Tunnel »

^^ Het was dan inderdaad een verkeerslicht en geen slagboom. Maar hier dan ook, ik reed als voorlaatste de trein op, achter mij zat nog één auto, en de auto's daar achter hadden pech. Toen ik eenmaal op de trein stond reden we ook binnen een minuut. Het ging allemaal heel snel. Het was in het laagseizoen, met drie treinen per uur, maar een interval van 30 minuten tussen mijn trein en de volgende.
martwout2
stadsweg
Berichten: 274
Lid geworden op: zo 24 apr 2016, 12:56

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door martwout2 »

Even een vraag. We gaan 23 mei vanaf Bludenz via Worgl naar onze bestemming. Ik zie bij de ANWB dat het die dag oranje is met omschrijving druk ivm Pinksteren. Hoe is de filegevoeligheid op de S16/A12?
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1748
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Autostrada »

Aardig druk op de weg momenteel; het staat vast op de gebruikelijke plekken, zowel in NL als in Vlaanderen en NRW.
Ook staat het muurvast op de A58, misschien toch niet de allerbeste timing om de Vlaketunnel dicht te gooien in het vakantieseizoen.
R-R-L
stadsweg
Berichten: 342
Lid geworden op: zo 15 mei 2016, 21:24

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door R-R-L »

^^
Om 13u in de auto gestapt, vanaf omgeving Amsterdam naar het zuiden. Met het idee van nog lekker doorrijden voor de vrijdagmiddagspits op gang kwam. Daar kwam ik toch even bedrogen uit, pas bij het zien van meerdere fietsendragers en volgepakte auto's viel het kwartje...

...volgende week lekker doorrijden :woop: