Het grote Ddesign-topic

Discussies over de bewegwijzering. Voor zowel het hoofdwegennet als het onderliggend wegennet. Over systeem, wegnummering, redesign, fouten, ANWB, Tebodin, etc.

Moderator: Moderatoren

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 19330
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Pino » zo 02 jan 2022, 19:04

harry schreef: zo 02 jan 2022, 18:18 Voor afgesloten Oosterscheldekering en voor afgesloten Zeelandbrug zijn overal omleidingsroutes bewegwijzerd. Cijfers in een oranje vierkant.
Afbeelding
Dat is ongetwijfeld hetzelfde als de omleidingsroutes 3 en 4 die je ziet op het bord waarnaar Steptimer linkte (laatste link in de post). Vind het overigens opvallend dat gebruik wordt gemaakt van omleidingsborden in een oranje vierkant. Dit had me wel een kandidaat voor een U-route geleken. Los daarvan: je hebt dus niet het doel Neeltje Jans nodig bij Zierikzee om verkeer effectief te kunnen omleiden bij een gesloten Zeelandbrug, zoals was gesuggereerd.

Het lijkt toch echt eerder een doel om op Schouwen en Walcheren te gebruiken als doel om het N57-deel tussen deze beide eilanden te beschrijven, als hoek-om doel. En als je Burgh-Haamstede zo ziet staan op de borden, heeft Neeltje Jans dan één voordeel. Het past zonder gedoe op één regel, en dat valt van Oosterscheldekering niet te zeggen. Als je kijkt naar andere doelen om indirect naar de N57 te verwijzen: bij Zierikzee wil je niet Middelburg als N57-doel, want dat bewegwijzert een omweg. En op Walcheren het doel Rotterdam kiezen om naar de N57 te verwijzen is een prima recept voor ruzie met alle Zeeuwse politici die je kunt vinden. Aldus bezien hadden ze het eigenlijk in wit-op-blauw moeten neerzetten, er waar nodig (N57) achter moeten zetten en het doel Burgh-Haamstede wat vaker weglaten.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39633
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Vinny » wo 05 jan 2022, 20:17

Dit had me wel een kandidaat voor een U-route geleken
Nee dat is tegen het zorvuldig uitgedachte beleid. Hiervoor zijn oranje routes nodig. Iedereen snapt de rebussen op de DRIPS ook heel erg goed, en indien niet: nou dan hoor je niet op de weg thuis.
Wat mij in Zeeland blijft verbazen (Walcheren en N59) is de hoeveelheid prominente verwijzingen naar Neeltje Jans.
Aha, nu snap ik wat Hugo de Jonge bedoelde met Dansen bij Janssen. Hij bedoelde 'Eindelijk sjans met Neeltje Jans' , dan moet je dat Zeeuwse meisje natuurlijk wel kunnen vinden anders blijft het een verborgen parel... ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 876
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Steptimer » zo 06 mar 2022, 5:27

Nieuwe verwijzingen naar Antwerpen(via de A15/A29) in Rotterdam.
Antwerpen 96
https://www.rijkswaterstaat.nl/apps/geo ... 21010S.png
https://www.rijkswaterstaat.nl/apps/geo ... 21007S.png

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21219
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Wouter N14 » zo 06 mar 2022, 10:25

^^ Had dat niet Middelburg moeten zijn? :p
En 96 zal wel een van de grotere afstanden op een handwijzer zijn.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 876
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Steptimer » zo 06 mar 2022, 22:37

^
Antwerpen vervangt eerder plaatsvervangend netwerkdoel Bergen op Zoom. :p
Blijkbaar verschijnt Antwerpen in de toekomst al vanaf knooppunt Rozenburg.

nickdh
autoweg
Berichten: 1591
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door nickdh » zo 06 mar 2022, 23:08

^^ Ergens wel logisch, aangezien zowel de Europoort als Antwerpen natuurlijk mega grote havens zijn die opzich prima vice versa verwezen kunnen worden. Dus Antwerpen vanuit de Europoort, en Rotterdam vanuit Antwerpen.

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 876
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Steptimer » zo 06 mar 2022, 23:37

^
Mee eens. :top:

verfmeer95
expressweg
Berichten: 2956
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door verfmeer95 » ma 07 mar 2022, 0:39

Wordt vanaf KP Benelux dan zowel Antwerpen als Bergen op Zoom bewegwijzerd? Dat gaat volle borden opleveren. Of wordt Bergen op Zoom ook op de A4 door Antwerpen vervangen?

Gebruikersavatar
Steptimer
verkeersader
Berichten: 876
Lid geworden op: ma 04 okt 2010, 22:25

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Steptimer » ma 07 mar 2022, 1:19

^
Zo te zien blijft Bergen op Zoom gehandhaafd: https://www.rijkswaterstaat.nl/apps/geo ... 17209S.png
Vermoedelijk vanaf Benelux allebei.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14850
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Via » do 10 mar 2022, 22:04

https://www.rijkswaterstaat.nl/apps/geo ... 000/02790/
Hier staan nieuwe portaalborden met Ee i.p.v. Dd. Nieuwe standaard of een foutje?

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14850
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Via » di 26 apr 2022, 21:27

https://www.rijkswaterstaat.nl/apps/geo ... 17001S.png

Zo zien rechts uitgelijnde afstanden er uit. Moet zeggen dat het met die pijl in het bord wel slechter uitkomt dan bij de puntige wegwijzers.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21007
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door harry » di 26 apr 2022, 21:31

Via schreef: di 26 apr 2022, 21:27 Zo zien rechts uitgelijnde afstanden er uit.
Vreemd genoeg maar op de helft van de armen rechts uitgelijnd...
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16923
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Snelwegfreak » di 26 apr 2022, 21:34

Dat zijn zo te zien oudere platen. Geen idee waarom dat zo is gedaan destijds, maar vermoedelijk zijn het oude Tebodin-ontwerpen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39633
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Vinny » wo 27 apr 2022, 8:54

https://goo.gl/maps/NwLrAJnJiTrzFiPG7

De wegwijzer in het echt. Het ziet er uiterst bijzonder uit, met eveneens verschillende lettertypes.

In 2010 hing er old-school, in 2014 het 'Tebodin' ontwerp op alle armen en tussen 2016 en 2019 zijn de meer op redesign lijkende platen toegevoegd.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Steyn_E
verkeersader
Berichten: 959
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Steyn_E » wo 27 apr 2022, 16:52

Een hele verbetering. Nog niet de simpelheid van de geïntegreerde pijl die de oldschool-variant had maar in ieder geval is de afstand weer makkelijk te vinden.

Toch mis ik de oude variant die uitblonk in ruimte voor tekst door de pijl te integreren. Dat er daardoor een tweede (rechthoekige) variant voor rechtdoor moest zijn zal wel de reden van het herontwerp zijn. Maar de eenvoud van de oorspronkelijke oplossing is wat mij betreft onovertroffen.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7294
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Jackbauer1350 » vr 29 apr 2022, 21:34

Dit is om te janken

Afbeelding

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21219
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Wouter N14 » vr 29 apr 2022, 21:44

Uhm, creatief? :facepalm: Pijlen op het wegdek lijken ook niet overeen te komen met het bord links.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17374
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door boe! » vr 29 apr 2022, 21:45

Jackbauer1350 schreef: vr 29 apr 2022, 21:34 Dit is om te janken
Leiden in last. ;)

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7294
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Jackbauer1350 » za 30 apr 2022, 8:55

Wouter N14 schreef: vr 29 apr 2022, 21:44 Uhm, creatief? :facepalm: Pijlen op het wegdek lijken ook niet overeen te komen met het bord links.
Met het rijstrokenbord er goed op:
Afbeelding
Rijstrookindeling direct erna:
Afbeelding


Vervolgens na die kruising:
Afbeelding

Borden in de andere richting:

Afbeelding
Vanaf de A44 komend

Afbeelding

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17094
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door mavas » za 30 apr 2022, 9:38

De N206 verdwijnt dus uit Leiden zo te zien en er komt dus een gat in deze weg.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7294
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Jackbauer1350 » za 30 apr 2022, 10:29

^^ Opzich niet zo gek. Doorgaand verkeer wordt geacht de N434 pakken.

Het stuk N206 tussen Leiden en Zoetermeer kan wel omgenummerd worden naar N447.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 2956
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door verfmeer95 » za 30 apr 2022, 10:31

Als je dit zo ziet vraag ik me af waarom de tunnel niet ook gewoon N206 kon worden.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17094
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door mavas » za 30 apr 2022, 18:51

Jackbauer1350 schreef: za 30 apr 2022, 10:29 ^^ Opzich niet zo gek. Doorgaand verkeer wordt geacht de N434 pakken.
Dat kan toch nog steeds als de N434 af is? Ook het doel Utrecht via de A44 onderstreept dat.
Door bewegwijzering gaan mensen echt niet meer anders rijden. Die volgen navigatie, of zijn bekend en rijden dan de route die ze kennen.
Met een N206 er op, gaat het gros echt niet meer de oude, langzame route volgen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21007
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door harry » za 30 apr 2022, 21:18

^^ Kortom: een wegnummer op de wegwijzers is niet om een route aan te geven die je kunt volgen. Waarom dan wel?
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7294
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Jackbauer1350 » zo 01 mei 2022, 10:06

mavas schreef: za 30 apr 2022, 18:51
Door bewegwijzering gaan mensen echt niet meer anders rijden. Die volgen navigatie, of zijn bekend en rijden dan de route die ze kennen.
Sommige ambtenaren denken wel dat je met bewegwijzering kan sturen.
Zie het niet meer bewegwijzeren van Amsterdam via de A/N200 vanaf de A9.
Of destijds het nummer N201 niet meer binnen Hilversum bewegwijzeren.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21219
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Wouter N14 » zo 01 mei 2022, 10:35

mavas schreef: za 30 apr 2022, 18:51 Met een N206 er op, gaat het gros echt niet meer de oude, langzame route volgen.
Het meest bizarre onderdeel van dit project elimineert dat voor een belangrijk deel, de verdubbeling van de Europaweg (A4 - Lammenschansplein) inclusief vervanging van de twee bruggen aan het plein :hamertjetik:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36298
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Rene » zo 01 mei 2022, 16:15

Jackbauer1350 schreef: zo 01 mei 2022, 10:06 Sommige ambtenaren denken wel dat je met bewegwijzering kan sturen.
Die zijn er wel, maar dat is niet de belangrijkste groep in deze. Dat zijn de lokale politici, zoals wethouders.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69039
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Chris » zo 01 mei 2022, 16:24

Als er wel bewegwijzering staat, 'is er teveel verkeer vanwege de bewegwijzering'. Als er geen bewegwijzering staat 'is er teveel sluipverkeer'.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39633
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door Vinny » zo 01 mei 2022, 19:15

harry schreef: za 30 apr 2022, 21:18 ^^ Kortom: een wegnummer op de wegwijzers is niet om een route aan te geven die je kunt volgen. Waarom dan wel?
De N 206 door Leiden is wel een tamelijk willekeurig stukje weg dat voornamelijk zijn nummer te danken heeft aan de wens om te voldoen aan het continuïteitsbeginsel. Ik neem aan dat een groot gedeelte gemeentelijk wegbeheer heeft. Het omnummeren naar N 447 lijkt me dan ook verder geen slecht idee.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21007
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Het grote Ddesign-topic

Bericht door harry » zo 01 mei 2022, 22:32

Vinny schreef: zo 01 mei 2022, 19:15 De N 206 door Leiden is wel een tamelijk willekeurig stukje weg dat voornamelijk zijn nummer te danken heeft aan de wens om te voldoen aan het continuïteitsbeginsel.
Als ik me goed herinner bestond de route door Leiden al lang voordat de weg naar Zoetermeer ook N206 werd. Het liftte zelfs een stukje mee op de A44 (om dan dwars door Rijnsburg te lopen) voordat de weg langs Valkenburg bestond.
Continuïteit (naar Zoetermeer) kan hier dus niet de reden geweest zijn.

Dat neemt niet weg dat de N206 door Leiden straks nogal zinloos wordt.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.