[N233] Veenendaal - Ochten

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19171
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [N233] Veenendaal - Ochten

Bericht door waldo79 » wo 09 feb 2022, 19:14

Laat ze maar sidderen en beven in Arnhem. GS van Gelderland kunnen niet ineens terugkrabbelen qua toegekend budget.

PeterSchoeber
verkeersader
Berichten: 855
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [N233] Veenendaal - Ochten

Bericht door PeterSchoeber » wo 16 feb 2022, 16:46

Voorzichtig positief nieuws vanuit de Provinciale Staten in Gelderland aangaande de Rijnbrug. https://www.gelderlander.nl/de-vallei/g ... ~acebd32b/

Is de gezamenlijke inspanning van vele toch niet voor niks geweest. Nu nog het rijk nog over de brug zien te krijgen.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16265
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N233] Veenendaal - Ochten

Bericht door Kaaiman » wo 16 feb 2022, 18:59

Positief dat PS in feite een ander standpunt heeft dan GS, namelijk doorgaan met die brug. :top:

Hopelijk komt het alsnog goed. :jongleren:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

PeterSchoeber
verkeersader
Berichten: 855
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [N233] Veenendaal - Ochten

Bericht door PeterSchoeber » do 21 apr 2022, 0:08

Rijkswaterstaat heeft een nieuwe uitdaging met de Rijnbrug in Rhenen, althans volgens "De Grebbekrant" https://grebbekrant.nl/wordpress/tijdel ... -rijnbrug/

Ik had zelf maanden geleden al geconstateerd dat de brug bij deze pijler op vijzels stond maar dacht dat het om regulier onderhoud aan de opleggingen ging. Niet dus.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Durashift
autoweg
Berichten: 1731
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [N233] Veenendaal - Ochten

Bericht door Durashift » do 21 apr 2022, 0:15

^^^ Het is wel een uiting van tijdige inspecties, denk ik maar.

Ik verwacht zelf dat het met de verbreding van de brug niks meer wordt.. de komende jaren wordt zo'n project niet goedkoper..door de gestegen grondstofprijzen, de aankomende stijging van de rente en de landelijke tekorten op de meerjarenbegroting.


Anyway.. aankomende vrijdagavond en zaterdag overdag wordt er verderop op de rondweg, langs Veenendaal-Oost een nieuwe deklaag aangebracht.
Er zitten inderdaad een aantal plekken met gaten in de rijstroken.
(..)Vanaf vrijdagavond 22 april tot zaterdagavond 23 april voert de provincie Utrecht een noodreparatie uit aan de Rondweg Oost (N233) in Veenendaal over een lengte van 200 meter, ter hoogte van De Groene Velden.

Tijdens de werkzaamheden is de Rondweg Oost afgesloten voor doorgaand verkeer, tussen de A12 en de rotonde Wageningselaan. (..)

De werkzaamheden bestaan uit het vervangen van de asfaltdeklaag over de gehele wegbreedte. Vervanging is nodig omdat de huidige deklaag onvoldoende veilig is en eruit gereden wordt. De werkzaamheden starten op vrijdagavond 22 april, om 21:00 uur en duren tot uiterlijk zaterdagavond 23 april, 20:00 uur.
https://www.derijnpost.nl/lokaal/verkee ... veenendaal

PeterSchoeber
verkeersader
Berichten: 855
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [N233] Veenendaal - Ochten

Bericht door PeterSchoeber » do 21 apr 2022, 8:54

^^ Of het met de vervanging van de brug over de Neder Rijn bij Rhenen nog iets wordt blijft koffiedik kijken natuurlijk maar in het akkoord over de 40.000 extra woningen in de Food Valley heeft de provincie Gelderland expliciet opgenomen dat dat alleen kan bij een vierbaans Rijnbrug. Het "on hold" zetten van de vervanging door de provincie Gelderland zie ik meer als een politiek steekspel om het extra geld in Den Haag los te peuteren.

Maar met alles wat er in de Oekraïne gebeurt kun je op dit moment nergens meer zeker van zijn. Rutte IV, en zijn opvolgers, zullen in de toekomst nog hele moeilijke beslissingen moeten nemen met alle infrastructuur die nu het einde van de technische levensduur nadert. Regeren is vooruitzien maar in politiek Den Haag kijkt men veelal niet verder dan de vier jaar waarvoor men gekozen is als Kamerlid.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16265
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N233] Veenendaal - Ochten

Bericht door Kaaiman » do 21 apr 2022, 9:03

Tsja, de tijd is ook voorbij dat het Rijk zegt: 'Weet je wat? Verkoop deze wegverbinding maar aan ons, want we willen hier een fatsoenlijke rijksweg aanleggen.'

Er heerst sterk de 'Nederland is af'-gedachte in RO-land. Alles is planologisch en juridisch zó dichtgetimmerd dat nieuwe ontwikkelingen die grotere ingrepen vergen haast niet van de grond komen. En dan heb ik het nog niet eens over het hele stikstofverhaal.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4100
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [N233] Veenendaal - Ochten

Bericht door Schelpenpaadje » do 21 apr 2022, 16:20

^^ De enorme woningbouwopgave (en ambities van dit kabinet) en de gedachte 'Nederland is af' gaan bepaald niet samen.

Alle grote problemen waar ons land nu mee kampt (vooruit, op de oorlog in Oekraïne na) zijn gecreëerd door regeringen die voornamelijk bestonden uit VVD en CDA. Het lijkt de kiezer weinig te kunnen schelen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68923
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [N233] Veenendaal - Ochten

Bericht door Chris » do 21 apr 2022, 16:23

Vanaf de jaren '90 heerste dat idee wel in RO-kringen en daarna kwamen ook verwachtingen van het CBS dat de bevolking niet veel meer zou groeien en daarna zou afvlakken of krimpen.

Nu 15 jaar later blijken die verwachtingen er echt volledig naast te hebben gezeten, de 17 miljoen inwoners is in de helft van de verwachte tijd gehaald en de bevolkingsgroei is met 3 miljoen omhoog bijgesteld. Dus Nederland is niet af zo lang er elk decennium 1 miljoen mensen bij komen die een huis en mobiliteitsbehoefte hebben.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16265
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N233] Veenendaal - Ochten

Bericht door Kaaiman » do 21 apr 2022, 16:40

Schelpenpaadje schreef: do 21 apr 2022, 16:20^^ De enorme woningbouwopgave (en ambities van dit kabinet) en de gedachte 'Nederland is af' gaan bepaald niet samen.
Dat is nou juist de paradox van het hele verhaal. Planologisch is alles wel zodanig dichtgetimmerd alsof Nederland 'af' is. Er zijn nu inderdaad grote opgaven in woningbouw, klimaat en energie die vragen om een grootscheepse verbouwing. Maar ik heb nog niet echt het idee dat daar al goede planologische en juridische instrumenten voor zijn om dat te bewerkstelligen. Wellicht brengt de Omgevingswet en alles wat daarbij hoort nog wat, maar dat is ook maar afwachten hoe het gaat (vast)lopen.

Bij de eerdere grote opgaven waar Nederland voor stond in de vorige eeuw, zoals wederopbouw, woningnood, landbouw, massamotorisatie, milieuhygiëne heeft het Rijk altijd veel regie gepakt. Dáár ergens komen woningen, dáár ergens gaan we ruilverkavelen, dáár ergens komt een autosnelweg. Beginnend in de jaren '80 en vooral vanaf de jaren '90 waart echter het neoliberale decentralisatiespook rond. Het Rijk veegt zijn straatje schoon en kiepert de rommel over de rand naar provincies en vooral gemeenten. Gooi er nog een armetierig zakje geld achteraan en zoek het maar uit. Het enige dat je nog krijgt is een wollig geformuleerde rijksvisie en succes ermee... òf het Rijk neemt onder het mom van daadkracht ineens de touwtjes strak in handen, zet decentrale overheden en burgers compleet buitenspel en dramt plannen door (windmolens Veenkoloniën, iemand?).

Hollen of stilstaan is echter voor niemand werkbaar. Betrouwbaarheid, billijkheid, langetermijnvisie, leiding durven nemen en leiding durven geven buiten de politieke waan van de dag, dat is wat dit land nodig heeft. :idea:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21189
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [N233] Veenendaal - Ochten

Bericht door Wouter N14 » do 21 apr 2022, 21:10

^^
Decentralisatie kan wel eens de strop van Nederland blijken te zijn geweest. Inderdaad heeft het Rijk alles over de schutting gefl*kkerd zonder bijbehorende financiële middelen (althans, het meegeven zakje grijpstuivers bleek iedere keer volstrekt ontoereikend), zonder heldere rolverdeling in taken en verantwoordelijken (weliswaar mooi beschreven in een overeenkomst of visiedocument), zonder plan B en zonder het Rijk als sluitpost die op tafel slaat als iets spaak dreigt te lopen en bijspringt voordat het vastloopt. Zolang de decentralisatie niet wordt teruggeschroefd en het Rijk haar plicht niet opneemt als eindverantwoordelijke voor het nationale beleid en de langere termijn-planning kunnen we het wel vergeten. Niet gek ook dat de burger steeds verder vervreemd van politiek en overheid. Er gebeurt van alles en de burger wordt zogenaamd steeds meer betrokken bij van alles en nog wat, maar uiteindelijk levert het hen nauwelijks iets op.
Edit, decentralisatie an sich is niet verkeerd, maar wel hoe het in Nederland is doorgeschoten.
Chris schreef: do 21 apr 2022, 16:23 Nu 15 jaar later blijken die verwachtingen er echt volledig naast te hebben gezeten, de 17 miljoen inwoners is in de helft van de verwachte tijd gehaald en de bevolkingsgroei is met 3 miljoen omhoog bijgesteld. Dus Nederland is niet af zo lang er elk decennium 1 miljoen mensen bij komen die een huis en mobiliteitsbehoefte hebben.
En dan hebben we nota bene een financiële crisis en een gezondheidscrisis doorstaan :nahzeg:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Durashift
autoweg
Berichten: 1731
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [N233] Veenendaal - Ochten

Bericht door Durashift » do 21 apr 2022, 21:24

^^ dat laatste is nog maar de vraag: ja, op het oog is het allemaal nog goed.. met groeipercentages etc.. en crashtesten die banken doorstaan.. maar de schuldposities zijn niet weg..sterker, alleen maar aangewakkerd in de afgelopen jaren met het monetaire beleid van de ECB.

Ik vind dat we de afgelopen decenia gewoon bij de neus genomen zijn door enkele personen die op cruciale beleidsposities zaten of nog zitten en eigenlijk ook niet de durf (en gebrek aan kennis wellicht? ) hebben om pijnlijke beslissingen voor Europa te nemen.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16265
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [N233] Veenendaal - Ochten

Bericht door Kaaiman » do 21 apr 2022, 21:31

Decentralisatie is in Nederland vaak een ordinaire rijksbezuiniging geweest. Roofbouw, want het levert slechts eenmalig iets op en vervolgens blijf je járen met de gevolgen zitten die uiteindelijk véél duurder uitpakken. Want in die bezuiniging is ook nog eens bezuinigd op een fatsoenlijke overdracht en toerusting.

Verzelfstandiging van overheidsbedrijven is in Nederland vaak het stukslaan van een vet spaarvarken geweest. Roofbouw, want het kan maar één keer. Plus de samenleving is nu overgeleverd aan de grillen van (weliswaar gereguleerde, maar sterk lobbyende) commerciële investeerders.

Oftewel: het is belangrijk om op de centen te letten, maar door dat neoliberale roofbouwbeleid is het sociaal kapitaal in 30 jaar tijd totaal verkwanseld. :booooos:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

playertwo
dorpsstraat
Berichten: 174
Lid geworden op: di 29 okt 2019, 23:06

Re: [N233] Veenendaal - Ochten

Bericht door playertwo » zo 24 apr 2022, 21:39

playertwo schreef: vr 24 dec 2021, 20:31
Steyn_E schreef: za 23 okt 2021, 18:10 Hopelijk pakken ze het waarschuwingslicht aan de brugzijde mee, deze doet helemaal niks meer: https://goo.gl/maps/YS2BR9weCXw1dwLn7
Die deed het laatst helaas nog niet, dus zal wel buiten het project zijn gehouden
Om mezelf te citeren heeft er inmiddels iemand een peertje gevonden, want vandaag deed dit waarschuwingslicht het dan toch ineens weer :schrikreactie:
Een onderschrift, daar komt hij dan
Ps. De groeten van Playertwo

Durashift
autoweg
Berichten: 1731
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [N233] Veenendaal - Ochten

Bericht door Durashift » wo 04 mei 2022, 22:36

Ik mocht gisteren (sinds tijden..) voor het werk weer even de brug over naar de Betuwe. Aan de Gelderse kant viel mij op dat die provincie, kennelijk, wel geld over heeft voor een flink bouwbord op de oever van de nederrijn aan hun kant. Wat er op dat bord stond? De grootste letters waren de woorden
'Duurzaam veilig' én 'gereed eind 2022.

Wát er nu precies gereed moet komen.. geen idee. :s

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17069
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [N233] Veenendaal - Ochten

Bericht door mavas » do 05 mei 2022, 9:31

^^ Met een zoekopdracht op internet kan ik er zo snel niks over vinden.
Ook zoeken binnen Gelderland.nl geeft geen afdoende resultaat.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19171
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [N233] Veenendaal - Ochten

Bericht door waldo79 » do 05 mei 2022, 12:53

Het asfalt is net opgeknapt op de brug. En de rondweg van Kesteren ligt er fatsoenlijk bij. Dus wat het is?

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 7920
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [N233] Veenendaal - Ochten

Bericht door Hajo » do 05 mei 2022, 19:46

^^ Gokje: snelheidsverlaging naar 60 inclusief drempels... :shutup:
Donateur Vereniging Wegenforum