Dan ik ook niet.RSK schreef:Ik heb niets gezegd.
Tapers
Moderator: Moderatoren
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22389
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: Tapers
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31664
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: klaverlus bij Trompetknooppunt
Op de A5 voor knooppunt Coenplein staat ook zo'n soort bord.Mandelsoft schreef:Ik heb zo'n bord maar op één plek gezien: aan het begin van de A9 bij de aansluiting bij Kooimeer. Helaas geen foto van, noch zijn er streetviewbeelden van. Dit bord zouden ze meer moeten plaatsen.jdb2 schreef:
Het lijkt misschien een kleine aanpassing, maar gevoelsmatig klopt dit wel.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8552
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
Re: Tapers

Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
-
- stadsweg
- Berichten: 276
- Lid geworden op: vr 19 aug 2011, 23:59
- Locatie: A20
Re: Tapers
Ik neem aan dat deze worden bedoeld.
https://www.google.nl/maps/@52.3951864, ... 65vFTA!2e0
https://www.google.nl/maps/@52.4023258, ... IHEqpg!2e0
https://www.google.nl/maps/@52.3951864, ... 65vFTA!2e0
https://www.google.nl/maps/@52.4023258, ... IHEqpg!2e0
-
- Voorzitter
- Berichten: 31664
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Tapers
Je hebt gelijk, geen taper, maar wel een samenkomst van rijstroken en een correct rijstrookbord.keokiracer schreef:Maar daar is helemaal geen taper, das een dubbele (want plusstrook dicht) linkse invoeger :confuuuse:
Ja.lebre7 schreef:Ik neem aan dat deze worden bedoeld.
https://www.google.nl/maps/@52.3951864, ... 65vFTA!2e0
https://www.google.nl/maps/@52.4023258, ... IHEqpg!2e0
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36551
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Re: Tapers
En die borden moeten daar uiteindelijk weg, want ze deugen helemaal niet.
Die borden staan namelijk ook voor de splitsing van de A5 in hoofdrijbaan en wisselbaan.
Borden die de functie afvallende rijstrook (RVV-L5) hebben, mixen met borden die tot doel hebben de functie van voorsorteren of samenkomen te benadrukken, is intrinsiek fout.
En daar gaat ook wat aan gedaan worden, alleen het duurt nog wel even voordat zoiets uiteindelijk geffectueerd is op alle wegen.
Die borden staan namelijk ook voor de splitsing van de A5 in hoofdrijbaan en wisselbaan.
Borden die de functie afvallende rijstrook (RVV-L5) hebben, mixen met borden die tot doel hebben de functie van voorsorteren of samenkomen te benadrukken, is intrinsiek fout.
En daar gaat ook wat aan gedaan worden, alleen het duurt nog wel even voordat zoiets uiteindelijk geffectueerd is op alle wegen.
-
- verkeersader
- Berichten: 791
- Lid geworden op: ma 05 apr 2010, 18:38
Re: Tapers
Hoeft niet altijd zo te zijn. Ik vind invoegende tapers alleen vervelend als ik niet (ruim) van tevoren op de snelheid en verkeersdichtheid van de hoofdrijbaan kan anticiperen bijvoorbeeld door begroeing. Soms wordt invoegen je heel erg lastig gemaakt door de vaak te korte afstanden die bestuurders op hun voorligger aanhouden.Davy schreef:Ik blijf invoegende tapers ook verschrikkelijke ondingen vinden die ik zoveel mogelijk vermijd. Geef mij maar het Britse systeem met een dubbele invoeger, werkt net zo goed.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9988
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: Tapers
Overigens, ik zat net eens te kijken naar wat praktijkvoorbeelden van dubbelboogswegen en in België blijkt het meervoorkomend te zijn om het op deze manier aan te pakken: http://goo.gl/maps/dpkFM. Dus eerst een enkele uitvoegstrook waar dan eigenlijk nog een uitvoegstrook aan vastzit voor de tweede rijstrook. Nadeel is dat je dan eigenlijk twee keer van vak moet veranderen.
Maar wat is verkeerskundig de beste optie?
Maar wat is verkeerskundig de beste optie?
-
- expressweg
- Berichten: 2541
- Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10
Re: Tapers
Ik denk dat dit het beste is. Hoe vaak ik het al niet heb meegemaakt bij de constructie zoals Grijsoord van de A12 oost -> A50 of Zaarderheiken van A67 west -> A73 zuid dat degene die op al op de uitvoegstrook rijdt "rechtdoor" rijdt en dus van rijbaan wisselt en dan ook nog voorrang meent te moeten claimen.
Als hij daar voorrang heeft dan is die constructie nutteloos omdat die niet veilig gebruikt kan worden. Of je moet een doorgetrokken streep neerleggen zoals bij Grijsoord.
Als hij daar voorrang heeft dan is die constructie nutteloos omdat die niet veilig gebruikt kan worden. Of je moet een doorgetrokken streep neerleggen zoals bij Grijsoord.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9844
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Tapers
In zo'n geval als bij Beveren zal je waarschijnlijk hebben dat er (tijdelijk) erg veel verkeer op de linker van die twee stroken zal blijven rijden. Daar zullen namelijk zowel de vroege uitvoegers die 'vergeten' verder naar rechts te gaan als de late uitvoegers die denken nog wel ergens een gat te vinden rijden. Volgens mij maakt het verkeer in zo'n situatie niet optimaal gebruik van de rijstroken en kan het (in het begin) even proppen worden op de linker van die twee stroken. Als het heel druk wordt zal er waarschijnlijk alsnog veel verkeer naar de rechterstrook gaan, maar dat is dan eventjes verder en pas na het punt waar er veel geweef etc plaatsvindt. Met andere woorden: dit lijkt mij niet de meest optimale oplossing.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7596
- Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31
Re: Tapers
Ben ik het niet helemaal mee eens. Het nadeel van deze constructie is dat een enorme hoeveelheid mensen al erg vroeg op de rechtse doorgaande strook gaan rijden die dan uitvoegen naar de linkse afslaande strook. Daarmee benut je de capaciteit niet omdat de rechter strook van de uitvoeger niet benut wordt zoals hij benut zou moeten worden. Doe je het met een uitvoegende taper MET een doorgetrokken streep dwing je alle mensen die vroeg rechts rijden om dan ook rechts te houden daar en kunnen andere bestuurders de linker strook nemen om uit te voegen waarmee je de capaciteit van de rechter strook veel beter benut waardoor de linkerstrook (nu de "extra" strook) ook makkelijker tot zijn recht komt.Egbert schreef:Ik denk dat dit het beste is. Hoe vaak ik het al niet heb meegemaakt bij de constructie zoals Grijsoord van de A12 oost -> A50 of Zaarderheiken van A67 west -> A73 zuid dat degene die op al op de uitvoegstrook rijdt "rechtdoor" rijdt en dus van rijbaan wisselt en dan ook nog voorrang meent te moeten claimen.
Als hij daar voorrang heeft dan is die constructie nutteloos omdat die niet veilig gebruikt kan worden. Of je moet een doorgetrokken streep neerleggen zoals bij Grijsoord.
Een uitvoegende taper ZONDER doorgetrokken streep vind ik gevaarlijk.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31664
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Tapers

Al maak ik bij die tapers met doorgetrokken streep toch zo nu en dan mee dat er verkeer van de rechter strook is dat meent die doorgetrokken streep te moeten overschrijden.
-
- expressweg
- Berichten: 2541
- Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10
Re: Tapers
En de mensen die vroeg naar rechts gaan moeten zich dan weer (op een laat tijdstip, want doorgetrokken streep) naar links wurmen. Dat bevordert de doorstroming ook niet. Bij Grijsoord is dat probleem er niet omdat er geen rechtsaf optie is.duikgek89 schreef:Ben ik het niet helemaal mee eens. Het nadeel van deze constructie is dat een enorme hoeveelheid mensen al erg vroeg op de rechtse doorgaande strook gaan rijden die dan uitvoegen naar de linkse afslaande strook. Daarmee benut je de capaciteit niet omdat de rechter strook van de uitvoeger niet benut wordt zoals hij benut zou moeten worden. Doe je het met een uitvoegende taper MET een doorgetrokken streep dwing je alle mensen die vroeg rechts rijden om dan ook rechts te houden daar en kunnen andere bestuurders de linker strook nemen om uit te voegen waarmee je de capaciteit van de rechter strook veel beter benut waardoor de linkerstrook (nu de "extra" strook) ook makkelijker tot zijn recht komt.Egbert schreef:Ik denk dat dit het beste is. Hoe vaak ik het al niet heb meegemaakt bij de constructie zoals Grijsoord van de A12 oost -> A50 of Zaarderheiken van A67 west -> A73 zuid dat degene die op al op de uitvoegstrook rijdt "rechtdoor" rijdt en dus van rijbaan wisselt en dan ook nog voorrang meent te moeten claimen.
Als hij daar voorrang heeft dan is die constructie nutteloos omdat die niet veilig gebruikt kan worden. Of je moet een doorgetrokken streep neerleggen zoals bij Grijsoord.
Wat je nu in feite wil is dat de rechterstrook van de hoofdrijbaan de uitvoegstrook voor de 3/4 rond richting wordt. En ook dat is niet bevorderlijk voor de doorstroming. Denk ook aan dat ongeval recentelijk in Aalst. Lekker op de hoofdrijbaan doorscheuren en dan te laat zien dat de uitvoegstrook vol staat.
Uitvoegen doe je op tijd en met beleid en met een dergelijke taperconstructie word je gewoon verleid om het laat te doen. Dat lijkt me pertinent niet bevorderlijk voor de verkeersveiligheid.
Zaarderheiken dus. Daar geef ik je volledig gelijk in. En dit geeft IMHO precies het probleem weer (of het nu met of zonder doorgetrokken streep is): de linker uitvoeger (hier richting Venray/Nijmegen) is gewoon een erg korte uitvoegstrook. En waarom zou je dat willen toepassen? Dat doe je normaalgesproken nergens.Een uitvoegende taper ZONDER doorgetrokken streep vind ik gevaarlijk.
-
- Forumbeheerder
- Berichten: 8658
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
Re: Tapers
Uitvoegende tapers zonder doorgetrokken streep zijn inderdaad een ellende. De taper bij Knooppunt de Hoek is ook zo'n bekend punt, waar je naar links mag. Daarnaast zijn er ook tapers die volgens mij niet voldoen aan de norm. Ik heb een flauw vermoeden dat in knooppunt Neerbosch altijd een van de rijstroken in beide rijbanen richting het westen dicht moet vanwege te slecht zicht bij de invoegende taper. In plaats van dan die taper te verbeteren hebben ze jaren geleden maar MTM geïntroduceerd.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9988
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: Tapers
Verschil met een reguliere korte uitvoegstrook is dat je bij een taper nog kan uitwijken naar de rechtse strook en bij een normale enkelstrokige uitvoegstrook niet. Daardoor zal het een wel aanvaardbaar geacht worden en het andere niet.Egbert schreef: Zaarderheiken dus. Daar geef ik je volledig gelijk in. En dit geeft IMHO precies het probleem weer (of het nu met of zonder doorgetrokken streep is): de linker uitvoeger (hier richting Venray/Nijmegen) is gewoon een erg korte uitvoegstrook. En waarom zou je dat willen toepassen? Dat doe je normaalgesproken nergens.
Maar ik vind het inderdaad ook beter als de uitvoegstrook van de taper zelf iets langer is.
-
- woonerf
- Berichten: 59
- Lid geworden op: ma 14 feb 2011, 15:50
Re: Tapers
- Uitvoegende tapers: Geweldig, Overal toepassen. (natuurlijk wel met correcte belijning)
- Invoegende tapers: Liever niet, en dan het liefst alleen op locaties waar je van 2x2 strooks naar 1x3 strooks gaat, en dan met genoeg lengte. (Voorbeeld: A16 richting Breda, na de drechttunnel. )
- Invoegende tapers: Liever niet, en dan het liefst alleen op locaties waar je van 2x2 strooks naar 1x3 strooks gaat, en dan met genoeg lengte. (Voorbeeld: A16 richting Breda, na de drechttunnel. )
-
- Voorzitter
- Berichten: 31664
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: klaverlus bij Trompetknooppunt
Gisteren zag ik ook een bord dat een invoegende taper aangaf vanaf de doorgaande rijbaan, maar die zag er iets anders uit omdat er na de samenvoeging maar twee stroken rechtdoor zijn. Bij KP Ten Esschen op de A76: https://maps.google.nl/maps?q=Heerlen&h ... 66,,0,0.27Mandelsoft schreef:Ik heb zo'n bord maar op één plek gezien: aan het begin van de A9 bij de aansluiting bij Kooimeer. Helaas geen foto van, noch zijn er streetviewbeelden van. Dit bord zouden ze meer moeten plaatsen.jdb2 schreef:
Het lijkt misschien een kleine aanpassing, maar gevoelsmatig klopt dit wel.
-
- verkeersader
- Berichten: 791
- Lid geworden op: ma 05 apr 2010, 18:38
Re: Tapers
Bij afslag Hoofddorp(-Zuid) richting Den Haag mogen ze borden plaatsen dat het een invoegende taper is. Je schrikt je wezenloos als je in het donker tussen een bus en een auto achterkomt dat je rijstrook 'verdwijnt'.
-
- autoweg
- Berichten: 1476
- Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
- Locatie: Oosterhout
-
- autoweg
- Berichten: 1303
- Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40
Re: Tapers
Volgens mij sla je hier de spijker op zijn kop. We moeten van tapers gewoon de standaard maken wanneer je een meerstrooks invoeger hebt. Dan ben je er tenminste altijd op bedacht.Victor schreef:Als je met 2 rijstroken gaat invoegen kun je daar natuurlijk al wel op bedacht zijn.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9844
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Tapers
Maar wat is de definitie van een invoeger? De parallelbaan bij Hoofddorp is zelf volwaardig ASW (waar juist invoegers op uit komen). Of wil je ook al dit soort situaties met tapers 'oplossen'. Kan nog leuk worden bij de aansluiting van de A4 op de A10 zuid bijvoorbeeld om maar eens wat te noemen.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18013
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Re: Tapers
Ja, ja. Dus van de 6 rijstroken tussen bijvoorbeeld Oudenrijn en Woerden v.v. of de 4/6 rijstroken tussen Rijnsweerd en Lunetten wil jij standaard één rijstrook afhalen. Misschien leuk voor de veiligheid, maar dat aantal rijstroken ligt er natuurlijk niet voor niets. Je creëert files.Steyn_E schreef:Volgens mij sla je hier de spijker op zijn kop. We moeten van tapers gewoon de standaard maken wanneer je een meerstrooks invoeger hebt. Dan ben je er tenminste altijd op bedacht.Victor schreef:Als je met 2 rijstroken gaat invoegen kun je daar natuurlijk al wel op bedacht zijn.
-
- autoweg
- Berichten: 1476
- Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
- Locatie: Oosterhout
Re: Tapers
Het bord waar Tachi op doelt moet er gewoon staan natuurlijk, dat ben ik met hem eens. Maar een beetje snelwegkenner laat zich toch niet verrassen door een taper 

-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9988
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: Tapers
Dat is een vreemde logica. Iets gevaarlijks standaard maken zodat mensen er aan gewend zijn? Ik zou eerder het omgekeerde denken: best zo weinig mogelijk toepassen bij invoegers (tenzij de Britse methode).Steyn_E schreef:Volgens mij sla je hier de spijker op zijn kop. We moeten van tapers gewoon de standaard maken wanneer je een meerstrooks invoeger hebt. Dan ben je er tenminste altijd op bedacht.Victor schreef:Als je met 2 rijstroken gaat invoegen kun je daar natuurlijk al wel op bedacht zijn.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14002
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Tapers
Iets gevaarlijks standaard maken zou niet slim zijn inderdaad. Daarom moeten we dat met tapers wel doen.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14002
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Re: Tapers
En als we het toch over tapers hebben...
[youtube]l4pE5qVgrng[/youtube]
[youtube]l4pE5qVgrng[/youtube]
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9988
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: Tapers
Invoegende tapers zijn gewoon potentieel gevaarlijk omdat de rijstrook opeens ophoudt.Attietattie schreef:Iets gevaarlijks standaard maken zou niet slim zijn inderdaad. Daarom moeten we dat met tapers wel doen.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31664
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Tapers

-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6329
- Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
- Locatie: Ergens op de rechterrijstrook
Re: Tapers
Een normale invoeger houdt net zo goed zonder waarschuwing ineens op. En in veel landen zijn invoegers heel wat korter dan in België of Nederland, zonder dat dat tot onoverkomelijke problemen leidt.Alfa schreef:Invoegende tapers zijn gewoon potentieel gevaarlijk omdat de rijstrook opeens ophoudt.Attietattie schreef:Iets gevaarlijks standaard maken zou niet slim zijn inderdaad. Daarom moeten we dat met tapers wel doen.
Wel zouden er m.i. bij iedere taper, zowel invoegend als uitvoegend, een doorgetrokken streep moeten liggen tussen de rijstroken.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18013
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Re: Tapers
Waar een normale invoeger ophoudt, begint meestal de vluchtstrook en heb je een uitwijkmogelijkheid. Waar een taper ophoudt, houdt het ook echt op. En als er zowel op de rijstrook links van je als de rijstrook rechts van je geen mogelijkheid is om uit te wijken, dan heb je toch wel een probleem.