[A050] Eindhoven - Ewijk

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17219
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A050] Eindhoven - Ewijk

Bericht door Kaaiman » wo 01 nov 2023, 7:26

Bijzonder, een jaartal 1975 op een viaduct dat duidelijk nog in de jaren '60 is ontworpen.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Rogier
expressweg
Berichten: 4960
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A050] Eindhoven - Ewijk

Bericht door Rogier » wo 01 nov 2023, 9:42

^^

Of de vormgeving uit de jaren zestig heeft. Het kan zijn dat deze viaducten door ontwerpers ontworpen zijn met oude ontwerpideeen.
De viaducten van de A50 \ A1 bij Apeldoorn of A9 bij Amstelveen zijn rond 1968 - 1971 gebouwd en deze zijn voor hun tijd er modern uit.

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1362
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: [A050] Eindhoven - Ewijk

Bericht door Steyn_E » wo 01 nov 2023, 19:45

^^
Ik vind het opvallend dat de A50 tussen Eindhoven en Paalgraven allemaal in situ gestorte viaducten zijn, terwijl destijds (jaren 2000) prefabliggers al lang en breed de standaard waren. Mogelijk omdat er een betonbouwer op dit tracé sowieso al bezig was met de rijbaan (doorgaand gewapend beton onder het asfalt). Levert mooie slanke constructies op in ieder geval.

playertwo
dorpsstraat
Berichten: 213
Lid geworden op: di 29 okt 2019, 23:06

Re: [A050] Eindhoven - Ewijk

Bericht door playertwo » wo 01 nov 2023, 20:05

Een deel loopt over de voormalige N265. Ik kan me herinneren dat er voor 2000 ook al werd gebouwd aan dit deelvande A50, dus zijn de plannen van ver daarvoor natuurlijk.
Een onderschrift, daar komt hij dan
Ps. De groeten van Playertwo

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74861
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A050] Eindhoven - Ewijk

Bericht door Chris » wo 01 nov 2023, 20:19

Het voordeel van prefab liggers is vooral dat ze snel geplaatst kunnen worden. Dat is belangrijk op wegen die al in het verkeer zijn. Op geheel nieuwe tracés heb je minder baat bij dat snelheidsvoordeel omdat het toch een paar jaar duurt voordat het in gebruik is. Dan is er wel tijd om buiten het verkeer een in-situ gestorte brug te bouwen.

Toen hier net buiten Zwolle de N35 werd omgelegd over een nieuw tracé hebben ze daar ook voor gekozen in plaats van prefab liggers. Ook bijvoorbeeld de N303 rond Voorthuizen heeft viaducten die gestort zijn in plaats van met liggers. Toen de N322 bij Beneden-Leeuwen werd omgelegd zijn daar ook in-situ betonnen bruggen gebouwd in plaats van liggers.

Ik vraag mij af of er een noemenswaardig prijsverschil zit tussen bruggen die uit prefab liggers bestaan of die in-situ gestort worden.

PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1230
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [A050] Eindhoven - Ewijk

Bericht door PeterSchoeber » wo 01 nov 2023, 22:52

^^ Heel goede vraag Chris! Gelet op het feit dat er vaak in-situ gestort wordt als de bouwtijd het toelaat omdat het een nieuw weg gedeelte betreft doet bij mij het vermoeden ontstaan dat ter plaatse storten goedkoper is dan werken met prefab liggers. Een prefab ligger plaatsen vergt groot materieel en speciale voorzieningen om er te komen en dat heb je bij ter plaatse storten geen last van.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3239
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem

Re: [A050] Eindhoven - Ewijk

Bericht door sven_engelen » do 02 nov 2023, 19:36

^^ Aan de andere kant is het een stuk efficiënter dan in-situ storten omdat je daarvoor geen afsluitingen/afzettingen nodig hebt en je tegelijkertijd voorbereidend werk kan doen en op een andere plek kan storten. Dat verkort de tijd dat je nodig hebt enorm.
Svenlo

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74861
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A050] Eindhoven - Ewijk

Bericht door Chris » do 02 nov 2023, 19:42

Dat klopt, maar voor sommige projecten zijn dat soort voordelen niet van belang, als je in het vrije veld aan het bouwen bent en een project een doorlooptijd van 2 of 3 jaar heeft.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8674
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A050] Eindhoven - Ewijk

Bericht door captain007 » do 02 nov 2023, 19:53

Je hebt ook geen speciaal transport nodig. Gewoon wat betonpompen en mixers aanrukken en je kan het werk uitvoeren.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5529
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A050] Eindhoven - Ewijk

Bericht door Schelpenpaadje » do 02 nov 2023, 19:54

Hoe verhoudt de levensduur van gestorte kunstwerken zich tot prefab? Leuk dat een gestort dek efficiënter is om te bouwen buiten verkeer, maar het is ook lastiger te vervangen.

Bijvoorbeeld bij de Ring Zuid in Groningen zie je dat bij oude kunstwerken liggers eenvoudigweg konden worden uitgehesen (en elders hergebruikt). Een gestort viaduct zul je ter plaatse moeten slopen en breken.

Bij ditzelfde project worden in het nieuwe Julianaplein dive-unders gestort en bedekt met aarde. Gaat men eruit dat dit knooppunt voor de eeuwigheid wordt gebouwd, of wordt het over een jaar of 50-75 zeer ingrijpend om de kunstwerken te vervangen?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74861
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A050] Eindhoven - Ewijk

Bericht door Chris » do 02 nov 2023, 20:06

Je hebt met in-situ gestorte bruggen ook iets meer vrijheid om qua esthetiek wat te doen. De bruggen kunnen slanker zijn, of bijzondere vormgeving hebben.

Maar voor wat betreft de A50 ligt het meer voor de hand dat prefab liggers gebruikt worden gezien dat ze daar niet buiten het verkeer gebouwd zullen worden. Ze spreken dus over € 3 miljoen per viaduct, ik vind dat eigenlijk niet zo duur. De potentiële besparing door een versoberd ontwerp is niet zo groot, terwijl een krap profiel qua doorstroming (zeker gezien de intensiteiten daar) ook nadelen heeft.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31779
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A050] Eindhoven - Ewijk

Bericht door Coen Tunnel » vr 03 nov 2023, 10:12

Schelpenpaadje schreef: do 02 nov 2023, 19:54 Hoe verhoudt de levensduur van gestorte kunstwerken zich tot prefab?
Goede vraag. Prefab kun je natuurlijk in ideale omstandigheden fabriceren. Bij in situ storten zal de eindkwaliteit afhankelijk zijn van weersinvloeden: temperatuur, luchtvochtigheid. Ik weet niet in hoeverre dat invloed heeft op de levensduur, maar bij prefab kun je die zaken natuurlijk tot in detail controleren.