[F] Het wel en wee op de Franse wegen

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69039
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Chris » di 12 apr 2022, 20:25

Een camping in Veynes (Hautes-Alpes). Hier komen vast veel Nederlanders. :p

Vorig jaar begin juli was de camping bijna leeg. Nog voor de schoolvakanties en nog in een periode van onzekerheid over de impact van corona op reizen.

Afbeelding
Veynes 05 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4589
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Km357 » di 12 apr 2022, 20:48

Langzaam zegt niks, ze hadden er een snelheid op moeten zetten.

Egbert
autoweg
Berichten: 2151
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Egbert » wo 13 apr 2022, 7:22

Je mag er niet eens inrijden, of is dit een verbodsbord op langzaam rijden? :lol:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69039
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Chris » zo 17 apr 2022, 20:14

Gewoon aan het werk op 1e paasdag...

Afbeelding
A4 Dormans by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4589
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Km357 » zo 17 apr 2022, 20:25

Tja, vangrails zijn nu wel tamelijk prioritair. Wees gerust dat die mensen royale compensatie krijgen voor hun werk op Paaszondag.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39633
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Vinny » ma 18 apr 2022, 10:18

Lijkt wel of dat herstelwerkzaamheden zijn na een ongeval.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69039
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Chris » zo 01 mei 2022, 12:18

Chris schreef: za 09 apr 2022, 10:28 Verwarrende markering en borden in Mira Mesa.

NBC: San Diego Walks Back Confusing Street-Striping in Mira Mesa; Plans for Other Neighborhoods on Hold

Afbeelding
In Frankrijk blijkt hier ook een bord voor te zijn:

Afbeelding
En cas de croisement déportez-vous by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39633
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Vinny » zo 01 mei 2022, 19:21

In Nederland is zo'n bord niet nodig. Daar noemen we het 'ETW' en dan snapt vanzelfsprekend iedereen hoe het werkt... :nothanks:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4589
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Km357 » zo 01 mei 2022, 19:40

Het lijkt alsof ze wensen dat mensen in het midden rijden, of er nu fietsers zijn of niet, en liefst het gevaar op te laten zoeken om frontaal te kunnen botsen. Het aanwijzingsbord van "haal je een fietser in, laat 1,5m ruimte" was te weinig dwingend of slachtoffermakend?

Alex52889
verkeersader
Berichten: 622
Lid geworden op: za 17 apr 2021, 19:26

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Alex52889 » zo 08 mei 2022, 11:57

Gisteren in een plaats in Frankrijk, ik weet niet meer waar, een aparte snelheidslimiet gezien, 2 navigaties én de plaatselijke bebording gaf dit toch echt aan, sinds wanneer hanteren ze in Frankrijk deze snelheidslimiet?
Een :A1-50: maar dan met 45 ipv 50 en dit was echt aangegeven met bebording.
het ligt niet aan het voertuig, maar aan de bestuurder.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4589
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Km357 » zo 08 mei 2022, 12:02

Ah, da's een oude bekende. 45 was ooit in de tijd van versnellingsbakken met 4 versnellingen, zowat de snelheid die men kon "cruisen" in 2de, niet te traag, niet te snel. Aangezien men vond dat dat in bebouwde kom wel volstond heeft men toen in heel veel dorpen de Vmax op 45 gezet terwijl die landelijk toen nog 60 was. Dit is dus gewoon een relikwie uit de jaren 1950-1970 zeg maar, want sinds de jaren 1980 zijn deze specifieke bordjes alsmaar zeldzamer aan het worden maar in kleinere dorpen die nog niet bezeten zijn van illegale snelheidsdrempels aan te leggen met bordjes 30 kun je ze nog vinden.

Egbert
autoweg
Berichten: 2151
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Egbert » zo 08 mei 2022, 13:21

Ik heb genoeg auto's met 4-versnellingsbak gereden, maar cruisen met 45 km/h in de 2 deed ik nooit. Daar was de 3 toch echt al normaal.
Mijn huidige oldtimer doet bij 45 km/h in de 2 al 3500 toeren. In de 3 is dat 2300.
En het verschil tussen 45 en 50 is dermate klein dat dat me geen argument lijkt.

Auto's met minder vermogen/lagere topsnelheid hebben nog kortere versnellingen dus zitten hoger in de toeren. Met de Renault 4 reed ik bij 40 km/h al in de 4.
Dus als het al een argument geweest was dan was het zodat men in de 4 kon rijden. Maar dan nog is het geen reden om 45 te doen i.p.v. 50.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4589
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Km357 » zo 08 mei 2022, 15:21

Ik weet niet met welke oldtimer je rijdt, maar die regel in FR was natuurlijk enkel gebouwd rond de Franse modellen, in het Frankrijk van 1950-1970 waren niet-Franse auto's een kleine minderheid waar geen rekening mee werd gehouden.

Egbert
autoweg
Berichten: 2151
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Egbert » zo 08 mei 2022, 15:43

Frans. En die Renault 4 was ook frans. Ik denk toch dat je wat teveel de huidige auto op die van vroeger projecteert. Versnellingsbakken waren een stuk korter toen. Mijn auto uit 1965 draait 6000 toeren als je 160 rijdt. Dat vind je tegenwoordig niet meer. Ik denk dat de Renault 4 nog wel een bak meer toeren draaide.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4589
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Km357 » zo 08 mei 2022, 16:37

Het is nochtans de "officiële" informatie die ik ooit op Wikisara had gelezen omdat een Fransman hetzelfde vroeg en 1 van de meest ervaren forumposters had dat toen gepost met zelfs wat administratieve bronnen. Nu, dat is meer dan 10 jaar geleden, maar dat zou de oorspronkelijke bron niet onderuit mogen halen.

In de tijd van de "45", kon ook niet iedere auto meer dan 100 halen. Ook waren de tellers beslist heel optimistisch. 130 op teller kon evengoed net 100 betekenen. Dus 45 was misschien maar 30 of 35.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69039
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Chris » wo 18 mei 2022, 20:18

Gisteren is op de A34 bij Sedan banden in brand gestoken, het wegdek was behoorlijk beschadigd.

Afbeelding

https://www.rvm.fr/autoroute-a34-bloquee-depuis-15h

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39633
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Vinny » wo 18 mei 2022, 20:52

Maar dan nog is het geen reden om 45 te doen i.p.v. 50.
De reden is vooral omdat men van 60 naar 50 een te weinig relevant verschil vond. Destijds was de reguliere maximumsnelheid binnen de bebouwde kom nog 60 km/h in Frankrijk. Tegenwoordig is het 50 en 30 in plaats van 60 en 45. :yes:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4589
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Km357 » wo 18 mei 2022, 20:54

^^ Dat klopt ook niet. 60 was inderdaad de normaal maar 50 bestond enkel in samenhang met zwaar vervoer (autobus/autocar/vrachtauto) die dan 30 mochten. Die 45 heeft echt een andere invalshoek.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39633
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Vinny » wo 18 mei 2022, 20:58

:roll: Ik zeg exact hetzelfde: De standaard maximumsnelheid in Frankrijk was 60 km/h en kon worden verlaagd door de wegbeheerder tot 45 door het plaatsen van het betreffende maximumsnelheidsbord. Nu is de standaard 50 km/h en kan door de wegbeheerder worden verlaagd naar 30 door bijv. dit bord: :zone-30:

Het zwaar vervoer heeft er dus niets mee te maken.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4589
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Km357 » wo 18 mei 2022, 21:25

Da's niet wat ik zei, aub lees nog eens wat ik heb getypt. De 50 hing vast aan de 30 en de 45 stond daar helemaal los van, ook los van de 60.

En ik heb al meerdere malen gezegd waarom het precies 45 was, maar ik zal het nog eens herhalen: cruisesnelheid in 2de versnelling na WW2.

Jeff
autoweg
Berichten: 2290
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Jeff » wo 18 mei 2022, 21:42

Chris schreef: wo 18 mei 2022, 20:18 Gisteren is op de A34 bij Sedan banden in brand gestoken, het wegdek was behoorlijk beschadigd.

Afbeelding

https://www.rvm.fr/autoroute-a34-bloquee-depuis-15h
Mijn Frans is niet heel geweldig. Was dit een protestactie?

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4589
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Km357 » wo 18 mei 2022, 21:47

^^ Protestactie door Roma want "Gens de Voyage" gelooft niemand in, ook niet in Frankrijk, het gaat hier enkel om mensen die buiten de maatschappij leven en wensen te leven, maar desondanks alle - en meer - rechten wensen dan de belastingsbetalers die hun plaatsen betaalt, want iedere stad of gemeente met meer dan 20 000 inwoners moet plaatsen aanbieden voor dit volk die geen enkele wet wenst te respecteren en dat ook duidelijk laat blijken.

Een immens foute keuze, die enkel de kloof kan vergroten, maar wie ben ik? Ik leef niet in het Elysée want daar weten ze kennelijk veel beter om te gaan met deze nomaden die zich alles toeëigenen, ook als het aan een ander toebehoort.

Resultaat? Ze voelen zich geviseerd, en dan doen ze maar wat aan protest. Protest tegen wat? Ze zijn nomaden die geen enkele link hebben met het land Frankrijk, dus op zich is het een terroristische daad.

Niet dat het ook maar wat uitmaakt, buiten wat "plaatselijke overlast" is er niemand bij in Paris die zich hiermee wenst bezig te houden, dat politie, CRS, PSIG en Gendarmerie hier veel te veel tijd aan dient te besteden boeit niemand daar.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 69039
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Chris » wo 18 mei 2022, 21:51

Roma of Irish Travellers? Ik ben jaren geleden (denk rond 2005) een keer met mijn ouders over deze weg gereden en Sedan in gereden op zoek naar een LPG tankstation. Kwamen we ook bij zo'n woonwagenkamp uit, het gaf niet echt een veilig gevoel.

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4589
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Km357 » wo 18 mei 2022, 21:54

Irish Travellers kom je op zich niet in groep tegen in Frankrijk, Roma, zeker weten. En het ontvankelijk maken van gebieden doet uiteraard niks om deze mensen een plaats in de maatschappij te laten opnemen, nee hun gedrag wordt zo gedoogd en de problemen stapelen zich op. Dat er immens veel meer inbraken en agressie gebeurt in de 5km² rond de "Aire d'acceuil de Gens de Voyage" is uiteraard puur toeval. Tenzij je het aan de Gendarmerie vraagt.

CasablancaMarocco
verkeersader
Berichten: 543
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door CasablancaMarocco » do 19 mei 2022, 1:39

Ik heb ook niet zo'n beste ervaring met de roma gemeenschap, dat was dan in de buurt van Béziers, ik stond een enkele nacht op een camping waar dus die groep verbleef, schreeuwen tot diep in de nacht, ze keken je ook vijandig aan bij het wegrijden, zelfs de kinderen.

Kinderen stoeide met elkaar, en gebruikte daarbij zelfs vorken die ze richting elkaar gooide, de moeder zag alles gebeuren maar corrigeerde de kinderen letterlijk geen enkele keer. Tja, als je ze niet opvoed, dan zullen opgroeien met het idee dat het normaal gedrag is.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30276
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Palance » do 19 mei 2022, 8:00

Voor dat soort ervaringen hoef je niet eens veel te rijden, dat heb ik ook in Parijs gezien. Leuk dat geschreeuw als je hotel vlakbij zo'n verzamelplaats ligt.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1720
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Chrysa » di 31 mei 2022, 15:30

Vannacht was de A31 een stukje afgesloten tussen Nancy en Metz. Stond keurig aangegeven op de DRIPS: A31 Coupée, suivre S11. Eenmaal de snelweg af stonden er inderdaad overal gele bordjes S11, maar bij elk kruispunt hebben ze ook nog tijdelijke gele bordjes neergezet met "A31 Metz". Wat is dan het nut van die S-routes als je ze toch niet gebruikt?

Wel bijzonder, middenin de nacht een lange rij rode achterlichtjes door het landschap zien rijden terwijl de wegen verder uitgestorven zijn. 8-)

Dit dus:
Afbeelding

Durashift
autoweg
Berichten: 1747
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Durashift » di 31 mei 2022, 22:08

Is toch een mooie service?

Denk dat men duidelijkheid wil scheppen en tegelijk voorkomen dat (vracht)verkeer de verkeerde kant uit gaat zwerven :?:

Ernie
woonerf
Berichten: 96
Lid geworden op: do 24 mei 2018, 10:32

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door Ernie » wo 01 jun 2022, 12:10

Misschien ook om te voorkomen dat verkeer dat de snelweg op wil vanuit lokale wegen de goede kant op gaat?

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3749
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [F] Het wel en wee op de Franse wegen

Bericht door paolie » wo 01 jun 2022, 13:02

Chris schreef: zo 01 mei 2022, 12:18
Chris schreef: za 09 apr 2022, 10:28 Verwarrende markering en borden in Mira Mesa.

NBC: San Diego Walks Back Confusing Street-Striping in Mira Mesa; Plans for Other Neighborhoods on Hold

Afbeelding
In Frankrijk blijkt hier ook een bord voor te zijn:

Afbeelding
En cas de croisement déportez-vous by European Roads, on Flickr
Ik zie wel een verschilletje: In Mira Mesa dien je achter de fietsers te gaan rijden, in Frankrijk moet je juist eerst snel de fietser inhalen ;)