Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.
Moderator: Moderatoren
-
Vahalis
- autoweg
- Berichten: 1037
- Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
- Locatie: 030
Bericht
door Vahalis » vr 20 mar 2015, 12:36
De tram ligt er nog niet of D66 komt met de volgende stap, een spoorlijn naar de Uithof

Of zou het inderdaad een verkiezingsproefballon zijn?
Ondanks dat er voor ruim 400 miljoen euro de komende jaren nog aan de Uithoflijn (voor trams) wordt gewerkt, pleitte de provincie-afdeling van D66 in haar verkiezingsprogramma voor onderzoek naar de mogelijkheid van een treinstation op de Uithof. “Met de komst van een treinstation willen we een langetermijnprobleem voorkomen.”
http://www.duic.nl/nieuws/treinstation- ... -toekomst/
Opvallend is het argument tegen van een VVD-raadslid:
Als D66 van plan is om een spoorweg van Bunnik naar de Uithof dwars door het landgoederengebied Rhijnauwen te bouwen, lijkt mij dat een zinloze discussie. Het is een aanzienlijke aantasting van het landschap.
Zoiets had ik meer van GL verwacht, maar die zien mogelijkheden:
Het geld dat in de verbreding van de A27 komt, kan beter worden gestopt in een treinverbinding naar de Uithof.
Dus een bredere bak mag niet, maar een kilomters lange spoorlijn door en langs groen en woongebieden mag wel
Sowieso vraag ik mij af of dit nuttig is omdat de Uithof toch vooral een spitsbestemming is.
-
evos
- verkeersader
- Berichten: 732
- Lid geworden op: za 05 jul 2008, 10:12
- Locatie: Hoofddorp
Bericht
door evos » vr 20 mar 2015, 12:47
Vaag verhaal: aantakken op Utrecht-Amersfoort en bij Lunetten. Maar hoe?
Men wil een intercitystation, maar voor welke relaties? Rondje Utrecht C-Uithof-Utrecht C? Of Amersfoort-Uithof-Den Bosch?
Of dan toch eindelijk een relatie Gouda-Amersfoort via Centraal en De Uithof zonder kopmaken?
Laatst gewijzigd door evos op vr 20 mar 2015, 13:28, 1 keer totaal gewijzigd.
Wet van Hofstadter: Het duurt altijd langer dan je denkt, zelfs al houd je rekening met de Wet van Hofstadter (uit Gödel, Escher, Bach).
-
kees
- expressweg
- Berichten: 3349
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
- Locatie: Het Bosch van de Hertog
Bericht
door kees » vr 20 mar 2015, 13:12
Vahalis schreef: Dus een bredere bak mag niet, maar een kilomters lange spoorlijn door en langs groen en woongebieden mag wel
Precies hetzelfde maar dan omgekeerd kun je dus van de VVD zeggen.
-
Mark
- Forumbeheerder
- Berichten: 10133
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
- Locatie: Spijkenisse
Bericht
door Mark » vr 20 mar 2015, 13:14
Ik heb hier geen woorden voor. Hoe kan zo'n politieke partij zichzelf nog serieus nemen met zo'n uitspraak als wat Groenlinks doet

.
Qua treinverbindingen lijkt mij het niet echt aantrekkelijk. Dan zou je intercityverbindingen moeten omleggen maar welke? Utrecht Centraal zal toch de voorkeur blijven houden en niet Utrecht - De Uithof. Hetzelfde zie je een beetje bij Brussel. Je hebt er naast de Noord-zuid ook een westelijke en oostelijke spoorlijn maar die worden amper gebruikt.
@ Kees: de verbreding van de A27 levert netto meer natuur op, zie
dit artikel.
-
keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8479
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
Bericht
door keokiracer » vr 20 mar 2015, 13:15
kees schreef:Vahalis schreef: Dus een bredere bak mag niet, maar een kilomters lange spoorlijn door en langs groen en woongebieden mag wel
Precies hetzelfde maar dan omgekeerd kun je dus van de VVD zeggen.
Behalve dat een
nieuwe spoorlijn niet hetzelfde is als een
uitbreiding (verbreding) van een snelweg.
(en ja dat kan ook vice versa het geval zijn)
-
kees
- expressweg
- Berichten: 3349
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
- Locatie: Het Bosch van de Hertog
Bericht
door kees » vr 20 mar 2015, 13:31
Keokiracer, het oorspronkelijke plan was dat er een nieuwe snelweg ten oosten van Amelisweerd zou komen.
Blijkbaar ben je dat plan even vergeten.
Als de VVD dat voorstelt, en een aantal jaar later een idee van een spoorlijn gaat torpederen vanwege landschappelijke waarde heb je net zo goed een laag boter op je hoofd.
-
Vahalis
- autoweg
- Berichten: 1037
- Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
- Locatie: 030
Bericht
door Vahalis » vr 20 mar 2015, 13:37
Mark schreef:Qua treinverbindingen lijkt mij het niet echt aantrekkelijk. Dan zou je intercityverbindingen moeten omleggen maar welke?
Ik heb nog even in het verkiezingspgramma gekeken:
een aftakking van de spoorlijn Utrecht-Amersfoort die weer aantakt bij Utrecht Lunetten
https://provincieutrecht.d66.nl/publica ... e-utrecht/
Als je dat goed vormgeeft biedt dat de mogelijkheid IC's Utrecht-Amersfoort via De Uithof te laten rijden.
-
boe!
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17820
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Bericht
door boe! » vr 20 mar 2015, 14:35
Aantakken bij Lunetten betekent doorrijden richting Arnhem en 's-Hertogenbosch. Voor de richting Utrecht Centraal heb je dan een enorm ruimtevretende bocht nodig. Ik schuif dit voorstel onder de proefballonnetjes die in de verkiezingstijd zijn losgelaten.
-
Vinny
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40545
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Bericht
door Vinny » vr 20 mar 2015, 20:26
Inhoudelijk is het voorstel dan ook kansloos. Ik vind overigens dat de tram nooit als zodanig aangelegd had moeten worden. Het typische studentenvervoer van Utrecht Centraal naar De Uithof leent zich uitstekend voor een automatische metroverbinding, in ieder geval voor een ongelijkvloerse verbinding in de binnenstad. In de ochtendspits rijden gelede bussen elke drie minuten met busprioriteit, zodat de verkeersafwikkeling in de Utrechtse binnenstad bijzonder in de knel komt.
De tram die nu wordt aangelegd is vlees noch vis...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36482
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Bericht
door Rene » vr 20 mar 2015, 20:43
Gewoon de studenten in zeecontainers stoppen en dan de container onder een helicopter van CS naar Uithof brengen...
(Een landing kun je bovendien voorkomen als je gratis parachutes uitdeelt

)
Lijkt me een nog véél realistischer plan dan een treinstation
-
Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31110
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Bericht
door Palance » vr 20 mar 2015, 21:08
Vinny schreef:Het typische studentenvervoer van Utrecht Centraal naar De Uithof
Fiets?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
-
Vinny
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40545
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Bericht
door Vinny » vr 20 mar 2015, 21:09
Is niet voor interregionale reizigers een optie. Het station ontbeert goede fietsvoorzieningen

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
RSK
- Penningmeester
- Berichten: 7080
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
Bericht
door RSK » vr 20 mar 2015, 21:16
Op zich zie ik er in zekere zin wel brood in. Gelet op de slag die ProRail in de wissels wil maken, zou een spoorlijn Utrecht Centraal - Lunetten - Bilthoven gunstig zijn. Dan hoeven Intercity's vanuit Den Haag/Rotterdam naar Leeuwarden/Groningen/Enschede niet langer 'kop te maken' op Utrecht. Daarmee kunnen de haltetijden flink teruggebracht worden* en maak je dus meer capaciteit vrij. Als men de lijn dan kan combineren met een extra snelwegverbinding tussen de A12 en de A28, dan lijkt mij dat winst voor alle partijen. Snellere treinen en betere doorstroming voor het verkeer.
* De huidige Intercity's stoppen 7 minuten op Utrecht. Dat zou terug kunnen naar 1 of 2 minuten.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.
-
boe!
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17820
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Bericht
door boe! » vr 20 mar 2015, 22:50

Sommige Intercity's stoppen 7 minuten, andere IC's stoppen slechts 4 minuten op Utrecht Centraal. Een trein kan in twee minuten kop maken. De omweg via Lunetten is zo lang, dat dit geen rijtijdwinst oplevert. En al helemaal niet als je een stop op De Uithof toevoegt. Daarnaast valt het ruimtebeslag op Utrecht Centraal wel mee. Alleen de sporen 8 en 11 worden voor de verbinding Gouda <> Amersfoort gebruikt. Dat blijft zo bij een omweg via De Uithof. Je wint er dus niets mee.
Een station in De Uithof is een oplossing voor een probleem dat niet bestaat.
-
Willem
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10817
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
- Locatie: Delft
Bericht
door Willem » za 21 mar 2015, 10:45
RSK schreef: Gelet op de slag die ProRail in de wissels wil maken, zou een spoorlijn Utrecht Centraal - Lunetten - Bilthoven gunstig zijn.
Die spoorlijn heeft bestaan, namelijk de lijn langs Utrecht-Maliebaan, maar is enkele jaren geleden door Prorail om zeep geholpen door de aansluiting bij Lunetten te verbreken. Tussen Blauwkapel en Maliebaan rijden nog de speciale treinen naar het Spoorwegmuseum.
-
Vahalis
- autoweg
- Berichten: 1037
- Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
- Locatie: 030
Bericht
door Vahalis » za 21 mar 2015, 12:25

een directe verbinding Utrecht Centraal - Maliebaan heeft nooit bestaan. Dit moet/moest altijd met kopmaken in Lunetten of Blauwkapel.
-
Riva
- autoweg
- Berichten: 1893
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:37
- Locatie: Leusden
Bericht
door Riva » za 21 mar 2015, 14:15
50 jaar geleden had de Uithof aan de spoorlijn naar Amersfoort gebouwd moeten worden; een paar kilometer noordelijker dus. Dat had een hoop busvervoer door de stad gescheeld. Nog mooier was het geweest als de campus op de terreinen van de Jaarbeurs was gebouwd. Met een beetje efficiënt ruimtegebruik moet daar best plaats voor zijn geweest. Of anders Hoogh Boulandt (voormalig ziekenhuisterrein). Maar ja, allemaal gepasseerde stations. Misschien kan de tram straks worden doorgetrokken naar de spoorlijn naar Amersfoort en kan daar een station worden gebouwd, maar in een heavy rail door de Uithof zie ik ook niet veel.
Rainier
-
Hephaistos
- polderweggetje
- Berichten: 32
- Lid geworden op: za 21 mar 2015, 11:13
Bericht
door Hephaistos » za 21 mar 2015, 15:59
Voordat je een oordeel zou kunnen vellen over de noodzaak van een treinstation zou je eigenlijk eerst moeten wat de maximale frequentie is op het tramtraject. Vergeleken met andere sneltrams is iedere twee à drie minuten een tram niet onrealistisch. De Urbos 3 trams tellen volgens Wikipedia 62 zit- en 216 staanplaatsen. Dat komt dan neer op een maximale capaciteit van 7380 reizigers per richting. Het huidige plan behelst een spitsfrequentie van zestien trams per uur met totale capaciteit van 3936 reizigers per richting. Dat geeft een maximale restcapaciteit van veertien trams oftewel 3444 reizigers per richting. Gaat de Uithof écht zoveel reizigers trekken?
-
boe!
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17820
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Bericht
door boe! » za 21 mar 2015, 19:25
Hephaistos schreef:Gaat de Uithof écht zoveel reizigers trekken?
Volgens mij trekken de bussen al zoveel reizigers. Het is de drukste buslijn in het land.
-
Hephaistos
- polderweggetje
- Berichten: 32
- Lid geworden op: za 21 mar 2015, 11:13
Bericht
door Hephaistos » za 21 mar 2015, 20:10
Van Hool AGG300 heeft capaciteit van 160 reizigers. In de spits rijden er vijftien bussen van lijn 12 (de lijn die de tram gaat vervangen). Dat komt neer op een maximale capaciteit van 2400 reizigers per richting.
-
boe!
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17820
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Bericht
door boe! » za 21 mar 2015, 20:36

Er rijden ook nog gewone bussen. Er rijden 13 of 14 bussen per uur van Utrecht Centraal naar De Uithof (lijn 12). Als je uitgaat van 110 reizigers per bus, dan zit je op 1300 tot 1400 reizigers per uur. Dan vervoer je in de spits waarschijnlijk al meer dan 3000 mensen (per richting).
-
waldo79
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19911
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Bericht
door waldo79 » za 21 mar 2015, 20:43
En daarnaast rijden er meer lijnen naar en via de Uithof. Daarmee zou het aantal passagiers rond 3.500 kunnen liggen in de spitsuren.
-
Vinny
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40545
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Bericht
door Vinny » za 21 mar 2015, 21:30
http://www.uithoflijn.nl/home/
http://nl.wikipedia.org/wiki/Uithoflijn
De reizigersaantallen van de verbindingen zijn erg hoog: op dit moment reizen 25.000 reizigers per werkdag met lijn 12. Door de herstructurering van het openbaar vervoer en het verder uitbreiden van de faciliteiten op de Uithof worden er 45.000 reizigers per dag verwacht in 2020. Dat zijn aantallen die vergelijkbaar zijn met een middelgroot intercitystation of een (kruisingsvrije) metroverbinding.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
Hephaistos
- polderweggetje
- Berichten: 32
- Lid geworden op: za 21 mar 2015, 11:13
Bericht
door Hephaistos » za 21 mar 2015, 21:56
waldo79 schreef:En daarnaast rijden er meer lijnen naar en via de Uithof. Daarmee zou het aantal passagiers rond 3.500 kunnen liggen in de spitsuren.
boe! schreef:
Er rijden ook nog gewone bussen. Er rijden 13 of 14 bussen per uur van Utrecht Centraal naar De Uithof (lijn 12). Als je uitgaat van 110 reizigers per bus, dan zit je op 1300 tot 1400 reizigers per uur. Dan vervoer je in de spits waarschijnlijk al meer dan 3000 mensen (per richting).
Hoewel er ook andere lijnen naar de Uithof lopen, is het alleen interessant om naar de 12 te kijken. Die lijn wordt immers vertramd, de overige lijnen blijven bestaan, zoals de 28. Die behouden waarschijnlijk hun capaciteit en kan je dus niet meerekenen. Ze bedienen bovendien ook andere plaatsen en wijken.
Vinny schreef:http://www.uithoflijn.nl/home/
http://nl.wikipedia.org/wiki/Uithoflijn
De reizigersaantallen van de verbindingen zijn erg hoog: op dit moment reizen 25.000 reizigers per werkdag met lijn 12. Door de herstructurering van het openbaar vervoer en het verder uitbreiden van de faciliteiten op de Uithof worden er 45.000 reizigers per dag verwacht in 2020. Dat zijn aantallen die vergelijkbaar zijn met een middelgroot intercitystation of een (kruisingsvrije) metroverbinding.
Hét probleem is dat lijn 12 in de spits overbelast is, getuige de vele filmpjes en foto's. 45000 reizigers is een vrij betekenisloos getal als je de verdeling over de tijd niet kent. Binnenkort gaat men de collegetijden verschuiven waardoor de spreiding verbeterd. Dat verlicht de druk in de spits. Verder is het 's weekends een dooie boel. Dan rijdt zelfs lijn 12 niet! Hier liggen kansen voor een optimalere spreiding.
-
Rein
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9632
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Bericht
door Rein » wo 27 mei 2015, 13:29
De Provincie Utrecht gaat onderzoek doen naar een treinverbinding bij De Uithof.
OV Magazine schreef:
De provincie Utrecht gaat onderzoeken of universiteitswijk De Uithof een spooraansluiting verdient.
In het coalitieakkoord dat D66, VVD, CDA en GroenLinks begin deze maand sloten, kondigt de provincie Utrecht een regionale verkenning aan naar maatregelen om de bereikbaarheid van De Uithof (Utrecht Science Park) te bevorderen. Het onderzoek dient als voorbereiding van een mogelijke MIRT-verkenning door het Rijk. Naast een treinstation voor De Uithof verkent de provincie rechtstreekse bustrajecten, een tramverbinding met De Uithof via de binnenstad en een regionaal tramnet vanuit Utrecht.
Samen met BRU, gemeente Utrecht en het ministerie van IenM, constateerde de provincie eind 2013 al in het onderzoek Regio in beweging dat de Uithoflijn in 2030 zijn maximale capaciteit bereikt met twintig gekoppeld trams per uur per richting. De Uithoftram gaat in 2018 rijden.
[…]
Het idee voor een treinstation in De Uithof is niet nieuw. Oud-GVU-directeur Piet Brouwer pleitte er in september 2009 al voor in OV-Magazine. Omdat de Utrechtse regio al zo volgebouwd is, dacht Brouwer aan een ondergrondse spoorlijn vanaf Bilthoven. Een tweede variant zou De Uithof aandoen vanaf Den Dolder en Zeist.
-
Ds79m
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8908
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Bericht
door Ds79m » wo 27 mei 2015, 13:41
Het idee voor een treinstation in De Uithof is niet nieuw. Oud-GVU-directeur Piet Brouwer pleitte er in september 2009 al voor in OV-Magazine. Omdat de Utrechtse regio al zo volgebouwd is, dacht Brouwer aan een ondergrondse spoorlijn vanaf Bilthoven. Een tweede variant zou De Uithof aandoen vanaf Den Dolder en Zeist.
Als Pietje zelf betaalt, is dat natuurlijk een prima plan.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
Vinny
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40545
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Bericht
door Vinny » wo 27 mei 2015, 21:01
Je hoeft geen onderzoek te doen om te weten dat De Uithof op een bijzonder ongeschikte locatie is aangelegd en vanwege de gerichtheid op studenten een tamelijk belangrijke bestemming is voor OV-reizen in Nederland. De sneltram die ze nu aanleggen had er nooit zo mogen komen, bij het startschot werd al ingecalculeerd dat de capaciteit van de verbinding niet robuust genoeg is voor toekomstige ontwikkelingen. Een metro in Utrecht is wellicht duur, een sneltram+treinverbinding is nog duurder.

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.