[RI] Indonesië (Indonesia)

Plaats om over de snelwegen buiten Europa te discussiëren. About freeways all over the globe (except Europe)

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8652
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Hajo » za 20 feb 2021, 19:36

^^ Dat is niet de eerste en zal ook niet de laatste keer zijn. De stad zinkt langzaam weg.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21938
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Wouter N14 » za 20 feb 2021, 19:38

Ze zijn iets te laat begonnen met die nieuwe hoofdstad (of andere maatregelen)...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10324
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Alfa » za 20 feb 2021, 21:27

Hebben overstromingen door overvloedige regen echt met het wegzakken van de stad te maken?

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21938
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Wouter N14 » za 20 feb 2021, 21:36

^^ Als de stad het laagste punt is wel.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8652
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Hajo » za 20 feb 2021, 23:45

De oorzaak van het zinken van Jakarta heeft twee redenen.
Enerzijds de stijging van de zeespiegel en anderzijds het massaal oppompen van grondwater om de 10 miljoen inwoners van drinkwater te voorzien. Zelfs de moessonregens kunnen dat niet aanvullen. En dat terwijl de stad sowieso al onder zeeniveau ligt.

Gevolg is dat vooral het noordelijk deel van de stad in recordtempo steeds verder wegzakt. Men heeft berekend dat met dit tempo de stad omstreeks 2050 helemaal en permanent onder water zal staan.

Waterkeringen zijn geen oplossing omdat de stad sneller wegzinkt dan dat men waterkeringen kan bouwen. In feite zijn er twee opties, maar welke optie ook wordt gekozen, Jakarta zal op een gegeven moment opgegeven moeten worden.

De stad moet naar het binnenland, zuidelijker, worden verplaatst of men bouwt elders een nieuwe hoofdstad. De Indonesische regering heeft voor dat laatste gekozen.

De nieuwe hoofdstad zou aan de oostkust van Borneo moeten verrijzen. De totale kosten hiervoor bedragen minstens 50 miljard euro. Hoe Indonesië dat astronomische bedrag moet ophoesten, is de grote vraag. Bovendien is het land ook nog eens behoorlijk corrupt.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10942
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Willem » zo 21 feb 2021, 7:50

^^ De stad is door Nederlanders gesticht. Die voelden zich in een moerassig gebied onder zeeniveau erg thuis.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76461
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Chris » zo 21 feb 2021, 9:49

Het verschil is wel dat er in de jaren '30 ongeveer twee miljoen mensen in de regio woonde (waarvan zo'n 450.000 in Batavia) en de agglomeratie Jakarta tegenwoordig meer dan 31 miljoen inwoners telt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76461
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Chris » di 13 jul 2021, 21:23

Het Ministry of Public Works and Public Housing heeft zich de doelstelling geambieerd om de komende 3 jaar het snelwegennet van Indonesië te verdubbelen, van 2.386 kilometer nu naar 5.103 kilometer in 2024.

Dat lijkt mij ambitieus, dan moet die meer dan 2.500 kilometer ook wel heel snel in aanbouw gaan. De Trans-Sumatra Toll Road gaat nu wel hard en dat is een behoorlijk aandeel van de totale lengte.

https://en.antaranews.com/news/179102/i ... 4-minister

Talisman
polderweggetje
Berichten: 39
Lid geworden op: ma 07 nov 2016, 18:58

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Talisman » vr 16 jul 2021, 0:14

Chris schreef: za 20 feb 2021, 16:58 Jakarta staat onder water na moessonregens.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Stelt niks voor vergeleken met Limburg nu.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76461
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Chris » di 28 dec 2021, 11:36

Een minuscuul trompetknooppunt, maar wel met 3 rijstroken in de boog. Deze lus heeft een straal van 40 meter!

Afbeelding

https://www.google.com/maps?ll=-6.75986 ... 6&z=17&t=h

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21938
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Wouter N14 » di 28 dec 2021, 11:39

Fantastisch, die tapers ook :emo:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Sibren
verkeersader
Berichten: 591
Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
Locatie: Groningen

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Sibren » di 28 dec 2021, 12:12

Meer rijstroken is meer capaciteit, toch? :write: Dat invoegpunt is natuurlijk een recept voor files en ongevallen. Bizar.
Ik ga naar mijn werk in een heeeeele dikke Mercedes. Ik klooi onderweg met mijn telefoon en draag geen gordel. Als er file staat, ga ik ze lekker voorbij over de vluchtstrook. (Ik ga met de bus.)

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Coen Tunnel » di 28 dec 2021, 13:22

Wouter N14 schreef: di 28 dec 2021, 11:39 Fantastisch, die tapers ook :emo:
Soms zou het niet verkeerd zijn als sommige landen wat meer naar hun voormalige kolonisator kijken in plaats van zelf te proberen het wiel opnieuw uit te vinden... :duck:

Je kunt veel zeggen over de snelwegen in Afrikaanse of Latijns-Amerikaanse landen, maar zo'n zooitje als ze er in sommige Aziatische landen van maken (dan denk ik ook aan India) is het daar vrijwel nooit.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21977
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Pino » di 28 dec 2021, 15:12

^^ Tja. Latijns Amerika kreeg onder de vlag van Panamerikanisme alle Amerikaanse wegenbouw-standaarden kado. De VS zagen daar een enorme afzetmarkt voor hun goederen en het zou helpen het communisme weg te houden uit de Amerikaanse achtertuin. Even weinig liefdadig als hulp van oude kolonisators, maar we plukken de vruchten van zo’n standaard. Afrika is op veel manieren een mengelmoes, maar in de minst ontwikkelde landen werden buitenlandse ingenieurs ingezet die bruikbare standaarden meebrachten. En er zijn regionale organisaties voor economische ontwikkeling aan het werk die ook standaarden ontwikkelen (waarbij de SADC-standaard het in de wegenbouw gewoon goed heeft gedaan). Het is lang niet altijd de voormalige kolonisator geweest waar men op gevaren heeft.

Het slagveld valt in zoverre in de landen waar het goed genoeg gaat om met lokale grootheden te gaan werken, die bij gebrek aan standaarden zelf met de meest krankzinnige ideeën komen. Grote delen van Zuid- en Zuid-Oost Azië hangen daar helaas van aan elkaar.

Vegi
verkeersader
Berichten: 561
Lid geworden op: zo 12 jul 2009, 20:03

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Vegi » di 28 dec 2021, 15:30

Chris schreef: di 28 dec 2021, 11:36 Een minuscuul trompetknooppunt, maar wel met 3 rijstroken in de boog. Deze lus heeft een straal van 40 meter!

Afbeelding

https://www.google.com/maps?ll=-6.75986 ... 6&z=17&t=h
Als je in maps kijkt zie je om dat knooppunt heen nog een heleboel bizarre constructies...
Laatst gewijzigd door Vegi op di 28 dec 2021, 15:39, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31581
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Palance » di 28 dec 2021, 15:35

Zoals een oversteekplaats voor voetgangers (of zebra, maar op de weg is sowieso geen markering te zien)
https://goo.gl/maps/Fadr5M62wzSTDKWa9
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76461
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Chris » ma 17 jan 2022, 12:13

De nieuw te bouwen hoofdstad van Indonesië gaat 'Nusantara' heten.

De naam Nusantara slaat op de Indonesische Archipel.

The minister revealed that they had consulted linguists and historians, and submitted about 80 suggested names to the president, including Negara Jaya (glorious country), Nusantara Jaya (glorious archipelago) and Nusa Karya (homeland creation).

The construction of the 466 trillion rupiah (US$32 billion) new capital project was supposed to start in 2020. However, the COVID-19 pandemic forced authorities to put the project on hold.

The parliament is expected to pass the draft law of the new capital this month so construction can soon start and the relocation can begin in 2024.

https://www.channelnewsasia.com/asia/in ... an-2440426

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20577
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door waldo79 » ma 17 jan 2022, 12:21

De achterliggende redenen kan ik begrijpen (Jakarta begint onleefbaar te raken en weg te zakken), maar is dit niet een te megalomaan project?

CasablancaMarocco
verkeersader
Berichten: 656
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 11:40

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door CasablancaMarocco » ma 17 jan 2022, 13:21

Ik zou niet graag auto willen rijden in Indonesië, ik zou bloednerveus worden van al die scooters om mij heen. :mrgreen:
Verder zie je voornamelijk aziatische merken rondrijden. (Suzuki, Toyota en Honda)

Link

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8652
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Hajo » di 18 jan 2022, 8:20

^^ In het begin is het inderdaad wennen. Die "motorcycles" moet je zo veel mogelijk negeren, is mijn ervaring. Ze zoeken hun eigen weg en zoeven wel om je heen. ;)

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1837
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Chrysa » do 20 jan 2022, 4:47

Coen Tunnel schreef: di 28 dec 2021, 13:22 Soms zou het niet verkeerd zijn als sommige landen wat meer naar hun voormalige kolonisator kijken in plaats van zelf te proberen het wiel opnieuw uit te vinden... :duck:
Gelukkig lijkt het om een of ander privaat projectte gaan, waar ik dat trompetje eigenlijk nog een van de minder schokkende dingen vind. :emo: De snelweg ernaast lijkt gelukkig wel normaal ontworpen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76461
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Chris » di 07 mar 2023, 9:50

Bij Semarang is onlangs een nieuwe autosnelweg geopend naar Demak.

De kustregio is hier wel opvallend, die staat onder water. oudere satellietbeelden suggereren dat dit niet altijd zo is geweest, wellicht bodemdaling.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

edit:
Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76461
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Chris » vr 21 apr 2023, 19:26

Mudik is de Indonesische term voor de massamigratie van de bevolking voor Lebaran (Eid al-Fitr, suikerfeest). Mensen reizen dan massaal van de grote steden naar hun geboortestreek voor de viering van het feest, en daarna weer terug. Dit is één van de grootste volksverhuizingen ter wereld buiten China. En steeds meer mensen doen dat per auto.

Nu heeft Indonesië de laatste 10 jaar aanzienlijk meer autosnelwegen dan vroeger. Op 15 april zijn 11 autosnelwegtrajecten provisorisch geopend om de grote verkeersstromen te accommoderen. Dit zijn vrijwel voltooide autosnelwegen in aanbouw.

Hier een beeld van de Trans-Java Toll Road in Bekasi, een grote satellietstad van Jakarta.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76461
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Chris » ma 24 apr 2023, 14:41

Wegnummering in Indonesië. Het wegnummer omvat een rode balk met daarin 'Nasional', maar ook de code van de wilayah (provincie).

Oorspronkelijk was deze nationale wegnummering alleen op Java, maar sinds 2019 kennelijk ook op Sumatra en Bali. Echter geen van de grote kaartendiensten geven dit aan (OSM, GM, Bing).

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76461
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Chris » wo 26 apr 2023, 12:09

https://www.wegenwiki.nl/Indonesi%C3%AB#Wegnummering

Ik heb op de Wegenwiki de nieuwe wegnummering van Indonesië verwerkt.

Het blijkt dat met de nieuwe nummering in 2019 ook de bestaande nummering op Java substantieel is gewijzigd.

Op Java is een grid ingevoerd, even nummers verlopen noord-zuid (vaak relatief kort) en oneven nummers oost-west (langer, maar minder nummers). De nummering loopt van west naar oost op.

Op Sumatra zijn 3 wegen over de lengte-as van elk meer dan 2.000 kilometer lengte, de andere nummers lopen min of meer van noord naar zuid op. Enkele nummers zijn onduidelijk omdat de wettekst afwijkt van de bijgevoegde kaart. De nummering op Sumatra omvat ook genummerde wegen op een aantal kleinere eilanden rond Sumatra.

Op Bali zijn een paar nummers ingevoerd.

De officiële documenten staan niet meer online, maar via Archive.org heb ik ze kunnen achterhalen.

Dit zijn directe links naar de PDFs:

* Java: https://web.archive.org/web/20220316021 ... .2019_.pdf
* Sumatra: https://web.archive.org/web/20220316135 ... .2019_.pdf
* Bali: https://web.archive.org/web/20220331105 ... .2019_.pdf

Document over de bewegwijzering en wegnummers: https://web.archive.org/web/20210221174 ... .2019_.pdf

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76461
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Chris » wo 26 apr 2023, 20:40

De tijd staat ook niet stil in Indonesië. Dit is in Bekasi, met 2,5 miljoen inwoners de grootste satellietstad van Jakarta.

We zien hier drie autosnelwegen en twee spoorlijnen naast elkaar.

Links de oorspronkelijke Jakarta - Cikampek Toll Road op maaiveld, met de Sheikh Zayed Elevated Toll Road daar bovenop. Dat is een 36 kilometer lang viaduct. Dit wordt weer geflankeerd door de light rail transit en de hogesnelheidslijn van Jakarta naar Bandung. En rechts zie je dan nog de Becakayu Toll Road.

Afbeelding

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5473
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door marcel » vr 19 mei 2023, 21:56

Chris schreef: ma 24 apr 2023, 14:41 Oorspronkelijk was deze nationale wegnummering alleen op Java, maar sinds 2019 kennelijk ook op Sumatra en Bali.
Op Bali heb ik het al op foto's van 2014 gezien (en in Streetview). Ik heb de nummers echter nog nooit op een kaart kunnen vinden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76461
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Chris » vr 19 mei 2023, 21:58

In het volgende bericht staan links naar PDFs waar je ook kaarten bij vindt: viewtopic.php?p=1261936#p1261936

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31581
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Palance » za 02 sep 2023, 13:58

Afgelopen week kwam ik bij toeval bij een documentaire terecht bij de NPO over de voormalige Nederlandse koloniën in de Oost. Deze aflevering ging over de periode tussen de onafhankelijkheid van Indonesië en het moment dat Nederlands Nieuw-Guinea opging in dat Indonesië.
Er werden wat kleurenbeelden vertoond van Hollandia (nu: Jayapura) in de jaren 50. Ik heb een still kunnen maken van een mooi verkeersbord dat daar toen nog stond.
Afbeelding
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76461
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [RI] Indonesië (Indonesia)

Bericht door Chris » za 02 sep 2023, 16:52

Ik las dat Nederland als ongeveer enige Europese kolonisator niet gepoogd heeft de eigen taal aan de kolonie op te leggen. Het Nederlands werd bijna niet door Indonesiërs gesproken, men gebruikte de bestaande lingua franca Malay. Het hedendaagse Indonesisch heeft wel veel leenwoorden uit het Nederlands, wellicht voor woorden die pas laat in gebruik kwamen.