[D] veerdiensten over de Elbe
Moderator: Moderatoren
-
- zandpaadje
- Berichten: 2
- Lid geworden op: ma 27 jul 2015, 10:12
[D] veerdiensten over de Elbe
We rijden zaterdag richting Denemarken. Gezien alle drukte om Hamburg, overwegen we de veerboot van Gluckstadt naar Wischhafen te nemen. Heeft iemand hier ervaring mee? Zijn de wachttijden voor de veerboot net zo lang als de files?
-
- expressweg
- Berichten: 3228
- Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
- Locatie: Zoetermeer
Re: Veer Gluckstadt Wischafen
Ik ben via deze route zes of zeven jaar geleden gegaan. We moesten inderdaad vrij lang wachten. Houd rekening met wachttijden van een uur of meer.
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10100
- Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
- Locatie: Gieten
Re: Veer Gluckstadt Wischafen
Inderdaad. Het zijn kleine bootjes die een relatief lang stuk moeten varen. Ik heb er een vrijdagavond wel 2,5 uur op mijn beurt gewacht (enkele wachtrij van circa 150 voertuigen). De ponten worden ook voor lokaal vracht- en landbouwverkeer gebruikt alsmede verkeer van/naar Cuxhaven naar het noorden. Met 4 vrachtwagens kunnen er nog maar een tiental auto's mee.
Op zondag een aardig alternatief, maar niet gedurende weekdagen en spitsuren. Ik weet niet hoe druk het zaterdag is of tijdens schoolvakanties. Minder vrachtverkeer maar wellicht meer caravans.
Over 20 jaar ligt de doorgetrokken A20 er wellicht, met een tunnel onder de Elbe ....
Op zondag een aardig alternatief, maar niet gedurende weekdagen en spitsuren. Ik weet niet hoe druk het zaterdag is of tijdens schoolvakanties. Minder vrachtverkeer maar wellicht meer caravans.
Over 20 jaar ligt de doorgetrokken A20 er wellicht, met een tunnel onder de Elbe ....
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
-
- Moderator
- Berichten: 72872
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22059
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Richmond VA (USA)
Re: Veer Gluckstadt Wischafen

Terwijl mijn vertraging rond Hamburg in totaal 1 uur geweest is.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
-
- Moderator
- Berichten: 72872
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Veer Gluckstadt Wischafen
De veerdienst vaart elk half uur, bij drukte elke 20 minuten.
Het zijn inderdaad vrij kleine schepen, dus bij een wachtrij van 100 of meer voertuigen loopt de wachttijd snel op tot richting een uur of meer. De overzet duurt ook 25 minuten.

Het probleem met dit soort veerdiensten is dat grote veerboten duur zijn en bovendien het laden en lossen erg lang duurt ten opzichte van de overzettijd. Dat is ook de reden dat er nog relatief weinig veerdiensten van dit kaliber zijn (korte overzet, groot verkeersaanbod). Meestal zijn ze vervangen door een brug of tunnel. Dat is hier ook gepland, maar zal nog wel minstens na 2022 duren.
Als je de files op de A7 wilt vermijden kan je ook via de A1 en A21 rijden. Na Bad Segeberg kan je dan via de B205 terugsteken naar de A7, of later bij Kiel. Overigens is deze route op zaterdagen ook vaak niet filevrij bij Hamburg, alhoewel de vertragingen vaak minder zijn (nu volledig 2x3 langs Hamburg).
Het zijn inderdaad vrij kleine schepen, dus bij een wachtrij van 100 of meer voertuigen loopt de wachttijd snel op tot richting een uur of meer. De overzet duurt ook 25 minuten.

Het probleem met dit soort veerdiensten is dat grote veerboten duur zijn en bovendien het laden en lossen erg lang duurt ten opzichte van de overzettijd. Dat is ook de reden dat er nog relatief weinig veerdiensten van dit kaliber zijn (korte overzet, groot verkeersaanbod). Meestal zijn ze vervangen door een brug of tunnel. Dat is hier ook gepland, maar zal nog wel minstens na 2022 duren.
Als je de files op de A7 wilt vermijden kan je ook via de A1 en A21 rijden. Na Bad Segeberg kan je dan via de B205 terugsteken naar de A7, of later bij Kiel. Overigens is deze route op zaterdagen ook vaak niet filevrij bij Hamburg, alhoewel de vertragingen vaak minder zijn (nu volledig 2x3 langs Hamburg).
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9644
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Veer Gluckstadt Wischafen

-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10100
- Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
- Locatie: Gieten
Re: Veer Gluckstadt Wischafen
Voor een grotere (zeg 5 keer grotere) veerboot zal je ook de toegangswegen en het kadehoofd moeten aanpassen. De autoveren Kruiningen-Perkpolder en Vlissingen Breskens hadden een 2+2 wegconfiguratie en een veel grote wachtplek. Alles ontbreekt hier.Chris schreef:De veerdienst vaart elk half uur, bij drukte elke 20 minuten.
Het probleem met dit soort veerdiensten is dat grote veerboten duur zijn en bovendien het laden en lossen erg lang duurt ten opzichte van de overzettijd. Dat is ook de reden dat er nog relatief weinig veerdiensten van dit kaliber zijn (korte overzet, groot verkeersaanbod). Meestal zijn ze vervangen door een brug of tunnel. Dat is hier ook gepland, maar zal nog wel minstens na 2022 duren.
Juist vanwege de continue voorstellen (maar gebrek aan besluiten) over tunnels, zal men niet hebben willen investeren in schepen en aanvoer, als die binnen 10 jaar overbodig worden.
Volgens mij ging er 10-15 jaar geleden ook nog een (grotere) veerverbinding tussen Cuxhaven en Brunsbuttel.
Geen idee waarom die geschrapt is. Brunsbuttel heeft nog wel een veerboot, maar die steekt alleen de haven/het kanaal over.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
-
- Voorzitter
- Berichten: 31251
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Veer Gluckstadt Wischafen
Even googlen?Peter schreef:Volgens mij ging er 10-15 jaar geleden ook nog een (grotere) veerverbinding tussen Cuxhaven en Brunsbuttel.
Geen idee waarom die geschrapt is. Brunsbuttel heeft nog wel een veerboot, maar die steekt alleen de haven/het kanaal over.

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswi ... re642.html
http://www.shz.de/lokales/norddeutsche- ... 11501.html
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10100
- Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
- Locatie: Gieten
Re: Veer Gluckstadt Wischafen
Goed nieuws voor wie in 2016 op pad gaat dus.
Als je het veer tegelijk kan benutten als rustpauze in een rit naar Denemarken, is het geen tijdsverlies. Ook is een tochtje over de Elbe bij redelijk weer ook leuk. 25 Euro voor een auto is natuurlijk wel aan de prijs, maar tijdens spitsuren in Hamburg is het het zeker waard.
Als je het veer tegelijk kan benutten als rustpauze in een rit naar Denemarken, is het geen tijdsverlies. Ook is een tochtje over de Elbe bij redelijk weer ook leuk. 25 Euro voor een auto is natuurlijk wel aan de prijs, maar tijdens spitsuren in Hamburg is het het zeker waard.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22059
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Richmond VA (USA)
Re: Veer Gluckstadt Wischafen
Dat is precies wat ik heb gedaan afgelopen vrijdag. Het uur vertraging dat ik had zat niet op de A7 maar op die A1.Chris schreef:Als je de files op de A7 wilt vermijden kan je ook via de A1 en A21 rijden. Na Bad Segeberg kan je dan via de B205 terugsteken naar de A7, of later bij Kiel. Overigens is deze route op zaterdagen ook vaak niet filevrij bij Hamburg, alhoewel de vertragingen vaak minder zijn (nu volledig 2x3 langs Hamburg).
Op een gegeven moment gaan er van de 3 stroken maar 2 rechtsaf-doorgaand (en 2 stroken stad-in). Dat was de hele oorzaak van de 10 km lange file...
Die B205 rijdt trouwens lekker door. Het is volledig ongelijkvloers 1+1, dus hoef je alleen maar te zorgen dat er geen langzame vrachtauto voor je zit.

https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
-
- Moderator
- Berichten: 72872
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Veer Gluckstadt Wischafen
Ja, dat is het Kreuz Hamburg-Süd. Een paar jaar terug waren ze aan de oostkant van Hamburg nog bezig met een Baustelle, die was extreem smal met twee rijstroken en 60 km/h. Volgens mij is die nu weg.harry schreef:Op een gegeven moment gaan er van de 3 stroken maar 2 rechtsaf-doorgaand (en 2 stroken stad-in). Dat was de hele oorzaak van de 10 km lange file...
Hamburg blijft een moeilijk te omzeilen knelpunt. De A1 is vaak filegevoelig (ook verder bij Lübeck) en de A7 wordt momenteel grootschalig onder handen genomen, nadat eindelijk de renovatie en uitbreiding van de Elbtunnel na 18 jaar gereed was. Als het vast loopt zijn er vaak ook problemen op de alternatieve routes (veer Glückstadt en de B404 bij Geesthacht). En de oostelijke alternatieve route via de B404 is ook nog eens ongunstig rond Geesthacht en Schwarzenbek.
-
- zandpaadje
- Berichten: 2
- Lid geworden op: ma 27 jul 2015, 10:12
Re: Veer Gluckstadt Wischafen
Bedankt voor de reacties! Heeft iemand ook een idee wat op zaterdag het minst slechte tijdstip is om langs Hamburg te gaan?
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10100
- Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
- Locatie: Gieten
Re: Veer Gluckstadt Wischafen
Er zal vermoedelijk naast woon-werk-winkelverkeer (de zomervakantie in noord-Duitsland in meestal in juni-juli) ook veel vakantieverkeer zijn uit zuidelijke richting riching Denemarken of verder. Omdat het geen werkdag is (wel een Werktag
) zal de ochtendspits wel meevallen en wie van verder zuid komt zal pas in de middag passeren. Ik gok dat de ochtend voor 11 uur de beste tijd is of 's avonds na 20 uur. Wel veel caravans en vrachtverkeer op de weg, dus echt opschieten zal het niet. Zondag zal soepeler gaan.
Als je naar Denemarken ook een veerboot neemt, is de drukte bij dit veer belangrijker denk ik.

Als je naar Denemarken ook een veerboot neemt, is de drukte bij dit veer belangrijker denk ik.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
-
- Moderator
- Berichten: 72872
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Veer Gluckstadt Wischafen
Aanstaande zaterdag is overal in Duitsland de vakanties al begonnen, dus de massale uittocht is in Duitsland minder dit weekend. Wel heb je te maken met veel dag- en weekendrecreatie. Veel mensen rijden dan vrijdagmiddag of zaterdagochtend richting de kust. Aangezien Hamburg minstens 3 uur rijden is vanaf Nederland moet je dus vroeg weg gaan om dat nog voor te zijn.
Ik zou zeggen, hou de verkeersinformatie in de gaten (NDR is altijd compleet) en kies op basis daarvan voor de A7 of A1. Als er gesproken wordt van 'stau' dan is er meestal sprake van grotendeels stilstaand verkeer. In combinatie met een 'unfall' wil je dat zeker vermijden. Bij 'stockender verkehr' is het vaak stop-and-go of langzaam rijdend, de vertraging is dan vaak minder lang.
Mijn ervaring is dat zoiets als 7 km stau in Duitsland vaak meer vertraging betekent dan 7 km file in Nederland.
Ik zou zeggen, hou de verkeersinformatie in de gaten (NDR is altijd compleet) en kies op basis daarvan voor de A7 of A1. Als er gesproken wordt van 'stau' dan is er meestal sprake van grotendeels stilstaand verkeer. In combinatie met een 'unfall' wil je dat zeker vermijden. Bij 'stockender verkehr' is het vaak stop-and-go of langzaam rijdend, de vertraging is dan vaak minder lang.
Mijn ervaring is dat zoiets als 7 km stau in Duitsland vaak meer vertraging betekent dan 7 km file in Nederland.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9644
- Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
- Locatie: Haarlemmermeer
Re: Veer Gluckstadt Wischafen
In deze periode heb je natuurlijk wel weer veel terugkeerders. Hier in regioChris schreef:Aanstaande zaterdag is overal in Duitsland de vakanties al begonnen, dus de massale uittocht is in Duitsland minder dit weekend.
Noord is de zomervakantie inmiddels alweer vier weken onderweg en zijn er weinigen die nog weg moeten. Wellicht dat dit ook voor Denemarken, Zweden en Noorwegen geldt en stromen die dit weekend massaal weer terug naar huis. In dat geval lijkt het me later op de zaterdag(middag) en op zondag vrij druk te kunnen worden in noordelijke richting.
-
- Moderator
- Berichten: 72872
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [D] veerdiensten over de Elbe
Vanaf vandaag is er weer een veerdienst tussen Cuxhaven en Brunsbüttel. De afgelopen decennia is deze verbinding meermaals geëxploiteerd en daarna weer failliet gegaan.
NDR: Elbfähre verbindet ab heute Cuxhaven und Brunsbüttel
Toch probeert men het nu weer opnieuw. De vaartijd bedraagt 1 uur en de overtocht is elke 3 uur mogelijk. De prijs van een enkeltje begint zo te zien bij € 25 voor een auto.
De veerboot heet de Greenferry I en vaart op LNG. Op de veerboot kunnen 212 auto's en 28 vrachtauto's.
https://elbferry.com/

NDR: Elbfähre verbindet ab heute Cuxhaven und Brunsbüttel
Toch probeert men het nu weer opnieuw. De vaartijd bedraagt 1 uur en de overtocht is elke 3 uur mogelijk. De prijs van een enkeltje begint zo te zien bij € 25 voor een auto.
De veerboot heet de Greenferry I en vaart op LNG. Op de veerboot kunnen 212 auto's en 28 vrachtauto's.
https://elbferry.com/

-
- expressweg
- Berichten: 3312
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: [D] veerdiensten over de Elbe
Tja, ik snap wel dat zo'n verbinding steeds failiet gaat. Brünsbuttel ligt 120 km van Flensburg, maar je doet er over landweggetjes wel 1 uur en 45 minuten over. En omrijden via Rendsburg is niet sneller.
Flensburg-Cuxhaven is dus 2:45. Cuxhaven-Bremen is ook nog een uur, dus dan ben je 3:45 bezig om van Flensburg naar Bremen te rijden. In filevrije omstandigheden is het 1,5 uur korter via A1-A7. Er moet dus een complete gridlock ontstaan voordat het het waard is.
De veerboot moet het dus enkel hebben van lokaal verkeer waarvoor Wickshaven-Glückstadt te ver zuidoostelijk is. En dat lijkt mij niet zo'n grote stroom, zeker ook omdat de overtocht te lang is voor forenzen.
Flensburg-Cuxhaven is dus 2:45. Cuxhaven-Bremen is ook nog een uur, dus dan ben je 3:45 bezig om van Flensburg naar Bremen te rijden. In filevrije omstandigheden is het 1,5 uur korter via A1-A7. Er moet dus een complete gridlock ontstaan voordat het het waard is.
De veerboot moet het dus enkel hebben van lokaal verkeer waarvoor Wickshaven-Glückstadt te ver zuidoostelijk is. En dat lijkt mij niet zo'n grote stroom, zeker ook omdat de overtocht te lang is voor forenzen.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31251
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [D] veerdiensten over de Elbe

-
- Moderator
- Berichten: 72872
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [D] veerdiensten over de Elbe
Gezien de vaartijd is een grotere veer sowieso wel logischer. Bij Glückstadt - Wischhafen is de afstand kort dus dan wil je niet veel tijd kwijt zijn met het laden en ontschepen. Dan kan je beter vaker heen en weer varen met kleine ferry's dan een hele grote ferry die lang duurt om te laden.
Maar het blijft een discutabele investering gezien de historie van deze verbinding die al zo vaak failliet is gegaan of is gestopt.
Maar het blijft een discutabele investering gezien de historie van deze verbinding die al zo vaak failliet is gegaan of is gestopt.
-
- expressweg
- Berichten: 2692
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Re: [D] veerdiensten over de Elbe
Op basis van de naam van het schip (Greenferry I) ben ik eens gaan zoeken en kwam het volgende tegen:
- Gebouwd in 2007 (Brattvåg, Noorwegen), ter water gelaten met de naam Fanafjord
- Het schip heeft tussen 2007/2008 en 2020 gevaren op de route Halhjem - Sandvikvåg (onderdeel van de E39)
- Schip Fanafjord was een bufferschip (versterking tijdens drukte / vervanging tijdens onderhoud / enz)
- Het schip blijft varen onder Noorse vlag (wat dus duid op een lease/huur constructie)
- Gebouwd in 2007 (Brattvåg, Noorwegen), ter water gelaten met de naam Fanafjord
- Het schip heeft tussen 2007/2008 en 2020 gevaren op de route Halhjem - Sandvikvåg (onderdeel van de E39)
- Schip Fanafjord was een bufferschip (versterking tijdens drukte / vervanging tijdens onderhoud / enz)
- Het schip blijft varen onder Noorse vlag (wat dus duid op een lease/huur constructie)
-
- Voorzitter
- Berichten: 31251
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [D] veerdiensten over de Elbe
Het schip is in Duitsland geregistreerd en vaart dus onder Duitse vlag: https://www.marinetraffic.com/en/ais/de ... EENFERRY_I
-
- expressweg
- Berichten: 2692
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Re: [D] veerdiensten over de Elbe
@Coen:
Dan heeft https://www.vesselfinder.com/nl/vessels ... -211419440 de database nog niet bijgewerkt.
Dan heeft https://www.vesselfinder.com/nl/vessels ... -211419440 de database nog niet bijgewerkt.

-
- Voorzitter
- Berichten: 31251
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [D] veerdiensten over de Elbe

-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8286
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
Re: [D] veerdiensten over de Elbe
Zeker diit veer, en misschien ook het veer verder stroomafwaarts, zal bij de ingebruikname van de Elbtunnel overbodig worden. Maar dat duurt denk ik nog zeker 10 tot 20 jaar, dus tot dan is er niets aan de hand.
Donateur Vereniging Wegenforum
-
- Secretaris
- Berichten: 17000
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Re: [D] veerdiensten over de Elbe
Als ooit de A20 wordt opgeleverd, zal deze verbinding waarschijnlijk met geen mogelijkheid meer rendabel te krijgen zijn. En de Elbeveren bij Glückstadt idem dito voor autoverkeer. Ik hoop dat mijn kinderen dat ooit nog eens mogen meemaken.

- TOEVOEGING
- Hajo was me net voor.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter