
[D] Bruggenproblematiek
Moderator: Moderatoren
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21223
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [D] Bruggenproblematiek

-
- expressweg
- Berichten: 4906
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54
Re: [D] Bruggenproblematiek
Toch vind ik het vreemd dat in 1 keer allerlei bruggen tegelijk afgekeurd worden. Natuurlijk zullen veel bruggen niet in zo'n goede staat verkeren, maar op zo'n lokale brug rijdt volgens mij maar weinig zwaar vrachtverkeer. De belasting valt dan (redelijk) mee en volgens mij heeft de brug voor de rest maar weinig schade (bloot liggende wapening, etc).Chris schreef: ↑ma 04 jun 2018, 20:08 In Duitsland had men de conditie van de bruggen ook niet goed in beeld. Het is van de laatste 3-5 jaar dat ze alles doorrekenen en grondig inspecteren en blijkt hoe slecht alles is. Overigens zou het me niet verbazen als het in Italië ook zo erg is. Vooral op de niet-tolwegen.
In Nederland dacht men eerst ook dat de meeste bruggen \ viaducten niet sterk genoeg waren. Na diverse proeven en herberekeningen bleek dit (gelukkig) niet zo te zijn. Ten eerste heeft men bij de herberekening niet de Eurocode volledig gebruikt, maar wel aangetoond dat de brug aan de bestaande belasting kan voldoen. Als men de bestaande bruggen puur op basis van de Eurocode zouden berekenen, dan zouden ook in Nederland verreweg de meeste bruggen af moeten gaan keuren. In de Eurocode zijn namelijk extra reserves opgenomen en moeten men ook de bruggen op vermoeiing doorrekenen. Het zou mij niet verbazen dat men in de Duitsland bestaande bruggen op basis van de Eurocode herberekend. Tja dan moet je ook niet vreemd staan te kijken dat de meeste bruggen afgekeurd moeten gaan worden.
-
- autoweg
- Berichten: 1197
- Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21
Re: [D] Bruggenproblematiek
Toch moet ook niet onderschat worden hoe handig t hier wordt aangepakt.
Als je leest gaat vaak over haarscheurtjes en beplating enzo. Daar gaan in NL bruggen geen jaren voor dicht.
Onder de Merwedebrug zijn redelijk vlot heel veel hulpbalkjes gelast. Plaatwerk wordt periodiek vergangen en is op veel plaatsen al overgotenn met hogesterktebeton. De brug van de A12 bij Utrecht heeft twee enorme kokers zo breed als een strook aannde buitenkanten gekegen en onder is heel veel staal bijgelast. Feitelijk is er zo ongeveer een extra draagconstructie bijgekomen. En hogesterktebeton er boven op.
De Blankenbrug en de Bommelsebrug zijn tijdig vervangen door bredere bruggen. Bij Muiden is een hele pyloon gebouwd als extra draagcontructie.
De Moerdijkbrug en de lekbrug hebben ze ook al eens flink qua beplating beetgepakt.
En verder vallen andere verschillen op: in NL zitten ze strakker in de lak, wordt vaak ook beton afgewerkt met randpanelen of ver en zijn wegdekken beter. Zoiets kan ook je kunstwerk in een betere conditie houden.
Je moet er toch niet aan denken hoe de Deltawerken er in Duitsland bij zouden staan..
Maar ook die bouwvoorschriften verbazen me. Typisch Duits gedoe en volgens mij illegaal.
De Europese markt is goeddeels geharmoniseerd. De normen ook. Ze mogen eigenlijk helemaal geen producten tegenhouden die in een ander Europees land zijn goedgekeurd.
Zoiets als prefabbetonliggers is ook totaal geen nieuwe technologie, dat is in NL al zon beetje sinds de jaren 70 a 80 algemeen. Er is nauwelijks reden er aan te twijfelen, ze zijn eerder beter want bij in het werk gestort beton wordt veel nakkelijker gemarchandeerd met betontijden, verdichting, vochtgehaltes, temperaturen, wapening..
De enorme uitvoeringsvoordelen om in een weekend groot deel liggers te kunnen plaatsen kan toch iedereen zien?
Als je leest gaat vaak over haarscheurtjes en beplating enzo. Daar gaan in NL bruggen geen jaren voor dicht.
Onder de Merwedebrug zijn redelijk vlot heel veel hulpbalkjes gelast. Plaatwerk wordt periodiek vergangen en is op veel plaatsen al overgotenn met hogesterktebeton. De brug van de A12 bij Utrecht heeft twee enorme kokers zo breed als een strook aannde buitenkanten gekegen en onder is heel veel staal bijgelast. Feitelijk is er zo ongeveer een extra draagconstructie bijgekomen. En hogesterktebeton er boven op.
De Blankenbrug en de Bommelsebrug zijn tijdig vervangen door bredere bruggen. Bij Muiden is een hele pyloon gebouwd als extra draagcontructie.
De Moerdijkbrug en de lekbrug hebben ze ook al eens flink qua beplating beetgepakt.
En verder vallen andere verschillen op: in NL zitten ze strakker in de lak, wordt vaak ook beton afgewerkt met randpanelen of ver en zijn wegdekken beter. Zoiets kan ook je kunstwerk in een betere conditie houden.
Je moet er toch niet aan denken hoe de Deltawerken er in Duitsland bij zouden staan..
Maar ook die bouwvoorschriften verbazen me. Typisch Duits gedoe en volgens mij illegaal.
De Europese markt is goeddeels geharmoniseerd. De normen ook. Ze mogen eigenlijk helemaal geen producten tegenhouden die in een ander Europees land zijn goedgekeurd.
Zoiets als prefabbetonliggers is ook totaal geen nieuwe technologie, dat is in NL al zon beetje sinds de jaren 70 a 80 algemeen. Er is nauwelijks reden er aan te twijfelen, ze zijn eerder beter want bij in het werk gestort beton wordt veel nakkelijker gemarchandeerd met betontijden, verdichting, vochtgehaltes, temperaturen, wapening..
De enorme uitvoeringsvoordelen om in een weekend groot deel liggers te kunnen plaatsen kan toch iedereen zien?
-
- Moderator
- Berichten: 74158
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [D] Bruggenproblematiek
Eén van de pilotprojecten met prefab elementen is een brug over de A46 in Hagen. Het doel is om de brug in 100 dagen te bouwen. Dit weekend zijn de stalen liggers geplaatst. De deadline is 29 juli.

https://www.wp.de/staedte/hagen/bruecke ... 74763.html

https://www.wp.de/staedte/hagen/bruecke ... 74763.html
-
- expressweg
- Berichten: 3805
- Lid geworden op: vr 03 sep 2010, 13:22
- Locatie: Zwolle
Re: [D] Bruggenproblematiek

-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9988
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
-
- expressweg
- Berichten: 4906
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54
Re: [D] Bruggenproblematiek
Stalen liggers werden al in de jaren zestig toegepast.
Dit is geen prefab, tenzij men de tussen ruimte tussen de ligger met prefab delen gaat dicht leggen. Daarnaast begrijp ik niet waarom men voor zo'n korte overspanning voor stalen liggers kiest. Met liggers van beton kun hetzelfde bereiken en hoeft je de liggers niet om de zoveel jaren van een nieuwe conserveringslaag te voorzien. Verder wordt beton in de loop van de tijd steeds sterker.
-
- Moderator
- Berichten: 74158
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [D] Bruggenproblematiek
De situatie van de bruggen in Nordrhein-Westfalen blijkt ernstiger dan gedacht. Voorheen las je over circa 1 op de 5 bruggen die in slechte conditie verkeerde. Uit antwoord op vragen van de FDP blijkt nu dat 52,8% van alle bruggen van de Bundesfernstraßen in NRW gesloopt moeten worden. Het gaat om 198 bruggen van de 375 in totaal. 96 moeten versterkt worden (25,6%). De kosten hiervan worden op € 3,9 miljard geschat.
De lijst met bruggen is hier te vinden (vanaf pagina 5): http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/19/035/1903531.pdf
De lijst met bruggen is hier te vinden (vanaf pagina 5): http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/19/035/1903531.pdf
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17974
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Re: [D] Bruggenproblematiek
Dus aan driekwart van de bruggen moet iets gedaan worden! Dat is toch ongelofelijk!!!!!!! 

Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- expressweg
- Berichten: 4906
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54
Re: [D] Bruggenproblematiek

Was ook te verwachten. Veel bruggen zijn niet sterk genoeg ontworpen (algemeen probleem) en dan kun je ook verwachten dat zo'n beetje alle bruggen aangepakt moeten worden, omdat de meeste bruggen in de jaren zestig \ zeventig gebouwd zijn. Dit lijkt mij een goede mogelijkheid om voor de bouw van de viaducten standaardontwerpen toe te passen.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9988
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Re: [D] Bruggenproblematiek
€ 3,9 miljard valt dan eigenlijk nog mee qua bedrag. Dat is zelfs minder dan de Oosterweelverbinding in Antwerpen kost (dat op te hoesten is door het veel kleinere Vlaams Gewest). Dus voor NWR is die € 3,9 miljard geen onoverkomelijk bedrag.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18013
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Re: [D] Bruggenproblematiek
Die 3,9 miljard geldt alleen voor de bruggen waaraan al een bedrag is gekoppeld (erledigd). Er staan echter ook nog een boel bruggen op de lijst met status "ausstehend". Daar moet nog een bedrag aan gekoppeld worden, dus dat bedrag wordt nog hoger.
-
- Moderator
- Berichten: 74158
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [D] Bruggenproblematiek
Veel bruggen zijn niet zo heel duur om te vervangen, bij een kleine Talbrücke moet je denken aan € 20 - 40 miljoen. Het totale volume is wel groot, het grootste obstakel is ook niet zozeer die € 3,9 miljard - die ongetwijfeld veel hoger zal uitvallen gezien de onrealistische kostenramingen in het verleden -, maar de grote verkeershinder die deze operatie met zich mee gaat brengen. Bijvoorbeeld op de A44 tussen Dortmund en de grens met Hessen (100 km) moeten al iets van 13 bruggen vervangen worden. Zelfs op de A2, die in de jaren '80-90-2000 nog grootschalig gereconstrueerd is, moeten diverse bruggen vervangen worden.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7136
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
Re: [D] Bruggenproblematiek
Laten we zeggen, het is gelukt. Vandaag vrijgave voor het verkeer.Chris schreef: ↑zo 24 jun 2018, 19:20 Eén van de pilotprojecten met prefab elementen is een brug over de A46 in Hagen. Het doel is om de brug in 100 dagen te bouwen. Dit weekend zijn de stalen liggers geplaatst. De deadline is 29 juli.
https://www.wp.de/staedte/hagen/bruecke ... 74763.html
https://www1.wdr.de/nachrichten/ruhrgeb ... n-100.html
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8518
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
Re: [D] Bruggenproblematiek


Hopelijk hebben ze nu eindelijk ook door dat het veel sneller kan. Als men nu ook nog betonnen prefab elementen gaat gebruiken in plaats van stalen liggers, dan wordt het wellicht nog wat.
O wacht... de regeltjes en voorschriften!

Donateur Vereniging Wegenforum
-
- Moderator
- Berichten: 74158
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [D] Bruggenproblematiek
Na de brugramp in Genova moeten de Duitse wegbeheerders nu verzekeren dat het in Duitsland wel snor zit.
* Schleswig-Holstein: Nach der Katastrophe von Genua: Ein paar Fakten zu unseren weit über 2500 Brücken im Land
* Hessen: Hessens Brücken sind sicher
* Baden-Württemberg: Sicherheitsanspruch an Brücken ist in Deutschland enorm hoch
* Nordrhein-Westfalen: Wie sicher sind Brücken in NRW?
* Rheinland-Pfalz: Rheinland-Pfalz: Brücken sind sicher
* Bayern: Brückensicherheit in Bayern
* Saarland: Brücken im Saarland sind sicher
* Mecklenburg-Vorpommern: Brücken in MV: Marode, aber sicher
* Sachsen: Sachsen hält Autobahn-Brücken für sicher
* Schleswig-Holstein: Nach der Katastrophe von Genua: Ein paar Fakten zu unseren weit über 2500 Brücken im Land
* Hessen: Hessens Brücken sind sicher
* Baden-Württemberg: Sicherheitsanspruch an Brücken ist in Deutschland enorm hoch
* Nordrhein-Westfalen: Wie sicher sind Brücken in NRW?
* Rheinland-Pfalz: Rheinland-Pfalz: Brücken sind sicher
* Bayern: Brückensicherheit in Bayern
* Saarland: Brücken im Saarland sind sicher
* Mecklenburg-Vorpommern: Brücken in MV: Marode, aber sicher
* Sachsen: Sachsen hält Autobahn-Brücken für sicher
-
- Moderator
- Berichten: 74158
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [D] Bruggenproblematiek
Chris schreef: ↑do 02 nov 2017, 15:36 Vanaf de zomer van 2018 wordt de Rheinbrücke Maxau bij Karlsruhe gerenoveerd. (...)
Bijzonder is dat op deze brug hogesterktebeton wordt toegepast. Dat is in Duitsland nog niet eerder gebeurd, de toepassing hiervan is ook nog niet algemeen vrijgegeven in Duitsland, dit project heeft pilotstatus. Duitsland krijgt hierbij ondersteuning uit Nederland:
https://www.swr.de/swraktuell/bw/karlsr ... index.html
- Ein neuer Baustoff und ein neues Verfahren - zumindest in Deutschland. Es hat hier noch keine Zulassung, sondern nur eine Einzelgenehmigung. Die Ingenieure des Regierungspräsidiums haben sich aber Fachwissen in den Niederlanden geholt, denn dort wurden bereits zehn Brücken mit diesem Verfahren saniert, betont der Leiter des Baureferats beim Regierungspräsidium, Jürgen Gentner.
Men heeft problemen om de juiste kwaliteit te bereiken met het hoge sterktebeton. De start van de renovatie is daardoor al meermaals uitgesteld. Men wil eerst een proefplaat van 200 m² maken. Maar de juiste kwaliteit van het hogesterktebeton kan nog niet bereikt worden op een proef-proefplaat van 20 m².
https://rp.baden-wuerttemberg.de/rpk/Se ... x?rid=1261
- Der zuletzt für Anfang September vorgesehene Beginn der Ertüchtigung der Rheinbrücke Maxau mit hochfestem Beton wird sich weiter verzögern. Grund hierfür ist, dass die beauftragten Unternehmen die Probeplatte aus hochfestem Beton bisher noch nicht herstellen konnten.
- Trotz der Verschiebung des eigentlichen Baubeginns, kann nach derzeitiger Planung das vorgesehene Bauende im Dezember 2019 weiter eingehalten werden. Entgegen dem ursprünglichen Bauzeitenplan ist nun vorgesehen, auch im Januar und Februar 2019 Bauarbeiten auf der Rheinbrücke durchzuführen.
-
- expressweg
- Berichten: 4906
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54
Re: [D] Bruggenproblematiek

-
- Moderator
- Berichten: 74158
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [D] Bruggenproblematiek
De Saarbrücker Zeitung meldt dat 42% van de bruggen in de staat Saarland in slechte conditie zijn. Het gaat om bruggen die tot de Autobahn of Bundesstraße behoren. Een renovatieprogramma wordt geraamd op € 114 miljoen. Dit kan hoger uitvallen omdat nog niet alle onderzoeken zijn afgerond.
De conditie van de bruggen verslechtert ook voortdurend. In 2014 kreeg 24,1% van de bruggen de betiteling "onvoldoende", in 2018 was dit 28,7%.
https://www.saarbruecker-zeitung.de/114 ... d-32985335
De conditie van de bruggen verslechtert ook voortdurend. In 2014 kreeg 24,1% van de bruggen de betiteling "onvoldoende", in 2018 was dit 28,7%.
https://www.saarbruecker-zeitung.de/114 ... d-32985335
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7136
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
Re: [D] Bruggenproblematiek
De Triebischtalbrücke, op de A4 tussen Dresden en Dreieck Nossen gelegen, is ook aan een opknapbeurt toe:
https://www.mdr.de/sachsen/dresden/dres ... f-100.html
https://www.mdr.de/sachsen/dresden/dres ... f-100.html
-
- expressweg
- Berichten: 4906
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54
Re: [D] Bruggenproblematiek

Zo te zien is de voegovergang bezweken. Wel vreemd bij een brug van nog geen 20 jaar oud. Dit soort voegen moeten doorgaans 40 - 50 jaar mee kunnen gaan. Reden genoeg voor een diepgaand onderzoek.
-
- Moderator
- Berichten: 74158
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [D] Bruggenproblematiek
Kapotte voegovergangen zijn aan de orde van de dag in Duitsland. In mijn Google News zoekopdrachten kom ik het eigenlijk elke dag tegen. Om de één of andere reden gaan voegovergangen in Duitsland op grote schaal spontaan kapot.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7136
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
Re: [D] Bruggenproblematiek
Dat was dit weekend ook nog gebeurd op de A3 tussen Köln en Oberhausen. Twee afgesloten rijstroken, kilometerslange files...
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7136
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
Re: [D] Bruggenproblematiek
Bruggenproblematiek, maar dan niet instortingsgevaar of toe aan onderhoud/vervanging maar het ontbreken van bruggen.
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersa ... ke274.html
Tussen Hamburg en Dannenberg zijn er over de Elbe niet veel. Er was een plan om er eentje aan te leggen tussen Dannenberg/Dömitz en Lauenburg. Dat was in 2015 definitief afgeketst zo leek het, maar wellicht komt de brug er toch nog. Tussen genoemde plaatsen bij (Neu)-Darchau.
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersa ... ke274.html
Tussen Hamburg en Dannenberg zijn er over de Elbe niet veel. Er was een plan om er eentje aan te leggen tussen Dannenberg/Dömitz en Lauenburg. Dat was in 2015 definitief afgeketst zo leek het, maar wellicht komt de brug er toch nog. Tussen genoemde plaatsen bij (Neu)-Darchau.
-
- zandpaadje
- Berichten: 16
- Lid geworden op: di 03 jan 2017, 23:10
Re: [D] Bruggenproblematiek

-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7136
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
-
- zandpaadje
- Berichten: 16
- Lid geworden op: di 03 jan 2017, 23:10
Re: [D] Bruggenproblematiek

-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21223
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Re: [D] Bruggenproblematiek

Anderzijds ken ik het stuk Rijn tussen Koblenz en Mainz vrij redelijk en je merkt wel wat het op regionale schaal betekent, wanneer er over langere afstand geen oeververbinding is. Je kijkt op elkaar uit, maar "dan pak je toch gewoon die brug 20 kilometer verderop" betekent dat er gewoon maar heel weinig regionaal verkeer bestaat tussen beide oevers. Dan doe je je boodschappen maar in het plaatsje dat 15 kilometer naar het binnenland ligt. En dan zoek je een woning vanaf waar je naar een werk kunt reizen dus ook maar niet aan de andere kant van de rivier. De Rijn is, met een 90 kilometer tussen bruggen bij Koblenz en Mainz, wel een beetje extreem trouwens. Maar tegelijkertijd ook een gebied waar de beide oevers er economisch meer dan voldoende voor staan, dus economische noodzaak wordt niet echt ervaren. Plannen voor nieuwe oeververbindingen in dit gebied sluimeren overigens wel. Bij Bingen/Rüdesheim bestaat een burgerinitiatief, terwijl Rheinland-Pfalz ziet zelf graag een brug komen bij St. Goar, onder meer om de rechteroever een betere verbinding met het snelwegennet te geven. Het laatste plan ligt echter in een ijskast, want politiek gevoelig en de UNESCO-status staat hier op het spel. Het eerste komt mij logischer voor, maar dan loop je weer tegen andere politiek aan, namelijk Hessen tegen Rheinland-Pfalz: de Rijn is hier de grens tussen twee deelstaten en Hessen zou veel meer baat hebben bij een brug op deze plek dan RLP (ontlasting B42 door de Rheingau, verbinding van de Rheingau met het zuiden).
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7136
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
Re: [D] Bruggenproblematiek
Mülheimer Brücke, Köln
In het stadsgebied van Köln is er nu ook een brug welke beperkingen krijgt opgelegd. Het betreft de Mülheimer Brücke, tussen de stadsdelen Mülheim en Riehl, dit kunstwerk maakt tevens deel uit van de B51. Vrachtwagens met totaalgewicht over 12 ton is het vanaf nu verboden zich erop te begeven.
De brug stamt uit 1929 en krijgt momenteel een opknapbeurt. Tijdens de werken ontdekte men de nodige gebreken.
https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinla ... g-100.html
In het stadsgebied van Köln is er nu ook een brug welke beperkingen krijgt opgelegd. Het betreft de Mülheimer Brücke, tussen de stadsdelen Mülheim en Riehl, dit kunstwerk maakt tevens deel uit van de B51. Vrachtwagens met totaalgewicht over 12 ton is het vanaf nu verboden zich erop te begeven.
De brug stamt uit 1929 en krijgt momenteel een opknapbeurt. Tijdens de werken ontdekte men de nodige gebreken.
https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinla ... g-100.html
-
- Moderator
- Berichten: 74158
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: [D] Bruggenproblematiek
Dit is de tweede beperking, in 2013 is het maximum gewicht al verlaagd tot 30 ton.
Overigens dateert de huidige brug niet van 1929, maar van 1951. De brug uit 1929 is gebombardeerd tijdens de Tweede Wereldoorlog en later herbouwd als een brug met dezelfde afmetingen.
Overigens dateert de huidige brug niet van 1929, maar van 1951. De brug uit 1929 is gebombardeerd tijdens de Tweede Wereldoorlog en later herbouwd als een brug met dezelfde afmetingen.