Bijzondere snelheden binnen de bebouwde kom

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

lebre7
stadsweg
Berichten: 276
Lid geworden op: vr 19 aug 2011, 23:59
Locatie: A20

Re: Bijzondere snelheden binnen de bebouwde kom

Bericht door lebre7 » wo 02 dec 2015, 23:46

Streetview is wat duidelijker. Ik kan je helaas geen link sturen. Maar het is de Kandelaarweg, Rotterdam thv de spoorwegovergang

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Bijzondere snelheden binnen de bebouwde kom

Bericht door Coen Tunnel » wo 02 dec 2015, 23:53

Ook bijzondere situaties zijn 2x2 wegen bibeko in een :zone-30: of bubeko in een :zone-60:. Dat is eigenlijk ook te gek voor woorden.

wizi99
dorpsstraat
Berichten: 132
Lid geworden op: di 01 dec 2015, 0:05

Re: Bijzondere snelheden binnen de bebouwde kom

Bericht door wizi99 » do 03 dec 2015, 1:08

@lebre7: Bedankt voor de locatie, ik was al benieuwd, heb al even gekeken. Eigenlijk is hier sprake van een merkwaardige situatie. Tegenwoordig zijn dit soort wegen vaak 60 km/u bubeko. Want dit is duidelijk een gebied buiten de bebouwde kom. Echter door het plaatsnaambord met Rotterdam is er formeel sprake van bebouwde kom.

@coen tunnel: Dat kan volgens mij alleen in Nederland :neenee: , het valt me mee dat die wegen niet zijn "afgewaardeerd" naar 1x2.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Bijzondere snelheden binnen de bebouwde kom

Bericht door Coen Tunnel » do 03 dec 2015, 8:05

wizi99 schreef:@coen tunnel: Dat kan volgens mij alleen in Nederland :neenee: , het valt me mee dat die wegen niet zijn "afgewaardeerd" naar 1x2.
Die weg bij Assen in een :zone-60: is enkele jaren geleden juist verdubbeld naar 2x2. Het is de weg van Assen naar het TT-Circuit.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18266
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Bijzondere snelheden binnen de bebouwde kom

Bericht door boe! » do 03 dec 2015, 19:32

lebre7 schreef:Streetview is wat duidelijker. Ik kan je helaas geen link sturen. Maar het is de Kandelaarweg, Rotterdam thv de spoorwegovergang
SPOILER: TOON

Afbeelding
Alphen a/d Rijn heeft zijn eigen versie van een 60 km-zone.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31587
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Bijzondere snelheden binnen de bebouwde kom

Bericht door Palance » do 03 dec 2015, 19:35

Rein schreef:^^ Nou niet zeldzaam, ik kom bibeko 70 km/h bij een 1x2 rijbaan eigenlijk nooit tegen.
Vrijwel de hele Ring van Barendrecht is enkelbaans, bibeko en 70 km/h, zelfs de stukken die net in de kom van Ridderkerk liggen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2039
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: Bijzondere snelheden binnen de bebouwde kom

Bericht door Lambo19 » do 03 dec 2015, 20:04

SanderK schreef:^^
Het is een reflex die men overal ziet in Vlaanderen: oei daar is iets gevaarlijk, kom we verlagen de snelheid. Ipv. het gevaarlijke punt structureel op te lossen.
En ik kan u één dingen zeggen. Als ik op de fiets zit, merk ik niet het verschil tussen een baan waar men 70 mag en een baan waar men 90 mag (wel natuurlijk als er eerst een auto tegen 70 en dan eentje tegen 90 voorbijrijdt, dan merk je dat er een relatief verschil is, maar absoluut is dat bijna niet vast te stellen). En als ik aangereden wordt door een auto tegen 70 km/u of 90 km/u, gaat het verschil niet zo groot zijn.
Snelheden die onnatuurlijk traag aanvoelen, nodigen ook meer uit tot afleiding.
Mijn punt is dat er in Vlaanderen nood is aan een eenduidig en realistisch snelheidsbeleid en dat ontbreekt nu. Er is een wildgroei aan 70 km/u, 50 km/u of ZONE 50 en 90 km/u. Het is vreemd te bedenken dat je op een rustige 1x2 weg bubeko met bebouwing maar 50 km/u mag rijden terwijl je in de praktijk wegen zijn waar je vaak onmogelijk de toegelaten snelheid kan bereiken. Ik pleit er dan ook voor om de huidige bubeko wegen waar een beperking geldt van 50 km/u indien mogelijk te verhogen naar 70 km/u. Dit kan gebeuren door o.a. vrijliggende fietspaden aan te leggen. 2x1 bubeko autowegen of wegen zonder lintbebouwing kunnen dan begrensd worden op 90 km/u.

SanderK
dorpsstraat
Berichten: 160
Lid geworden op: za 16 mei 2015, 10:43
Locatie: Vlaanderen

Re: Bijzondere snelheden binnen de bebouwde kom

Bericht door SanderK » vr 04 dec 2015, 0:15

^^
Keep on dreaming. Het staat ondertussen al in de verkeerswet dat de standaard bubeko in Vlaanderen 70 km/u is. http://www.wegcode.be/wetteksten/sectie ... /170-art11
De gemeente moet enkel nog maar de bordjes met 90 km/u weghalen en heel Vlaanderen bestaat uit 50 en 70 km/u.
We drijven steeds verder af van realistische snelheidslimieten.
Over een paar jaar zijn wij het West-Europese land met 1) de meeste files 2) de meeste verkeersdoden 3) de laagste snelheidslimieten
En dan gaat het nog niet doordringen bij onze beleidsvoerders.

wizi99
dorpsstraat
Berichten: 132
Lid geworden op: di 01 dec 2015, 0:05

Re: Bijzondere snelheden binnen de bebouwde kom

Bericht door wizi99 » vr 04 dec 2015, 1:17

En ik dacht dat Nederland erg was, met 60 km/u bubeko. Ik kan me trouwens wel herinneren dat ik in 2000 in Belgisch Limburg was, daar woonde een vriend van mij. Toen heb ik een stuk gefietst, en kwam ik op een weg met een hele smalle fietsstrook (halve meter aan de zijkant van de weg). Kan me herinneren dat ze nogal snel reden, bleek dat men daar gewoon 120 mocht rijden, terwijl er ook fietsers op die weg waren! Dat was zo'n weg met 2x2 rijstroken met een dubbele doorgetrokken streep in het midden. Dat vond ik toen wel merkwaardig. Dit is later aangepast geloof ik.

SanderK
dorpsstraat
Berichten: 160
Lid geworden op: za 16 mei 2015, 10:43
Locatie: Vlaanderen

Re: Bijzondere snelheden binnen de bebouwde kom

Bericht door SanderK » vr 04 dec 2015, 2:16

Uhu, Vlaanderen kennende, is die strook er nog steeds en is de snelheid omlaag gebracht tot 70 of mss zelfs 50. Het fietspad verleggen en veiliger maken kost geld dus dat doen ze niet.

wizi99
dorpsstraat
Berichten: 132
Lid geworden op: di 01 dec 2015, 0:05

Re: Bijzondere snelheden binnen de bebouwde kom

Bericht door wizi99 » vr 04 dec 2015, 13:59

Het was de N76 tussen Bocholt en Bree. Ik zag trouwens dat de ring van Overpelt ook 70 km/u bibeko is.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Bijzondere snelheden binnen de bebouwde kom

Bericht door Coen Tunnel » vr 04 dec 2015, 15:32

wizi99 schreef:Kan me herinneren dat ze nogal snel reden, bleek dat men daar gewoon 120 mocht rijden, terwijl er ook fietsers op die weg waren! Dat was zo'n weg met 2x2 rijstroken met een dubbele doorgetrokken streep in het midden.
120 km/u is in België altijd alleen toegestaan geweest op wegen met een fysieke middenscheiding, anders in de Vmax 90 km/u.

Wel zijn er nog steeds wegen waar de Vmax 120 km/u is en fietsers zijn toegestaan. Zelfs op de N4 (2x2 ongelijkvloers) rond Bastogne zijn fietsers niet verboden, ook niet bij het klaverblad met de E25. Hier mogen fietsers dus legaal rijden.

wizi99
dorpsstraat
Berichten: 132
Lid geworden op: di 01 dec 2015, 0:05

Re: Bijzondere snelheden binnen de bebouwde kom

Bericht door wizi99 » vr 04 dec 2015, 15:58

@coen tunnel: is het niet zo dat die regel van de fysieke rijbaanscheiding pas een aantal jaren geleden is ingevoerd? Want rond 2000 waren de verkeersregels in België volgens mij nog redelijk soepel. Ook het bord met Belgische maximumsnelheden aan de grens laat zich interpreteren als een weg met 2x2 rijstroken met een dubbele streep, met als maximum 120 km/u, volgens mij.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Bijzondere snelheden binnen de bebouwde kom

Bericht door Coen Tunnel » vr 04 dec 2015, 20:52

^^ Het staat zo in de Wegcode:
Wegcode schreef:11.2. Buiten de bebouwde kommen is de snelheid beperkt :

1° tot 120 km per uur :

a) op de autosnelwegen;
b) op de openbare wegen verdeeld in vier of meer rijstroken waarvan er ten minste twee bestemd zijn voor iedere rijrichting, voor zover de rijrichtingen anders dan door wegmarkeringen gescheiden zijn.
De Wegcode is van 1975, maar ik weet niet of deze tekst al sinds 1975 zo is, of dat het ooit anders is geweest. Wellicht weten onze Vlaamse medeforummers het antwoord.

SanderK
dorpsstraat
Berichten: 160
Lid geworden op: za 16 mei 2015, 10:43
Locatie: Vlaanderen

Re: Bijzondere snelheden binnen de bebouwde kom

Bericht door SanderK » za 05 dec 2015, 19:58

Hetgeen dat hier staat is de meest recente én huidig gebruikte verkeerswet.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20586
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Bijzondere snelheden binnen de bebouwde kom

Bericht door waldo79 » za 05 dec 2015, 20:39

Even weer teruggaande naar de bijzondere limieten binnen de kom:

Anno 2015 staat hier een kombord van Nootdorp, maar de 60 is gebleven.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31587
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Bijzondere snelheden binnen de bebouwde kom

Bericht door Palance » za 30 sep 2023, 13:26

(blaast stof weg)

15 km/h in Zegge (en het is geen woonerf)

https://maps.app.goo.gl/93NaKRV7FYSgj8kv6
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14383
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Bijzondere snelheden binnen de bebouwde kom

Bericht door Attietattie » za 30 sep 2023, 16:09

Hm... Nu lees ik in de BABW dat 15 geplaatst mag worden op een woonerf. Maar we kennen 'woonerf' volgens het RVV helemaal niet meer. Dat is tegenwoordig 'erf'.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Bijzondere snelheden binnen de bebouwde kom

Bericht door Coen Tunnel » zo 01 okt 2023, 15:41

Attietattie schreef: za 30 sep 2023, 16:09 Hm... Nu lees ik in de BABW dat 15 geplaatst mag worden op een woonerf. Maar we kennen 'woonerf' volgens het RVV helemaal niet meer. Dat is tegenwoordig 'erf'.
15 km/u mag bibeko op wegvakken worden toegepast. Er staat niet dat het uitsluitend op erven mag worden toegepast, alleen dat het op erven mag worden toegepast om expliciet aan te geven dat je er maar 15 km/u mag rijden. Maar dat sluit toepassing op andere wegvakken die geen erf zijn niet per se uit. Of het wenselijk is, is een tweede. In het voorbeeld van Zegge zie ik hier eerder een gevarenpunt, waardoor 20 km/u een passender snelheid is conform de BABW.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Bijzondere snelheden binnen de bebouwde kom

Bericht door Coen Tunnel » ma 06 nov 2023, 12:06


marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5474
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: Bijzondere snelheden binnen de bebouwde kom

Bericht door marcel » di 26 dec 2023, 11:55

Langeraar: Een woonerf met expliciet 15 had ik niet eerder gezien:
Afbeelding

Bijzonder is ook dat dit min of meer een doorgaande weg is. Ik vermoed dat het daarom gedaan is. Ik kwam er langs omdat een andere weg afgesloten was.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14383
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Bijzondere snelheden binnen de bebouwde kom

Bericht door Attietattie » di 26 dec 2023, 11:57

Uitvoeringsvoorschriften BABW:
Bord A1 (15 km/h en 15 km/h zone) mag op woonerven worden geplaatst om expliciet aan te geven dat op woonerven slechts stapvoets, 15 km/h, mag worden gereden, zoals bepaald in artikel 45 van het RVV 1990.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Bijzondere snelheden binnen de bebouwde kom

Bericht door Coen Tunnel » di 26 dec 2023, 15:13

Een doorgaande weg waar bussen gebruik van maken, met vrijliggende voetpaden, drempels en zebrapaden: ik vind dit nou niet bepaald de uitstraling van een woonerf hebben.

Plaats reactie