Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Hier kan gediscussieerd worden over juridische aspecten van het wegverkeer

Moderator: Moderatoren

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9183
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door Rein » wo 20 jan 2016, 13:12

Agent Kees Hol op Twitter schreef: 01.45 uur.N245.37-jrg man uit Alkm. wilde lopend van Sch.naar D'horn.Bij het zien van collega's ging hij plat op zijn buik.Bekeuring.
Blijkbaar, althans zo legt het Noord-Hollands Dagblad het uit, kreeg de betreffende man een bekeuring, omdat hij lopend op/langs de N245 ging. Op dit stuk N245 hangen bij elk kruispunt deze borden :C9:.

De betekenis van het bord :C9: luidt: "gesloten voor ruiters, vee, wagens, motorvoertuigen die niet sneller kunnen en mogen rijden dan 25 km/h en brommobielen alsmede fietsen, bromfietsen en gehandicaptenvoertuigen."

Voetgangers worden hierbij niet expliciet benoemd. Vraag is of voetgangers nu wel of niet op een weg met een bord :C9: mogen lopen. Mij lijkt formeel van wel, anders had de wetgever dat wel verwoord bij de uitleg van het bord C9. Of het verstandig is, is iets anders. Of zie ik het fout?

JJK
verkeersader
Berichten: 563
Lid geworden op: vr 06 jun 2014, 9:47
Locatie: Regio Groot Alkmaar

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door JJK » wo 20 jan 2016, 13:37

Volgens mij staan bij weinig van deze Provinciale Wegen borden die verbieden om er op te lopen. Ik zag dat nu ze met de werkzaamheden aan de N241 zijn begonnen deze borden: :C16: :C14: hebben geplaatst omdat ze het fietspad hebben opgebroken.
Laatst gewijzigd door JJK op wo 20 jan 2016, 16:00, 1 keer totaal gewijzigd.

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10013
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door Peter » wo 20 jan 2016, 14:01

Er moet een verbod voor voetgangers bij :C16:, wil je die ook weren. Zie de opritten van de Utrechtsebaan, die geen autoweg meer is.
Het verbod geldt voor voertuigen en ruiters die normaal gesproken van de rijbaan (en niet de stoep of de berm) gebruik maken.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30521
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door Coen Tunnel » wo 20 jan 2016, 14:09

Volgens mij mag je in deze situatie op de N245 gewoon in de berm danwel aan de rand van de weg lopen. Niet verstandig misschien, maar niet expliciet verboden.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

RSK
Penningmeester
Berichten: 7073
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door RSK » wo 20 jan 2016, 14:29

Ben erg benieuwd op welke feitcode de agent geschreven heeft...
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21362
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door Wouter N14 » wo 20 jan 2016, 14:33

Artikel 5?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door feitelijk » wo 20 jan 2016, 14:42

RSK schreef:Ben erg benieuwd op welke feitcode de agent geschreven heeft...
We zullen het snel weten:
https://twitter.com/GlasvezelOpWeg/stat ... 6797497345
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10013
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door Peter » wo 20 jan 2016, 14:45

Je mag langs 80% van de provinciale (niet auto-) wegen lopen denk ik, waarvan 70% denk ik wel een fiets of voetpad heeft. Van die andere 30%: Wie bepaalt dat je langs de ene gevaar loopt en langs de andere niet. Een agent ? Kansloos. Als je een 3+3 provinciale weg met vangrails oversteekt (overklimt), wellicht wel.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door feitelijk » wo 20 jan 2016, 15:02

Van af seconde 0:06 mag je wandelen.
https://www.youtube.com/watch?v=Oz1QMLyx6B4
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6080
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door Seat Ibiza » wo 20 jan 2016, 15:17

JJK schreef:...borden die verbieden om er niet op te lopen
Bijzonder. Lekker verplicht wandelen dus? :mrgreen:

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36312
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door Rene » wo 20 jan 2016, 15:51

Vroeger was de N245 een autoweg, en mocht je er dus niet lopen. En dit is nu typisch iets waarbij vervangen van bord G3 door bord C9 niet hetzelfde resultaat oplevert qua geslotenverklaring...
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

RSK
Penningmeester
Berichten: 7073
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door RSK » wo 20 jan 2016, 15:56

^^ Tja, typisch een gevalletje waar politici denken 'het zal wel los lopen'. En inderdaad... :lol:

Overigens vind ik het altijd nog beter om :G3: te vervangen door :C9: dan om :G3: aan te vullen met :A1-80:. Dat laatste heeft er voor gezorgd dat je inmiddels onderhand bij elke :G3: waar nog wel een zinnige limiet geldt ook :A1-100: op ziet duiken. Terwijl dat nou juist als vanzelf voort hoort te vloeien uit die :G3:. :nuts:
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

JJK
verkeersader
Berichten: 563
Lid geworden op: vr 06 jun 2014, 9:47
Locatie: Regio Groot Alkmaar

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door JJK » wo 20 jan 2016, 15:57

Seat Ibiza schreef:
JJK schreef:...borden die verbieden om er niet op te lopen
Bijzonder. Lekker verplicht wandelen dus? :mrgreen:
Scherp.. had hem zelf niet eens door haha

JJK
verkeersader
Berichten: 563
Lid geworden op: vr 06 jun 2014, 9:47
Locatie: Regio Groot Alkmaar

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door JJK » wo 20 jan 2016, 15:58

JJK schreef:Volgens mij staan bij weinig van deze Provinciale Wegen borden die verbieden om er op te lopen. Ik zag dat nu ze met de werkzaamheden aan de N241 zijn begonnen deze borden: :C16: :C14: hebben geplaatst omdat ze het fietspad hebben opgebroken.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7073
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door RSK » wo 20 jan 2016, 15:59

feitelijk schreef:Van af seconde 0:06 mag je wandelen.
https://www.youtube.com/watch?v=Oz1QMLyx6B4
Is die sensatiezucht nou echt nodig? :roll:

Nou vooruit, ik ben je ter wille deze keer. Hier heb je nog een mooie wandel- en fietsroute voor je routeboek:
Link
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39747
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door Vinny » wo 20 jan 2016, 23:03

Ik mis hier het begrip eigen verantwoordelijkheid. Het is niet slim om er te lopen. Dat kan Oom Agent ook zeggen zonder een boete uit te schrijven...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30521
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door Coen Tunnel » wo 20 jan 2016, 23:25

RSK schreef:Overigens vind ik het altijd nog beter om :G3: te vervangen door :C9: dan om :G3: aan te vullen met :A1-80:. Dat laatste heeft er voor gezorgd dat je inmiddels onderhand bij elke :G3: waar nog wel een zinnige limiet geldt ook :A1-100: op ziet duiken. Terwijl dat nou juist als vanzelf voort hoort te vloeien uit die :G3:. :nuts:
Ik ken eerlijk gezegd nauwelijks situaties waarbij een :G3: tezamen met een :A1-100: wordt geplaatst. Alleen op de N35 bij Glanerbrug. Verder zie je alleen maar die kleine aanduidingen op hectometerpaaltjes.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3027
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door verfmeer95 » do 21 jan 2016, 0:08

^^ Bij de uiteinden van de N11: 1, 2

RSK
Penningmeester
Berichten: 7073
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door RSK » do 21 jan 2016, 0:17

^^ Hmm, dat zal er verband mee houden dat bord :G3: minder en minder wordt toegepast. Maar even zo goed is dit allemaal net zo'n onzin als de combi :G1: met :A1-130:.

N11 Bodegraven, N11 Leiden, N3 Dordrecht, N3 Dordrecht, N36 (half), N280 Grens, N280 Roermond, N269 Hilvarenbeek, N59 Hellegatsplein.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17180
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door mavas » do 21 jan 2016, 10:57

Rein schreef:
Agent Kees Hol op Twitter schreef: 01.45 uur.N245.37-jrg man uit Alkm. wilde lopend van Sch.naar D'horn.Bij het zien van collega's ging hij plat op zijn buik.Bekeuring.
Een heel klein deel van de N245 is nog autoweg. Dat is tussen de kruising met de N504 en de aansluiting Nauertogt. Wellicht dat die man daar gesnapt is?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Jurjen
dorpsstraat
Berichten: 175
Lid geworden op: vr 16 okt 2015, 13:27
Locatie: Pijnacker

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door Jurjen » do 21 jan 2016, 11:39

En bij knooppunt Holsloot vanaf de A37 richting het noorden staat er 'Dus max 100 km/h' onder, al ligt dat er misschien aan dat mensen anders te hard rijden :lol:. Het komt dus nog best wel voor.

JJK
verkeersader
Berichten: 563
Lid geworden op: vr 06 jun 2014, 9:47
Locatie: Regio Groot Alkmaar

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door JJK » do 21 jan 2016, 19:25

mavas schreef:
Rein schreef:
Agent Kees Hol op Twitter schreef: 01.45 uur.N245.37-jrg man uit Alkm. wilde lopend van Sch.naar D'horn.Bij het zien van collega's ging hij plat op zijn buik.Bekeuring.
Een heel klein deel van de N245 is nog autoweg. Dat is tussen de kruising met de N504 en de aansluiting Nauertogt. Wellicht dat die man daar gesnapt is?
Volgens de tweet was het tussen Schagen en Dirkshorn

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39747
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door Vinny » do 21 jan 2016, 19:58

RSK schreef:^^ Hmm, dat zal er verband mee houden dat bord :G3: minder en minder wordt toegepast. Maar even zo goed is dit allemaal net zo'n onzin als de combi :G1: met :A1-130:.

N11 Bodegraven, N11 Leiden, N3 Dordrecht, N3 Dordrecht, N36 (half), N280 Grens, N280 Roermond, N269 Hilvarenbeek, N59 Hellegatsplein.
Op de meeste (voormalige) rijkswegen wordt het zo gedaan. De provincie Flevoland heeft als onderbordje soms "dus hier 100 km/h" of iets dergelijks, terwijl de Provincie Friesland dit niet doet. Het hangt dus van het beleid van de wegbeheerder af. In Zeeland zie je vaak dit:
:J29:
:A1-100:

De laatste keer dat ik op de N 59 reed viel me het hele bord autoweg niet op, maar wel de totempaal met bovenstaande borden. Kennelijk valt iets roods toch beter op... :oops:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7073
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door RSK » do 21 jan 2016, 20:39

feitelijk schreef:
RSK schreef:Ben erg benieuwd op welke feitcode de agent geschreven heeft...
We zullen het snel weten:
https://twitter.com/GlasvezelOpWeg/stat ... 6797497345
Valt tegen hè?
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17027
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door Snelwegfreak » do 21 jan 2016, 20:50

Mijn ervaring is dat als je geen antwoord krijgt je meestal wel gelijk hebt.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 9183
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door Rein » do 21 jan 2016, 21:07

Ik ben bang dat de heer Hol nu al twee dagen keer op keer door zijn boekje aan het bladeren is om een geschikte feitcode te vinden terwijl zijn hoofd er steeds meer zo :oops: uitziet. :rofl2:
Laatst gewijzigd door Rein op do 21 jan 2016, 21:29, 1 keer totaal gewijzigd.

jdb2
verkeersader
Berichten: 764
Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door jdb2 » do 21 jan 2016, 21:20

Vinny schreef: De provincie Flevoland heeft als onderbordje soms "dus hier 100 km/h" of iets dergelijks, terwijl de Provincie Friesland dit niet doet.
Kan men in zo'n gevallen niet gewoon 100 met "HERHALING" eronder hangen zoals het in vele andere landen gedaan wordt, ipv die kleinerende "dus"-borden?

feitelijk
expressweg
Berichten: 4303
Lid geworden op: di 29 mar 2011, 10:17

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door feitelijk » do 21 jan 2016, 21:42

Snelwegfreak schreef:Mijn ervaring is dat als je geen antwoord krijgt je meestal wel gelijk hebt.
Ja, de welbekende ontwijkagent.
Build a man a fire and he is warm for a day, set a man on fire and he is warm for the rest of his life.

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10013
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door Peter » vr 22 jan 2016, 3:08

:hahaHAHA:
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30521
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Voetgangers verboden bij weg met een C9?

Bericht door Coen Tunnel » zo 24 jan 2016, 11:06

jdb2 schreef:
Vinny schreef: De provincie Flevoland heeft als onderbordje soms "dus hier 100 km/h" of iets dergelijks, terwijl de Provincie Friesland dit niet doet.
Kan men in zo'n gevallen niet gewoon 100 met "HERHALING" eronder hangen zoals het in vele andere landen gedaan wordt, ipv die kleinerende "dus"-borden?
Flevoland heeft destijds die bordjes er onder gehangen omdat op de 1x2 autowegen zoals de N305 en destijds ook de 2x1 N50 vaak maar 80 km/u gereden werd wat bij andere weggebruikers voor irritatie zorgde.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel