Algemene staat Belgische wegen

Bespreek hier alles over wegen en verkeer in België

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6269
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Jeroen » do 23 aug 2018, 13:19

Basjuh1981 schreef: do 23 aug 2018, 7:42 En waar zit de achterstand op dit moment in? Met de snelwegen zijn ze behoorlijk bezig geweest de afgelopen jaren. Dat rijdt (die paar snelwegen die ik rijd in België) prima.
Er liggen met name in Wallonië nog een paar korte slechte stukken snelweg, het meeste ligt er verder tegenwoordig vrij goed bij. Verder zijn er nog aardig wat stukken snelweg met behoorlijk wat spoorvorming op de rechterrijstrook, wat je soms op het eerste oog niet ziet, maar zeker voor vrachtwagens en ik denk ook voor motorrijders knap gevaarlijk kan zijn als je van rijstrook wisselt.

Op lokale wegen is het verschil met Nederland echter veel groter. Behoorlijk wat wegen hebben nog oude betonplaten waar je letterlijk iedere voeg in voelt.

MrL
stadsweg
Berichten: 273
Lid geworden op: wo 17 jul 2013, 17:44

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door MrL » do 23 aug 2018, 18:17

Op de E17 bij Gent liggen er nog hele slechte stukken, tussen het viaduct Gentbrugge en ook het viaduct zelf.
Verder nog de E17 tussen Gent en Antwerpen zijn ook slechte stukken in beide richtingen.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9142
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Alfa » do 23 aug 2018, 19:40

De slechte wegen zijn vooral de wegen beheerd door de gemeenten. Daar voel je de onderhoudsachterstand.

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1560
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Chrysa » do 23 aug 2018, 19:50

Mwah, op vele Waalse gewestwegen liggen ook nog zeer slechte stukken hoor. Er is echter wel verbetering te merken de laatste jaren.

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1388
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Basjuh1981 » vr 24 aug 2018, 8:03

Duidelijk :top:

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5421
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Wimpie25 » ma 27 aug 2018, 15:06

Er zijn nog meer extremen te vinden op het Waalse OWN, het onderhoudstempo ligt ook lager.

Zoomland
zandpaadje
Berichten: 14
Lid geworden op: do 12 jul 2018, 21:10

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Zoomland » di 28 aug 2018, 20:27

Jeroen schreef: do 23 aug 2018, 13:19
Basjuh1981 schreef: do 23 aug 2018, 7:42 En waar zit de achterstand op dit moment in? Met de snelwegen zijn ze behoorlijk bezig geweest de afgelopen jaren. Dat rijdt (die paar snelwegen die ik rijd in België) prima.
Er liggen met name in Wallonië nog een paar korte slechte stukken snelweg, het meeste ligt er verder tegenwoordig vrij goed bij. Verder zijn er nog aardig wat stukken snelweg met behoorlijk wat spoorvorming op de rechterrijstrook, wat je soms op het eerste oog niet ziet, maar zeker voor vrachtwagens en ik denk ook voor motorrijders knap gevaarlijk kan zijn als je van rijstrook wisselt.

Op lokale wegen is het verschil met Nederland echter veel groter. Behoorlijk wat wegen hebben nog oude betonplaten waar je letterlijk iedere voeg in voelt.
Ik zou het slechte stuk E411 in Wallonië niet willen betitelen als zijnde kort. Naar mijn idee wordt het wegdek steeds slechter naar mate je steeds dieper in Wallonië komt, en dan met name ten zuiden van Namen (tot het knooppunt met de E25, maar dan zit je al bijna in Luxemburg). Of ze hebben het hele wegdek sinds vorig jaar juni gerepareerd, dat kan ook.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38895
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Vinny » di 28 aug 2018, 22:39

In Wallonië is wel weer geld uitgetrokken voor renovatie van een paar slechte dalbruggen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29964
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Coen Tunnel » di 28 aug 2018, 23:15

^^ Van de dalbruggen kan ik me vooral Boirs herinneren, volgens mij waren er bij andere bruggen minder problemen.

Verder, de E42 van Luik naar Charleroi is verbreed en van een nieuw wegdek voorzien. Dat mocht overigens ook wel, het oude wegdek was meer dan 40 jaar oud.

Ook de E42 van Verviers naar Sankt-Vith is op meerdere plekken grondig aangepakt in de afgelopen jaren. En de E25 van de Nederlandse grens naar Cheratte heeft ook een nieuw wegdek. Ook de E25/E411 in het zuidoosten heeft nieuw wegdek gekregen.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66828
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Chris » wo 29 aug 2018, 17:00

De E42 naar St Vith heeft nu over een aanzienlijke lengte nieuw asfalt gekregen. Ze zijn er nu nog mee bezig tussen Malmédy en St Vith.

Gebruikersavatar
tompie
autoweg
Berichten: 1013
Lid geworden op: ma 11 feb 2008, 19:28
Locatie: zwevegem

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door tompie » wo 29 aug 2018, 17:33

Ook de E19/E42 tussen Mons en Le Roeulx heeft een nieuw wegdek gekregen, hopelijk volgt gauw de andere richting.
belgie is zo slecht nog niet

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10153
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Willem » wo 29 aug 2018, 19:26

Op de E411 bij Namen zijn ze nog bezig met een nieuw wegdek aan te leggen.

Ze doen dus flink hun best, maar een achterstand van jaren haal je niet gelijk in. Dat kost wat tijd.

ZwolleNoord1
woonerf
Berichten: 58
Lid geworden op: vr 24 nov 2017, 19:46

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door ZwolleNoord1 » do 30 aug 2018, 3:28

Ik reed ergens vlakbij Luxemburg op een weg met 2x2 rijstroken, bij het kruispunt gingen de 2 rijstroken naar 1 rijstrook en veranderde de linkerrijstrook in een ´invoegstrook´ de kruising mag je over met 90 km per uur.

Precies op het moment dat ik met 90 aankwam, stak een auto rechtdoor over....
Als ik niet uitkeek had ik dus kans op een ongeluk.

Heb juist het idee dat dit soort situaties extreem langzaam verbeteren. Zowel de wegen als de bebording ogen zeer gedateerd, Nu weet ik dat we in Nederland wel heel verwend zijn met onze veilige wegen, maar ook Frankrijk doet dit aanzienlijk beter en weten wegen veiliger te maken... Waarom de Belgen zo achterlopen snap ik niet, Zo moeilijk is het niet om de veiligheid op dit soort wegen te verbeteren.

Verlaag desnoods de snelheid naar 70 met een drempel, dit soort oplossingen hoeven niet veel te kosten.
Ook op de ringweg van Liége vind ik de weefstroken soms veel te kort tussen de knooppunten.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9762
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door vynkce » vr 31 aug 2018, 13:14

Overzicht van gisteren over de werken op de Waalse wegen:
Meer info per puntje: http://www.sofico.org/fr/node/1225

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66828
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Chris » za 08 sep 2018, 10:05

Dit type brug is in België veel toegepast maar in Nederland (vrijwel?) nergens. Een cantilever viaduct met een hangend dek in het midden. Genoemd nadeel is dat de opleggingen niet bereikbaar zijn voor inspectie of vervanging. Veel van dit soort viaducten zijn inmiddels best wel oud, wat zou de conditie daarvan zijn?

Afbeelding

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18638
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door waldo79 » zo 31 mar 2019, 12:11

Chris schreef: wo 29 aug 2018, 17:00 De E42 naar St Vith heeft nu over een aanzienlijke lengte nieuw asfalt gekregen. Ze zijn er nu nog mee bezig tussen Malmédy en St Vith.
Blaast wat stof af:
Eind maart 2019 kan ik wegwerkzaamheden melden tussen St. Vith - Nord en de Duitse grens. De westelijke rijbaan was afgesloten ;)

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3922
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Km357 » zo 31 mar 2019, 13:18

^^ Daar passeer ik volgende zaterdag dus dat is mooi om weten, als er nog iets meer te vermelden valt zal ik het wel posten.

Rogier
expressweg
Berichten: 4145
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Rogier » zo 31 mar 2019, 19:30

Chris schreef: za 08 sep 2018, 10:05 Dit type brug is in België veel toegepast maar in Nederland (vrijwel?) nergens. Een cantilever viaduct met een hangend dek in het midden. Genoemd nadeel is dat de opleggingen niet bereikbaar zijn voor inspectie of vervanging. Veel van dit soort viaducten zijn inmiddels best wel oud, wat zou de conditie daarvan zijn?
Dan help ik je snel uit de droom, want ook in Nederland zijn dit soort constructies (redelijk) veel toegepast.
De lange brug \ viaduct bij Naarden. Diverse fly-overs waarbij het dek op de pijlers ingehangen is (een deel van de pijler vormt ook de bovenconstructie van de fly-over en heeft een voeg). Het zwakste punt van de oudere viaducten zijn de tandconstructies. Deze zijn wel de inspecteren, maar wel lastig te bereiken. Herstel is ook mogelijk, maar in veel gevallen moet het dek dan wel opgevijzeld worden, wat lastig is.
Om die reden ben ik van mening dat dit soort constructies niet toegepast moeten worden, als er ook een voeg toegepast worden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66828
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Chris » zo 31 mar 2019, 19:48

Redelijk veel? Dit soort viaducten zoals in België zie ik eigenlijk nooit in Nederland. Vrijwel alle viaducten over snelwegen in Nederland hebben pijlers in de middenberm, zo'n constructie met een hangend dek over beide rijbanen van de snelweg kan ik me zo nergens voor de geest halen. Dat zegt niet dat ze helemaal niet bestaan, maar het lijkt me niet bepaald gemeengoed.

Dit soort bruggen:
Afbeelding

Rogier
expressweg
Berichten: 4145
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Rogier » ma 01 apr 2019, 7:51

https://www.google.nl/maps/@52.5077465, ... 312!8i6656
https://www.google.nl/maps/@52.4883297, ... 312!8i6656
Hier een voorbeeld met een soortgelijke tandconstructie (N50, Kamperstraatweg en KNP Hattemerbroek). Hier is het dek op een tandconstructie opgelegd.

https://www.google.nl/maps/@52.0267161, ... 312!8i6656
A12 net voor KNP Grijsoord (viaduct is gebouwd bij de verbreding van de A12 in de jaren tachtig).

https://www.google.nl/maps/@52.2660157, ... 384!8i8192
A2 bij Abcoube (voeg zit boven de zijpijler).

https://www.google.nl/maps/@52.2994014, ... 384!8i8192
Nieuw fly-over A9.

Dit zijn allemaal tandconstructies.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66828
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Chris » ma 01 apr 2019, 14:27

Right, maar dat zijn niet echt cantileverbruggen met een hangend dek die beide rijbanen overspannen. In België heb je veel van dat soort bruggen.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15799
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Kaaiman » ma 01 apr 2019, 17:53

De provincie Overijssel had in de jaren '70 een kenmerkend viaductontwerp zonder middenpijlers. Te vinden over de N347 Rijssen - Goor (ooit gepland 2x2), de N48 ten noorden van de rotonde N36 (rijbaan en watergang, vermoedelijk tevens reservering voor 2x2) en de N331 bij Hasselt (enkelbaans overspanning, zijn zelfs nieuwe viaducten in dezelfde stijl gebouwd bij de recente reconstructie). Ook de N322 in Gelderland heeft soortgelijke viaducten, zowel op het oudere deel met reservering voor 2x2 als het nieuwere deel dat niet is voorbereid op 2x2.

Hoe die viaducten echter constructief in elkaar zitten, weet ik niet precies.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66828
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Chris » ma 01 apr 2019, 18:02

Je hebt ook nog dit soort brugoverspanningen, een soort cantilever / boog ontwerp maar dan als één geheel. Dit zie je volgens mij in bijvoorbeeld Frankrijk ook niet zo veel.

Afbeelding

Gebruikersavatar
NWH
verkeersader
Berichten: 549
Lid geworden op: wo 13 feb 2019, 21:51

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door NWH » vr 12 apr 2019, 16:36

De komende jaren gaat er in Wallonië flink geïnvesteerd worden in het wegennet.
Via onderstaande link (pdf) kun je inzien met welk bedrag dit, per weggedeelte, gemoeid gaat.

http://diantonio.wallonie.be/files/Docu ... l_peps.pdf

Een aantal investeringen:
A601 (momenteel compleet afgesloten) €10 miljoen.
R5 rond Mons word voor ruim €20 miljoen opgeknapt.
N5 tussen Charleroi en Couvin €35 miljoen
- De shortlist..? Die wordt alleen maar langer -

Tommy
autoweg
Berichten: 1511
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Tommy » di 21 sep 2021, 11:59

Afbeelding

Uit 'De Zondag - De Rand en Brussel' (19 sept 2021)
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9142
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Alfa » di 21 sep 2021, 13:50

Turkse en Portugese wegen beter dan de Belgische? Dat lijkt me ook een dubieuze bewering.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66828
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Chris » di 21 sep 2021, 13:58

Dit rapport is wel eens eerder ter sprake gekomen. Het komt nu kennelijk in het nieuws omdat één of andere blog er een kaart van heeft gemaakt, maar het rapport is al van 2 jaar geleden. Allerlei media hebben hier de laatste tijd over bericht, dat geeft toch wel aan dat de journalistiek één grote copycat is geworden.

Dit is de echte bron: http://www3.weforum.org/docs/WEF_TheGlo ... rt2019.pdf

Het gaat om indicator 2.02 Quality of Road Infrastructure, op een schaal van 1-7.

En deze indicator is volledig subjectief en niet op enige wetenschappelijke methode gebaseerd:

2.02 Quality of road infrastructure
Response to the survey question “In your country, what is the quality (extensiveness and condition) of road infrastructure?” [1 = extremely poor—among the worst in the world; 7 = extremely good—among the best in the world] | 2018–2019 weighted average or most recent period available

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18638
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door waldo79 » di 21 sep 2021, 14:57

Meer een nieuwsbericht in de strijd om het aantal clicks. Het zegt vrij weinig over de daadwerkelijke staat van het wegennet.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9142
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Alfa » di 21 sep 2021, 15:05

^^Het is de vertaling van een bestaand en hoogaangeschreven rapport. Dat er maar na 2 jaar een artikel over geschreven wordt is an sich niet zo relevant. Het is dus zeker geen clicbkbait, het komt trouwens uit De Zondag, een gratis krant dat het moet hebben van de verspreiding bij bakkers en dergelijke. Die moeten het dus niet hebben van de clickbait. We moeten opletten dat de kritiek op de media niet even oppervlakkig wordt als hetgeen men wil aankaarten.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66828
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Chris » di 21 sep 2021, 21:16

In Nederland werd dit bericht ook gedeeld door grotere media (zoals AD). Echter de nieuwswaarde is gering, het is overgenomen van een blog en niet van de oorspronkelijke bron (WEF) van twee jaar geleden. Het ligt meer in de lijn met 'grappig nieuws' en daardoor is het toch wel wat clickbaity.

Bovendien rammelt zo'n subjectieve waardering aan alle kanten. Hoe kan je als inwoner nou goed waarderen hoe goed de wegen in je land zijn op een schaal van 1 tot 7, in relatie tot alle andere landen van de wereld? Wanneer is het een 5 en geen 4? Of 3 en geen 2? Er ligt helemaal geen objectieve waardering aan ten grondslag, dus erg serieus is dit niet te noemen. Zou een Belg het gaan vergelijken met Nederland? Of Singapore? En kijkt iemand naar z'n eigen omgeving of het hele land? Kan een Oekraïener een inschatting maken of de wegen in dat grote land een 2 of 3 zijn?

Een objectieve vaststelling is eigenlijk niet te maken op wereldschaal. In de Verenigde Staten wordt dit wel eens gedaan voor alle 50 staten en zelfs dat is lastig omdat de data door alle staten individueel wordt aangeleverd en de methodiek en datakwaliteit per staat kan verschillen.