Algemene staat Belgische wegen

Bespreek hier alles over wegen en verkeer in België

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7050
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door duikgek89 » di 21 sep 2021, 22:18

^^ Heb je helemaal gelijk in.

Nederlanders kunnen Nederland nog wel enigzins inschatten in vergelijking met België en Duitsland.. Heel misschien ook Frankrijk; maar het aantal mensen wat een goede vergelijking kan maken met andere landen is maar beperkt simpelweg omdat men daar te weinig kilometers in andere landen voor maakt. Maar dan heb je inderdaad de criteria nog. Een Oekraïener zal vooral kijken naar hoe hard hij over een weg kan rijden zonder in een pothole een wiel te verliezen, terwijl voor West-Europeanen zaken zoals beveiliging, inrichting en doorstroming meer een rol spelen.

Tommy
autoweg
Berichten: 1623
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Tommy » vr 29 apr 2022, 13:19

Pieter (40) sleept Vlaanderen voor de rechter wegens slecht wegdek en krijgt gelijk: “Dit was niet evident”

Pieter klaagt al jaren de slechte staat van de Kalkensteenweg in Wetteren aan. En na 2,5 jaar procederen tegen de Vlaamse overheid krijgt hij gelijk.

Afbeelding

“De groeven tussen de betonplaten zijn in zeer slechte staat, en dat zorgt voor lawaai, zeker als er vrachtwagens over rijden”, vertelt Pieter, die niet met zijn volledige naam vermeld wil worden. “Mijn jonge kinderen worden er wakker van.”

Ook het fietspad is niet veilig, vindt hij. “Hier gebeurt het ene ongeval na het andere, en dagelijks fietsen vele scholieren uit Laarne en Kalken naar hun school in Wetteren. Er moet een afgescheiden fietspad komen. De combinatie van een gebrekkige weg, overdreven snelheid en veel zwaar verkeer is een zeer onveilige mix.”

Petitie

De Wetteraar ging met een petitie naar zijn buren langs de bewuste strook, en ze tekenden allemaal. En met 62 overtuigingsstukken trok hij naar de rechtbank van eerste aanleg in Dendermonde, en die gaf hem gelijk.

De Vlaamse overheid heeft een jaar de tijd om de hinder die door een “niet geschikt en gebrekkig wegdek en een niet-afgescheiden fietspad” veroorzaakt werd, aan te pakken. “Burgers hebben heel wat rechten, maar dit was niet evident. Ik heb er een gespecialiseerde advocaat moeten bij halen.”

“Ik ben tevreden met de uitspraak, maar ik zal pas tevreden zijn als de straat structureel aangepakt wordt, mét een asfaltstrook en een veilig, afgescheiden fietspad”, besluit hij. Het Agentschap Wegen en Verkeer zegt het vonnis te gaan bestuderen.
Bron: https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220428_97467609

Volgens mij is de foto van de man in kwestie hier genomen: https://www.google.com/maps/@51.0166672 ... 312!8i6656
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

Egbert
autoweg
Berichten: 2106
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Egbert » vr 29 apr 2022, 14:06

Mooie weg ja, klassieke Belgische weg. Ook leuke schansen.

Als ik goed meet 12 meter breed met een rijbaan voor de auto's van 7 meter. Dat is in Nederland ook wel standaard, maar met fietspaden (en berm ertussen) ga je toch richting de 15 meter.
En dan is het al :A1-70: .

Ernie
woonerf
Berichten: 83
Lid geworden op: do 24 mei 2018, 10:32

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Ernie » vr 29 apr 2022, 15:31

Waarom mensen in Belgie de behoefte hebben om direct aan zulke doorgaande wegen te wonen blijft mij verbazen, vaak heb je achter die woningen leeg land maar dan toch zo dicht mogelijk op de weg.

Als zo'n uitspraak precedent schept kunnen ze hun borst nat maken met achterstallig onderhoud en herinrichting ;)

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4469
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Km357 » vr 29 apr 2022, 16:16

^^ Oude lintbebouwing en verkeerde ruimtelijke ordening, dat krijg je niet zomaar weg, zeker niet met de betonstop.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68574
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Chris » vr 29 apr 2022, 16:18

Ik was laatst in Visé, op zoek naar een goedkoop tankstation. Dat was eigenlijk voor het eerst dat ik er in was, in plaats van alleen er op de E25 passeerde. Het ziet er best wel anders uit dan die spoorcorridor die je vanaf de E25 ziet. Aardig centrum met rustige woonwijken, niet die lelijke lintbebouwing.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9333
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Alfa » vr 29 apr 2022, 17:58

Via de rechtbank onderhoud afdwingen is een gevaarlijk precedent. Eentje die als neveneffect kan hebben dat straten of wijken waar mensen met diepe zaken (en dus makkelijke toegang tot advocaten) beter onderhouden zullen worden dan elders.

Dat ook afgescheiden fietspaden afgedwongen is al helemaal kwalijk. Dit hoort primair een beslissing van de democratisch gelegitimeerde uitvoerende macht te zijn (het bestuur dus) en niet door rechters opgelegd te worden. Want een afgescheiden fietspad is niet overal makkelijk realiseerbaar, er zullen soms onteigeningen voor nodig zijn.
Ernie schreef: vr 29 apr 2022, 15:31 Waarom mensen in Belgie de behoefte hebben om direct aan zulke doorgaande wegen te wonen blijft mij verbazen, vaak heb je achter die woningen leeg land maar dan toch zo dicht mogelijk op de weg.

Als zo'n uitspraak precedent schept kunnen ze hun borst nat maken met achterstallig onderhoud en herinrichting ;)
Dat ligt aan het gewestplan dat veel zones langs doorgaande wegen als bouwgrond inkleurde. Uiteraard kon men toen al vermoeden dat elke m² die je als bouwgrond inkleurt uiteindelijk ooit wel bebouwd zal worden. Dat is dus een fatale strategische beslissing geweest. Hoewel het gewestplan oorspronkelijk niet bedoeld was om bouwgronden af te bakenen als zijnde absoluut recht (en al zeker geen recht om te verdichten).
Km357 schreef: vr 29 apr 2022, 16:16 ^^ Oude lintbebouwing en verkeerde ruimtelijke ordening, dat krijg je niet zomaar weg, zeker niet met de betonstop.
Dat kan je wel bevriezen met een betonstop, maar dan moet die wel goed ingevuld worden. Dan moeten de bouwgronden zelf dus aangepakt worden, niet enkel de woonuitbreidingsgebieden.

Wegkrijgen is uiteraard veel moeilijker, dan zal je creatief uit de hoek moeten komen en een verhaal moeten creëren van verhandelbare ontwikkelingsrechten. Bv dat eigenaars van een perceel bouwgrond in een lintweg dat kunnen inruilen of verhandelen met een stuk bouwgrond op een betere locatie.
Laatst gewijzigd door Alfa op vr 29 apr 2022, 18:06, 1 keer totaal gewijzigd.

Davy
expressweg
Berichten: 4513
Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
Locatie: Sluis (Zeeuws-Vlaanderen)

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Davy » vr 29 apr 2022, 18:06

Afgelopen woensdag een dagje doorgebracht in de omgeving Aarschot, Testelt en Zichem. Heb o.a. de Langdorpsesteenweg, Testeltsesteenweg gereden, dat is 1 groot lintbebouwingsfeest en slecht betonwegdek op sommige stukken.
Later dan via de N10 naar Lier gekacheld, deze weg is qua ruimtelijke ordening 1 van de grootste dramawegen in België, het is echt niet leuk rijden daar.
Op dat vlak nog blij in het westen waar dit gemiddeld iets minder erg is.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9333
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Alfa » vr 29 apr 2022, 18:10

^^Ja dat is gekend, de twee ergste gebieden qua lintbebouwing in België (en dus van Europa) zijn de driehoek Aarschot-Keerbergen-Heist-op-den-Berg en de omgeving van Erpe-Mere.

Dat kan je op deze kaart goed zien:
Afbeelding
Daar kan je dit soort plaatjes maken op Google Maps die het allemaal zeggen:
Afbeelding

Dit is het gewestplan dat de bestemming van de gronden weergeeft, hier zie je precies wat het probleem is (namelijk dat de linten op het gewestplan zo bestemd zijn, waardoor er in die linten nog steeds bijgebouwd wordt en verdicht wordt):
Afbeelding
(zwarte kader geeft locatie luchtfoto van erboven)

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3672
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door paolie » vr 29 apr 2022, 20:25

Chris schreef: vr 29 apr 2022, 16:18 Ik was laatst in Visé, op zoek naar een goedkoop tankstation. Dat was eigenlijk voor het eerst dat ik er in was, in plaats van alleen er op de E25 passeerde. Het ziet er best wel anders uit dan die spoorcorridor die je vanaf de E25 ziet. Aardig centrum met rustige woonwijken, niet die lelijke lintbebouwing.
Dan deed je toch iets niet helemaal goed, want zo goed als naast afrit Visé zit een goedkope Lukoil ;)
https://goo.gl/maps/Dw38F7qmL9DYoUwA7
Overigens eens met je conclusie: Visé is geen onaangenaam stadje.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68574
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Chris » vr 29 apr 2022, 20:42

De Lukoil wilde ik maar even boycotten. ;)

Ik was eerst naar de Total gegaan maar die had geen Euro 95 meer. Daarna naar de Q8. En daarna weer naar de E25. Vandaar dat ik wat meer dan Visé gezien had. ;)

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10403
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Willem » vr 29 apr 2022, 21:31

Wezet (Vise) is trouwens een leuke plaats.
Alleen jammer dat de E25 een soort barrière tussen de stad zelf en de Maas is: anders waren daar leukere dingen mee te doen.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1182
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Boerenkool » zo 01 mei 2022, 22:17

Ik heb wel eens bij die goedkope pomp in Visé getankt, we zijn daarna de helling afgereden en de A601 op ( ja t is even geleden). Ik wist niet of het de diesel was of het miserabele wegdek van de A601 kort voor sluiting
Er begon een rood lampjes te branden met verklaring Inspuiting. Snel de Nl grens over en de garantie gebeld, er kwam een lokale garagist die zei dat ze dat het wel meer voorkwam. De diesel zou niet zo zuiver zijn of aangelengd met husibrandolie dacht hij en haalde de melding er uit. Op mijn blik " gaat dat zo makkelijk" reageerde hij met " je hoort hem toch gewoon heel goed lopen"

Correctie: bij mij was het de pomp aan de afrir van Verviers, niet Visé. Overigens inderdaad leuker plaatsje dan hoe je t vanaf spoor en weg ziet. Nou ook weer niet toeristische ritten waard maar toch. Die toeristische ritten maak ik wel eens maar san ol het spoor en de snelweg. Ik vind dat superintigrerend vanuit het aangeharkte Limburgs heuvelland ineens midden in een Waals industrielandschap te rijden

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3672
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door paolie » zo 01 mei 2022, 22:37

Boerenkool schreef: zo 01 mei 2022, 22:17 Ik vind dat superintigrerend vanuit het aangeharkte Limburgs heuvelland ineens midden in een Waals industrielandschap te rijden
Inderdaad een van de meest fascinerende grensovergangen die er bestaan denk ik. Letterlijk precies op de grens verandert het landschap langs de snelweg zo radicaal, dat je je binnen een paar seconden in een totaal andere wereld waant.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5876
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Wimpie25 » zo 01 mei 2022, 22:56

^^
Heel de regio daar is sowieso superboeiend qua variatie. Alleen al als je kijkt naar de drie grote steden, Maastricht, Luik en Aken die allen op een half uur van mekaar liggen. :)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68574
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Algemene staat Belgische wegen

Bericht door Chris » zo 01 mei 2022, 22:59

^^ Je hebt daar inderdaad net over de grens allerlei zaken die je in Nederland niet hebt. Zoals die spoorviaducten. Zoals van Moresnet en van de HSL, maar ook rond de Maas. En die grote stuwdammen.