[E] [A004] [AP004] A-4 Madrid - Sevilla - Cádiz

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66741
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] [A004] [AP004] A-4 Madrid - Sevilla - Cádiz

Bericht door Chris » ma 07 jun 2021, 15:56

Nu ook wat foto's van MITMA van de contraflow op de AP-4:

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16666
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [E] [A004] [AP004] A-4 Madrid - Sevilla - Cádiz

Bericht door mavas » ma 07 jun 2021, 22:28

Zijn er ook fotoś van de overgangen? Ben wel benieuwd hoe dat geregeld is.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20353
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [E] [A004] [AP004] A-4 Madrid - Sevilla - Cádiz

Bericht door Wouter N14 » ma 07 jun 2021, 22:49

^^ Zie vorige pagina.

Ik vind dit er ronduit levensgevaarlijk uitzien.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

B-20
polderweggetje
Berichten: 44
Lid geworden op: vr 06 nov 2020, 15:26

Re: [E] [A004] [AP004] A-4 Madrid - Sevilla - Cádiz

Bericht door B-20 » di 08 jun 2021, 7:52

Dit bestaat ook rondom Barcelona, op de AP-7 tussen Sant Celoni en de tol bij La Roca de Vallès, en tussen Villafranca del Penedès en de tol bij Martorell. Ook op de C-32 tussen Villassar del Mar en de aansluiting met de B-20 bestaat dit. Verder zijn er geloof ik ook nog mogelijkheden op de AP-7/B-23 tussen Martorell en de aansluiting met Avinguda Diagonal en de C-32 vanaf de túnels de Garraf tot aan de B20, maar die heb ik nog nooit in actie gezien. De extra rijbaan is altijd in de richting van Barcelona.

Voor wat betreft de overgang, die is aangegeven met borden, en er is de mogelijkheid om een stuk van de middenbarrière weg te halen. Zoals hierboven opgemerkt is het niet bepaald prettig om er te rijden en persoonlijk maak ik er dan liever ook geen gebruik van.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29608
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [E] [A004] [AP004] A-4 Madrid - Sevilla - Cádiz

Bericht door Palance » di 08 jun 2021, 8:33

Is dat de reden dat je je licht aan moet hebben? (dat bord op de vluchtstrook op de 1e foto)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

B-20
polderweggetje
Berichten: 44
Lid geworden op: vr 06 nov 2020, 15:26

Re: [E] [A004] [AP004] A-4 Madrid - Sevilla - Cádiz

Bericht door B-20 » di 08 jun 2021, 8:49

Ja, dan ben je beter zichtbaar voor de tegenliggers. Overigens geldt er een snelheidsbeperking voor beide richtingen, maximaal 80 km/h

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29916
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [E] [A004] [AP004] A-4 Madrid - Sevilla - Cádiz

Bericht door Coen Tunnel » di 08 jun 2021, 20:44

^^ Is die snelheidsbeperking er ook op de hoofdrijbaan zonder contraflow? Anders blijft het interessanter om gewoon de hoofdrijbaan te blijven volgen.


B-20
polderweggetje
Berichten: 44
Lid geworden op: vr 06 nov 2020, 15:26

Re: [E] [A004] [AP004] A-4 Madrid - Sevilla - Cádiz

Bericht door B-20 » wo 09 jun 2021, 6:25

Nee, die is er niet. Wel is het zo dat de contraflow opengaat omdat het aanbod van verkeer bijvoorbeeld het einde van de middag / begin van de avond op een zomerse zondag zodanig is dat het verkeer vastloopt. Op de hoofdrijbaan is het dan ook niet mogelijk om met 120 km/h door te rijden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66741
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] [A004] [AP004] A-4 Madrid - Sevilla - Cádiz

Bericht door Chris » wo 28 jul 2021, 21:46

Vandaag of gisteren is de verdubbeling van de N-IV tussen Dos Hermanas en Los Palacios opengesteld voor het verkeer (ten zuiden van Sevilla). Ik ben benieuwd of het als de A-4 of N-IV bewegwijzerd is. Het is wel als autovía aangelegd. De 8,4 kilometer lange autosnelweg kostte € 53 miljoen (€ 6,3 mln/km).

De bouw hiervan startte in 2015, dit wegvak was druk en onveilig. Alle bedrijvigheid van Los Palacios zit aan de westkant terwijl de AP-4 aan de oostkant ligt en toen nog een tolweg was. Naarmate duidelijker werd dat de AP-4 tolvrij ging worden werd er ook minder gedaan aan de verdubbeling van de N-IV, uiteindelijk nu dus na 6 jaar opengesteld, in plaats van de gebruikelijke 2,5 jaar. De AP-4 werd op 1 januari 2020 tolvrij.

Nu de AP-4 tolvrij is kwam ook de noodzaak voor een verdere verdubbeling van de N-IV te vervallen, wat vroeger wel gepland was. Daarom vraag ik mij af of dit als de A-4 of N-IV / N-4 bewegwijzerd wordt.

Afbeelding

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18619
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [E] [A004] [AP004] A-4 Madrid - Sevilla - Cádiz

Bericht door waldo79 » wo 28 jul 2021, 22:08

Weet niet hoe rigide men is om AP-4 te koppelen aan het gegeven van een tolweg. De N-radialen vanuit Madrid worden toch uitgefaseerd vanaf de bewegwijzering?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66741
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] [A004] [AP004] A-4 Madrid - Sevilla - Cádiz

Bericht door Chris » vr 03 sep 2021, 17:27

Ik heb vanochtend een lang stuk A-4 gereden van Madrid tot Bailén, bijna 300 kilometer. Deze snelweg kan wel een update gebruiken, veel versleten asfalt, stukken hobbelig beton en een alignement dat substandaard is. De viaducten ogen vaak wel alsof ze recent aangelegd zijn terwijl dat ook 30 jaar geleden is. Die hebben de tand der tijd beter doorstaan.

De passage van de Despeñaperros naar Andalusië is wel spectaculair en veel moderner dan de rest van de A-4. Ik heb het ook van onderen bekeken over de oude N-IV.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18619
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [E] [A004] [AP004] A-4 Madrid - Sevilla - Cádiz

Bericht door waldo79 » vr 03 sep 2021, 17:35

We wachten met spanning op beeldmateriaal.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66741
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] [A004] [AP004] A-4 Madrid - Sevilla - Cádiz

Bericht door Chris » vr 24 sep 2021, 15:47

De oude N-IV door de Despeñaperros op de grens tussen Andalusië en Castilla-La Mancha.

De Despeñaperros was vroeger één van de bekendste punten van het Spaanse wegennet. dit is een kloof die de toegangspoort is van Andalusië vanaf de Meseta (vanuit Madrid). Deze weg was een notoir knelpunt. In de periode 1983-1984 is een nieuwe rijbaan aangelegd van de N-IV om de doorstroming te verbeteren. Dit was één van de meest complexe wegenprojecten in Spanje van begin jaren '80 want het was nog wat ouder dan de grootschalige wegenbouw die met het Plan General de Carreteras van 1984 gelanceerd werd.

Er was in die tijd een dubbelbaans N-IV door de Despeñaperros, maar deze was van een lage ontwerpstandaard, te laag voor een volwaardige autosnelweg. In combinatie met de hellingen bleef dit daardoor een knelpunt tot in 2011-2012 de A-4 als moderne autosnelweg met 2x3 rijstroken en tunnels en grote viaducten door de Despeñaperros is aangelegd.

De oude weg heeft sindsdien vrijwel geen betekenis meer. De rijbaan uit 1984 is geheel buiten gebruik gesteld, verkeer kan nog wel over de oude N-IV rijden. Aangezien er in de canyon geen echte dorpen liggen is het gebruik van deze weg nihil door het gebrek aan lokaal verkeer.

Wat foto's van de oude N-IV en de viaducten van de A-4 van onderen.

Afbeelding
N-IV Despeñaperros 02 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N-IV Despeñaperros 03 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N-IV Despeñaperros 07 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N-IV Despeñaperros 09 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N-IV Despeñaperros 12 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
N-IV Despeñaperros 13 by European Roads, on Flickr

Ik zal zo nog even wat plaatsen over de rijbaan van 1983-1984 die nu niet meer gebruikt wordt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66741
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] [A004] [AP004] A-4 Madrid - Sevilla - Cádiz

Bericht door Chris » vr 24 sep 2021, 16:01

De nieuwe rijbaan van de N-IV is tussen 1977 en 1984 aangelegd. Het omvatte een tunnel, viaducten en een relatief optimaal tracé door de canyon. Tot 2011-2012 was dit dus onderdeel van de A-4.

De canyon van de Despeñaperros is echter wat afwijkend, het laagste punt zit niet aan de ene of andere kant, maar halverwege. Daardoor is de rijbaan destijds zo aangelegd dat stijgend verkeer de moderne rijbaan had, en dus halverwege wisselde. Dalend verkeer reed dus over de historische N-IV die veel scherpere bochten heeft.

De rijbaan van 1984 is op het noordelijk deel bewaard gebleven, maar is grotendeels niet meer toegankelijk. Op het zuidelijk deel is de rijbaan volledig gesloopt nadat de A-4 opende in 2012. Ik vind het wel een intrigerend stukje wegengeschiedenis in Spanje.

In rood de toen nieuw aangelegde rijbaan uit 1983-1984 (rechts = noord). Halverwege bij de J-6110 zit het laagste punt van de route. Beide uitgangen van de kloof liggen 100 tot 200 meter hoger. De kant van Santa Elena is het hoogste.
Afbeelding

Vergelijking satellietbeeld 2004-2020 van het zuidelijk deel bij Santa Elena. De rijbaan uit 1984 is hier helemaal verdwenen sinds de bouw van de A-4.
Afbeelding

Er is een uitzichtspunt langs de oude N-IV waar je de rijbaan uit 1984 kan bewonderen.
Afbeelding
N-IV Despeñaperros 14 by European Roads, on Flickr

Dit geeft wat meer context door wat voor terrein de N-IV toen is aangelegd. De huidige autosnelweg is buiten beeld (ondertunneld).
Afbeelding
N-IV Despeñaperros 16 by European Roads, on Flickr

De rijbaan van 1984 had al wel de karakteristieken van een autosnelweg. In één richting dan.
Afbeelding
N-IV Despeñaperros 17 by European Roads, on Flickr

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18619
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [E] [A004] [AP004] A-4 Madrid - Sevilla - Cádiz

Bericht door waldo79 » vr 24 sep 2021, 18:07

Wederom prachtig uitgelicht, gefotografeerd en met ons gedeeld.