[E] Islas Baleares / Mallorca / Ibiza

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Islas Baleares / Mallorca / Ibiza

Bericht door Chris »

Op de Ma-19 is de linkerrijstrook omgevormd tot busstrook tussen de luchthaven en Palma de Mallorca.

Dit was een autosnelweg met 2x3 rijstroken met bijna 150.000 voertuigen per dag, nu dus nog maar 2x2 rijstroken en 1 rijstrook voor bus / carpool.

De eerste dag leverde meteen een verkeerschaos op.
Jeff
expressweg
Berichten: 3503
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [E] Islas Baleares / Mallorca / Ibiza

Bericht door Jeff »

^^ Nuttiger zou zijn om daar een extra metrolijn van ongeveer 6 a 7km te bouwen. Dat vliegveld verwerkt enorme aantallen passagiers, dus die business case valt nog wel rond te krijgen.

Dit is echt weer zo'n "het mag niets kosten" suggestie
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33694
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [E] Islas Baleares / Mallorca / Ibiza

Bericht door Coen Tunnel »

^^ Het is in passagiersaantallen de derde luchthaven van Spanje en gezien de locatie zijn er uiteraard ook bovengemiddeld veel huurauto's. Die snelweg is erg druk, de capaciteit daar reduceren is waanzin.
Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 32710
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: A15xA29

Re: [E] Islas Baleares / Mallorca / Ibiza

Bericht door Palance »

Chris schreef: do 31 mar 2016, 19:39 Op Ibiza is ook een snelweg, rond de stad Ibiza (Eivissa). Deze is genummerd als de E-20, maar het nummer lijkt bijna nergens aangegeven te worden. De E-20 ligt deels in landtunnels en deels verdiept bij aansluitingen.
Ik heb dit stuk weg afgelopen anderhalve week diverse malen bereden, maar dit is geen snelweg. Er is nergens een bord van en/of een tekstuele verwijzing te vinden naar een autovia of autopista. Dat geldt ook voor de EI-600 van Ibiza-stad naar San Rafel en San Antoni. Misschien is het ergens officieel als snelweg gekwalificeerd, maar ter plekke is daar dus niks van te zien. De Vmax is dan ook overal 80, alleen net ten westen van San Rafel aan de EI-600 heb ik nog een stuk 100 gehad.

Ik heb nog wel een kaartje gevonden van alle genummerde EI-wegen op Ibiza, inclusief kilometrering. Zie https://www.conselldeivissa.es/document ... 4276599670

Goed, ik was dus de afgelopen anderhalve week op dit schitterende eiland. Het staat bekend als party-eiland, maar als je die paar plekken mijdt vind je een mooi, rustig en sfeervol eiland. Het is heuvelachtiger en groener dan ik had verwacht.

Ik heb 513 kilometer gereden in die dagen. Dat is nog best wel wat, als je beseft dat het net 30 kilometer is van het noordelijk geleden Portinatx naar Ibiza-stad (dat dus overal als Eivissa staat aangegeven op de wegwijzers). Er zitten mooie bergweggetjes tussen. De doorgaande wegen, zeg maar de EI-wegen, zijn prima te berijden. Ook als het donker is, de belijning en reflectoren doen hun werk. Dat ging niet voor de kleinere wegen op.

Het verkeer is op z'n Spaans: Dat is best rustig, en er wordt goed aan de Vmax gehouden, ook als is dat een nog irritantere flipperkast dan dat je in Nederland vaak ziet. Wel zijn er veel rotondes.

Omdat ik zelf heb gereden heb ik niet al te veel wegengerelateerde foto's kunnen maken, maar ik heb er toch een paar meegenomen.

In de oude bovenstad van Ibiza wordt verkeer in smallere delen met VRI's geregeld. Er zijn meer plekken waar dat gebeurt (zoals hier, en ook als je op dat beeld 180 graden draait).
Afbeelding
Het bord ernaast suggereert dat er een oversteekplaats of zebrapad is, maar dat is het niet. Er staat een tekst onder "Vianants a la calçada", ofwel, voetgangers op de stoep.

Dan een paar wegwijzers en KM-paaltjes. De rest van die wegwijzers staat in de spoiler, maar deze is wel bijzonder; Dit is een schilderij. Sommige mensen fotograferen wegwijzers, sommige mensen schilderen ze :)
Afbeelding
SPOILER: TOON

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Er is overigens langs de doorgaande wegen aardig wat fietsinfrastructuur: Er liggen mooie fietspaden. Dit is langs de EI-400 nabij San Miquel. Het bijzondere is dat ik amper fietsers heb gezien. En van die fietsers die ik wel heb gezien nam 90% toch de doorgaande weg.
Geen idee in hoeverre dit een verplicht fietspad moet voorstellen, maar bij elke zijweg of uitrit wordt het pad kort onderbroken en hebben fietsers geen voorrang.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Bij het vrij kunstzinnig en alternatief aandoende warenhuis Sluiz bij Santa Gertrudis staan wat leuke borden met parkeerplaatsen voor bepaalde doelgroepen. Die waren binnen overigens ook te koop :) (meer in de spoiler)

Afbeelding
SPOILER: TOON


Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
In San Joan leek dit op een demonstratie voor een Vmax van 30 (die is nu 40), maar ik weet niet zeker of dat echt zo was:
SPOILER: TOON

Afbeelding
Overigens is het bij goede weersomstandigheden wel mogelijk om Mallorca en het vasteland van Spanje te zien. Dat is me allebei gelukt. Van het zicht op Mallorca kon ik helaas geen foto maken, ik zag het alleen rijdend op een kronkelige smalle weg zonder mogelijkheden om de auto even aan de kant te zetten voor een foto, maar het ziet er uit zoals op deze foto.

Een foto maken van het vasteland is me wel gelukt, deze is gemaakt bij zonsondergang. Net links van de zon zijn dus geen wolken, maar het is het vasteland nabij Dénia.
Afbeelding
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 43124
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E] Islas Baleares / Mallorca / Ibiza

Bericht door Vinny »

Mooie foto's.
In de oude bovenstad van Ibiza wordt verkeer in smallere delen met VRI's geregeld. Er zijn meer plekken waar dat gebeurt (zoals hier, en ook als je op dat beeld 180 graden draait).
De foto snap ik niet helemaal. Het lijkt erop dat de richtingen gesplist worden en dat je dus als je aan komt rijden het weggetje naar boven op wordt gestuurd. Waarom staat er dan een verkeerslicht?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 32710
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: A15xA29

Re: [E] Islas Baleares / Mallorca / Ibiza

Bericht door Palance »

Omdat er toch tegenverkeer is van ‘rechts’.
"The problem with internet quotes is that you can't always depend on their accuracy" - Abraham Lincoln, 1864.
Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 43124
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E] Islas Baleares / Mallorca / Ibiza

Bericht door Vinny »

Aha, dat blijkt niet zo duidelijk uit de foto, maar ja door het verkeerslicht heb je ook geen tegenliggers daar, dus een :J29: zou inderdaad misplaatst zijn.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Islas Baleares / Mallorca / Ibiza

Bericht door Chris »

De Consell de Mallorca heeft sinds juli 2023 een andere regering, van PP en Vox. Er lijkt ook een andere wind te waaien qua verkeersbeleid.

De maximumsnelheid op de Ma-20 (ringweg van Palma de Mallorca) is in 2021 verlaagd van 120 naar 80 km/h door de vorige PSOE regering. De maximumsnelheid is nu weer verhoogd naar 100 km/h. Men vond de verlaging van 120 naar 80 te drastisch en onnodig.

In 2022 werd nog aangekondigd dat alle wegenprojecten geschrapt waren. Er is nu aangekondigd dat het projectbesluit is vastgesteld voor het ontbrekende stuk Ma-13 tussen Son Ferriol en Coll d’en Rebassa, nabij de luchthaven. Dit was ook één van de projecten die de vorige regering had geschrapt. Het ontbrekende stuk autovía is minder dan 2 kilometer lang.

In de begroting voor 2024 is € 131,5 miljoen voor het mobiliteits/infrastructuurdepartement toegekend. Waaronder € 54 miljoen voor wegonderhoud en € 25 miljoen voor verbeteringen aan wegen (nieuwe projecten).

Men wil kennelijk ook de busbaan op de Ma-19 weer opheffen en weer een gewone rijstrook maken. Men is het daar nog niet over uit, de landelijke regering (van PSOE) wil die busstrook behouden, al schijnt de DGT open te staan voor het idee om hem alleen tijdens de ochtendspits te gebruiken en de rest van de dag open te stellen voor al het verkeer. Maar de spits is precies het moment dat die derde rijstrook het meest nodig is. Er rijden 150.000 voertuigen per dag over dat stuk Ma-19 dus 2x3 rijstroken is geen luxe, maar grote noodzaak.
marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5895
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH

Re: [E] Islas Baleares / Mallorca / Ibiza

Bericht door marcel »

Chris schreef: do 28 dec 2023, 20:44 Er is nu aangekondigd dat het projectbesluit is vastgesteld voor het ontbrekende stuk Ma-13 tussen Son Ferriol en Coll d’en Rebassa, nabij de luchthaven.
Is dat niet de Ma-30?
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Islas Baleares / Mallorca / Ibiza

Bericht door Chris »

Op de Ma-19 is gisteren een 2 kilometer lange 3e rijstrook richting westen in gebruik genomen, tussen So n’Oms en de luchthaven.

Tevens is op 4 november 2024 de busstrook verderop tussen de luchthaven en Palma de Mallorca weer een reguliere rijstrook geworden.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Islas Baleares / Mallorca / Ibiza

Bericht door Chris »

Zelfs op Menorca kunnen ze nog allerlei wegnummers bedenken.

Een wegklasse die ik nog niet eerder had gezien is 'CF' of 'camí far'. Dit zijn wegen naar vuurtorens. Daar zijn er 4 van genummerd.

Afbeelding

En 'RM' staat dus aangegeven. Ronda Maó (Mahón).
Afbeelding

Rotondes zijn ook genummerd
Afbeelding

Afbeelding

RC = Ronda de Ciutadella
Afbeelding
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Islas Baleares / Mallorca / Ibiza

Bericht door Chris »

Het is altijd wel verrassend dat de snelwegen rond Palma de Mallorca tot de drukste van Spanje behoren. 187.000 voertuigen per dag! Dat wordt zelfs bij Barcelona vrijwel nergens gehaald.

Teljaar 2024
Afbeelding
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33694
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [E] Islas Baleares / Mallorca / Ibiza

Bericht door Coen Tunnel »

Palma is de 8e stad van Spanje, het spoornetwerk op Mallorca is beperkt en het eiland is dusdanig groot dat een auto wel heel handig is. De Ma-20 verwerkt vrijwel alle verkeer rond Palma, inclusief ook doorgaand oost-westverkeer. Als je van de luchthaven naar Andratx moet is het ook sneller om over de Ma-20 te gaan en niet door de stad heen, bijvoorbeeld. Het wegennetwerk is simpelweg niet zo uitgebreid als in Barcelona, waar er veel alternatieve routes zijn. In Palma heb je weinig alternatieven voor de Ma-20.
Wimpie25
2x3 autosnelweg
Berichten: 8386
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [E] Islas Baleares / Mallorca / Ibiza

Bericht door Wimpie25 »

Eilanden kennen inderdaad vaak bijzonder druk wegverkeer, omdat het aanbod in openbaar vervoer meestal minder sterk is uitgebouwd. Hetzelfde zie je op Curaçao.
Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 11392
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [E] Islas Baleares / Mallorca / Ibiza

Bericht door Willem »

Op Tenerife was het rond Santa Crux ook vrij druk.
Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 11289
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [E] Islas Baleares / Mallorca / Ibiza

Bericht door Alfa »

Inderdaad, zelfde verhaal bij Las Palmas de Gran Canaria (dat er trouwens algemeen als een grootstad uitziet). Ik was daar ook onder de indruk van de schaal van het snelwegennet en de drukte. Ik begrijp eigenlijk niet echt waarom het op eilanden zo druk is. Je zou verwachten dat het rustiger is omdat er minder inwoners zijn en mensen niet ver kunnen rijden.
Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 11392
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [E] Islas Baleares / Mallorca / Ibiza

Bericht door Willem »

^^ Alle inwoners die kunnen rijden gaan naar de hoofdstad van het eiland.
Gebruikersavatar
Ger81
autoweg
Berichten: 1327
Lid geworden op: ma 30 jul 2012, 20:59
Locatie: Utrecht

Re: [E] Islas Baleares / Mallorca / Ibiza

Bericht door Ger81 »

Op Gran Canaria hangt het heel erg af van het deel van het eiland waar je je bevindt.

De as Las Palmas-vliegveld-Maspalomas is knetterdruk: grote stad, zeer drukke luchthaven, massatoerisme.
Daarentegen zijn er in het westen en noordwesten gebieden waar je, zowel op de weg als tijdens hikes, amper iemand tegenkomt.
Ubi volentia est, via est
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33694
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [E] Islas Baleares / Mallorca / Ibiza

Bericht door Coen Tunnel »

Alfa schreef: do 19 mar 2026, 15:57 Inderdaad, zelfde verhaal bij Las Palmas de Gran Canaria (dat er trouwens algemeen als een grootstad uitziet). Ik was daar ook onder de indruk van de schaal van het snelwegennet en de drukte. Ik begrijp eigenlijk niet echt waarom het op eilanden zo druk is. Je zou verwachten dat het rustiger is omdat er minder inwoners zijn en mensen niet ver kunnen rijden.
Las Palmas de Gran Canaria en Santa Cruz de Tenerife zijn dan ook gewoon grote steden, met meer dan een half miljoen inwoners.

Gran Canaria is 1560 km² en telt 862.000 inwoners, waarvan meer dan de helft in de hoofdstedelijke regio.

Op Tenerife wonen bijna een miljoen mensen op ruim 2000 km² en ruim 60% darvaan woont in de hoofdstedelijke regio, de rest meestal niet ver vandaan en sowieso bijna alleen maar in de directe nabijheid van de kust.

Voor Europese begrippen zijn dit sowieso al dichtbevolkte gebieden. Zowel Gran Canaria als Tenerife hebben een bevolkingsdichtheid die vergelijkbaar is of hoger is dan die van Nederland. En dan geldt in beide gevallen ook nog dat in het binnenland bijna niemand woont omdat het landschap dat niet toelaat. De bevolking is echt geconcentreerd op een paar plekken op smalle, vlakkere stroken rond de kust. Op de plekken waar mensen wonen, wonen er ook echt veel.

Santa Cruz heeft een paar tramlijnen, maar Las Palmas heeft niks. Het OV bestaat eigenlijk puur uit bussen. Spoorlijnen zijn er ook niet. De afstanden op die eilanden zijn groot genoeg dat je zonder auto niet ver komt. Er zijn niet veel steden van die grootte binnen de EU in zo'n situatie.

Eigenlijk hebben heel veel kleinere eilanden een relatief hoog autobezit. Zeker als er grotere steden zijn. Wat meespeelt is dat het OV er vaak ook veel slechter is, en/of dat de afstanden juist weer te lang zijn om het alleen met OV en/of scooters/motoren af te kunnen.
Ger81 schreef: do 19 mar 2026, 16:38 Op Gran Canaria hangt het heel erg af van het deel van het eiland waar je je bevindt.

De as Las Palmas-vliegveld-Maspalomas is knetterdruk: grote stad, zeer drukke luchthaven, massatoerisme.
Daarentegen zijn er in het westen en noordwesten gebieden waar je, zowel op de weg als tijdens hikes, amper iemand tegenkomt.
Dat geldt voor Tenerife ook. De snelweg loopt ongeveer driekwart om het eiland; daartussen wordt de weg nu momenteel wel verlengd, maar er is een reden dat het noordwestelijkste deel het rustigste is. Toerisme zit vooral aan de zuidkant (en nog een beetje aan de noordkant, al is het daar wat koeler), en veel voorzieningen zitten in de hoofdstad Santa Cruz. De hele TF-1 tussen Santa Cruz en Costa Adeje is best druk. Dat is toch een stuk van een dikke 75 km. De TF-5 van Santa Cruz tot Puerto de la Cruz is ook druk, dat is zo'n 35 km.

En ja, de luchthavens, die zijn op zulke eilanden ook bovengemiddeld druk. Voor de Canarische Eilanden zeker, maar ook voor de Balearen is de reis per veerboot naar het vasteland lang en omslachtig. Dus vliegen de meeste mensen. Niet voor niets staat de luchthaven van Palma qua passagiersaantallen op plek 3 in Spanje (na Madrid en Barcelona, en ruim voor Málaga), en staan Gran Canaria en Tenerife-Zuid op plek 6 en 7. Tenerife-Noord staat op plek 12. Tel je beide luchthavens van Tenerife bij elkaar op, dan zouden ze op plek 5 staan, vóór Gran Canaria (en Alicante wordt dan ook ingehaald). Ook Ibiza (plek 10), Lanzarote (plek 11), Fuerteventura (plek 14), Menorca (plek 15) en La Palma (plek 20) scoren hoog.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Islas Baleares / Mallorca / Ibiza

Bericht door Chris »

Op Mallorca is nog een redelijk rail-OV, maar het gebruik daarvan is laag. De Metro de Palma heeft een gebruik van maar 3.300 reizigers per dag. De Serveis Ferroviaris de Mallorca heeft 12.000 reizigers per dag, verdeeld over 85 kilometer spoor en 29 stations.

Maar je ziet dit vaak op eilanden. IJsland heeft zowat het hoogste aantal auto's per 1000 inwoners in Europa. Oahu heeft ook zeer intensief verkeer. Malta is berucht vanwege de verkeersdruk. De Kaaimaneilanden en Bermuda hebben ook behoorlijk druk verkeer gezien de omvang.
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33694
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [E] Islas Baleares / Mallorca / Ibiza

Bericht door Coen Tunnel »

Chris schreef: do 19 mar 2026, 17:38 Op Mallorca is nog een redelijk rail-OV, maar het gebruik daarvan is laag. De Metro de Palma heeft een gebruik van maar 3.300 reizigers per dag. De Serveis Ferroviaris de Mallorca heeft 12.000 reizigers per dag, verdeeld over 85 kilometer spoor en 29 stations.
De metro van Palma bedient de voorsteden en eindigt bij het treinstation, net buiten de binnenstad. Een groot deel van de stad heeft er bar weinig aan. De spoorlijn loopt vanaf Palma via Inca naar Manacor, met een zijtak naar Sa Pobla. Naar Manacor is dat een enorme omweg ten opzichte van de directe semi-snelwegroute over de Ma-15. Ik neem aan dat een bus daar sneller is.

Naar Sollér gaat ook nog een paar keer per dag een trein, maar dat is een historische toeristentrein, met daarop aansluitend een historisch toeristich trammetje naar Port de Sollér. Maar serieus OV is dat niet.

Vrijwel elke andere stad in Spanje van de grootte van Palma heeft wel een netwerk van Cercanías-voorstadstreinen.
Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 9752
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [E] Islas Baleares / Mallorca / Ibiza

Bericht door Hajo »

Chris schreef: do 19 mar 2026, 17:38Malta is berucht vanwege de verkeersdruk. De Kaaimaneilanden en Bermuda hebben ook behoorlijk druk verkeer gezien de omvang.
Dat weet ik uit ervaring, behalve Bermuda.

Op Malta concentreert de drukte zich in Valletta en de agglomeratie erom heen. Ook de weg naar de veerdienst naar Gozo is behoorlijk druk.

Op de Cayman Islands is het erg druk in Georgetown en West Bay. Hoe meer oostelijk je gaat, hoe minder druk het wordt. East End en Gun Bay zijn oases van rust.
Een volk dat zijn verdediging verwaarloost, zet zijn vrijheid op het spel