Het wel en wee van het OV
Moderator: Moderatoren
-
verfmeer95
- expressweg
- Berichten: 4290
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: Het wel en wee van het OV
-
rene154
- stadsweg
- Berichten: 444
- Lid geworden op: vr 22 jun 2007, 13:47
Re: Het wel en wee van het OV
Stuk meer dan tegenwoordig: vandaag de dag is er geen enkele directe IC meer naar Groningen/Leeuwarden vanuit Rotterdam. Alhoewel er wel plannen zijn om dat weer mogelijk te maken als er voldoende ICNG beschikbaar is.
-
Egbert
- expressweg
- Berichten: 3297
- Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10
Re: Het wel en wee van het OV
Cultuurbarbaar! Iedereen kent Zwolle, zonder dolle! Is een einde stad!Alfa schreef: ma 15 dec 2025, 16:19Wellicht geldt dat omgekeerd ook in Vlissingen als je ze vraagt waar Zwolle ligt.
Link
-
Vinny
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 43072
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: Het wel en wee van het OV
De karaktertypering van de stad is na zoveel decennia nog altijd uiterst adequaat moet ik zeggen. Je stapt uit het station gewoon in een rustig dorpje uit voor je gevoel en niet zoals in bijv. Groningen in een georganiseerde chaos 
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
ConradM
- woonerf
- Berichten: 88
- Lid geworden op: do 15 mar 2007, 12:05
- Locatie: Leiden
Re: Het wel en wee van het OV
In de kop van Noord-Holland is dit zo'n beetje standaard, de IC naar Enkhuizen stop op alle stops (inclusief Bovenkarspel Flora)Steptimer schreef: ma 15 dec 2025, 19:16 Bijzonder inderdaad, dat de 'Intercity' in allerlei kleine plaatsen stopt in uithoeken zoals Friesland en Zeeland.
In Drenthe gebeurt het niet.![]()
-
Taran 5
- verkeersader
- Berichten: 735
- Lid geworden op: wo 23 mar 2022, 21:53
- Locatie: Ooi en Ramsgat
Re: Het wel en wee van het OV
-
waldo79
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 22013
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: Het wel en wee van het OV
ConradM bedoelt te zeggen dat er tussen Hoorn en Enkhuizen op elk station gestopt wordt. Hetzelfde geldt tussen Alkmaar en Den Helder.
-
Durashift
- expressweg
- Berichten: 3542
- Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32
-
waldo79
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 22013
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
-
Vinny
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 43072
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: Het wel en wee van het OV
Technisch gezien zijn dat zonetreinen: treinen die richting de grote steden als intercity rijden en op de dunne uiteinden van hun tak als stoptrein. In Zwitserland zie je zo'n dienstregelingsmodel ook wel (zelfs in het S-bahn segment).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
Schelpenpaadje
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6699
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Het wel en wee van het OV
De intercity stopt tussen Leeuwarden en Zwolle alleen in Heerenveen, Steenwijk en Meppel. Niet de grootste plaatsen, maar stations als Wolvega, Akkrum en Grou-Jirnsum worden overgeslagen.Steptimer schreef: ma 15 dec 2025, 19:16 ^
Bijzonder inderdaad, dat de 'Intercity' in allerlei kleine plaatsen stopt in uithoeken zoals Friesland en Zeeland.
In Drenthe gebeurt het niet.![]()
En ja, de intercity tussen Groningen en Zwolle stopt alleen in Assen. Dit verschil heeft te maken met rijtijd en reizigersaanbod. Om dezelfde reed er volgens de concessie eerder maar 1 sprinter per uur tussen Leeuwarden en Zwolle. Dankzij de provincie Fryslân zijn dit er tegenwoordig 2 (die stukken rustiger zijn dan de sprinter naar Groningen, maar een halfuursdienst voor de kleinere stations is wel waardevol). Dat de sprinter tussen Lelystad en Leeuwarden er ongeveer net zo lang over doet als de intercity maakt dit ook een nuttige toevoeging voor reizigers tussen intercitystations.
De tijd dat de lijn naar Friesland nog geen specifieke sprinters kende en de intercity naar Leeuwarden 1x per uur stopte op alle stations is al jaren voorbij.
Dat er naar plaatsen als Den Helder en Enkhuizen op meer stations wordt gestopt heeft niet alleen te maken met het lagere aanbod van reizigers, wat geen aparte sprinter verantwoord. Door enkelspoor valt voor een sprinterdienst tussen de intercity's door geen goede dienstverlening te maken. Hetzelfde zie je ook tussen Zwolle en Deventer, waar de intercity stopt in Wijhe en Olst.
-
Schelpenpaadje
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6699
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Het wel en wee van het OV
Dat klopt. Tot die tijd geldt zowel via Utrecht als over de HSL een overstap. Op Gouda, Schiphol, Amsterdam-Zuid en Almere kan dat gelukkig op hetzelfde perron en binnen enkele minuten.rene154 schreef: ma 15 dec 2025, 22:03 Stuk meer dan tegenwoordig: vandaag de dag is er geen enkele directe IC meer naar Groningen/Leeuwarden vanuit Rotterdam. Alhoewel er wel plannen zijn om dat weer mogelijk te maken als er voldoende ICNG beschikbaar is.
-
Peter
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10616
- Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
- Locatie: Gieten
Re: Het wel en wee van het OV
De intercity en de sprinter doen er exact evenlang (39 min) over om van Zwolle naar Heerenveen te rijden (ondanks dat de intercity 1 keer minder stopt). Misschien is het perron van Wolvega te kort voor een (lange versie) intercity, want anders zou je ook de intercity met 1 extra stop kunnen laten rijden tot Heerenveen en wellicht een extra sprinter laten pendelen tussen Heerenveen en Leeuwarden.
Volgens mij heeft men eerder (3-4 jaar geleden ?) een deel van de sprinters slechts tussen Meppel en Leeuwarden laten rijden na herinrichting van station Meppel. Wellicht was dat in de zomer te lastig voor de spoorbrugopeningen of was dat alleen in de jaren dat station Zwolle werd verbouwd.
Volgens mij heeft men eerder (3-4 jaar geleden ?) een deel van de sprinters slechts tussen Meppel en Leeuwarden laten rijden na herinrichting van station Meppel. Wellicht was dat in de zomer te lastig voor de spoorbrugopeningen of was dat alleen in de jaren dat station Zwolle werd verbouwd.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
-
Schelpenpaadje
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6699
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Het wel en wee van het OV
Welk probleem denk je op te lossen door intercity's extra te laten stoppen en de sprinter te knippen?
In de huidige opzet heb je 4x per uur een trein tussen Leeuwarden en Zwolle. De sprinters en intercity's doen er ongeveer even lang over. Wil je verder reizen richting Lelystad, Amersfoort of verder of wil je wat meer comfort, dan kies je de intercity.
Het knippen van sprinters zorgt alleen maar voor onnodige keertijd (en bezet spoor) halverwege het traject. En je bezorgt reizigers extra overstappen (denk aan iemand die van Akkrum naar Meppel wil).
Dat de sprinter jaren terug vanuit Leeuwarden niet verder ging dan Meppel had vooral te maken met de ongelijkvloerse kruising bij Herfte. Tussen Zwolle en Herfte deelden de treinen richting Leeuwaden/Groningen en Emmen hetzelfde spoor. Daardoor was er tussen Zwolle en Meppel niet genoeg ruimte voor de sprinters van en naar Leeuwarden. Dankzij 2 extra sporen en een dive-under bij Herfte past dit tegenwoordig wel.
Door de sprinter van/naar Leeuwarden te koppelen aan de sprinter van/naar Lelystad is er geen extra spoor nodig in Zwolle (zoals de sprinter van Groningen dit wel heeft).
De sprinter Zwolle-Lelystad was eerder gekoppeld aan de sprinter Den Haag-Lelystad. Dat was al een vrij lange lijn, dus knippen in Lelystad lag méér voor de hand dan een doorgaande sprinter Den Haag-Leeuwarden. Het enige nadeel is dat in Lelystad de twee middelste sporen nu worden gebruikt voor 3 lijnen: de sprinters naar Leeuwarden en Den Haag en de Intercity/Eurocity Direct. Hierdoor halteren de treinen die beginnen/eindigen in Lelystad steeds op wisselende sporen. Met het doortrekken van de ICNG's naar het noorden zal dit worden opgelost.
Het zou mij niet verbazen als er een tussenfase komt waarin de IC Direct het ene halfuur gaat doorrijden naar Groningen en het andere halfuur niet verder gaat dan Almere Oostvaarders. Voorlopig zijn er nog te weinig ICNG's om zowel naar Leeuwarden als Groningen te rijden. Door niet te wachten tot je gelijktijdig naar beide steden kunt doorrijden, krijgen Zwolle en Groningen sneller een directe verbinding met Rotterdam via de HSL. Het andere halfuur kunnen reizigers van en naar Leeuwarden/Zwolle overstappen op Almere Centrum. Vanwege het beperkte aantal sporen op Almere Centrum, Lelystad Centrum en Zwolle is Almere Oostvaarders een betere plek om treinen te laten keren totdat er genoeg ICNG's zijn om alle treinen naar Zwolle en verder noordwaarts te laten doorrijden.
-
Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 33641
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Het wel en wee van het OV
Voor werk ben ik wel eens een paar keer met de trein van Zwolle naar Den Bosch gegaan. Zo heel veel langer duurt het nou ook weer niet met de rechtstreekse trein en dat je kan blijven zitten en niet hoeft over te stappen is ook wel wat waard.Chris schreef: ma 15 dec 2025, 16:32 In het artikel zeggen ze dat veel reizigers vanuit Zwolle al tegen Arnhem zijn uitgestapt. Het is eigenlijk een schakeling van interregionale verbindingen.
Vanuit Zwolle is 's-Hertogenbosch al merkbaar sneller via Utrecht dan de 'directe' trein richting Roosendaal (nu Vlissingen).
Een extra stop met afremmen, halteren en optrekken kost gauw 3-5 minuten. Dat kan aansluitingen op andere treinen in Leeuwarden in gevaar brengen. Ook de busdienstregelingen vanaf Heerenveen, Steenwijk en Meppel zijn afgestemd op de intercity. Wat Schelpenpaadje ook al aangeeft: het is een oplossing voor een probleem dat niet bestaat.Peter schreef: ma 22 dec 2025, 11:43 De intercity en de sprinter doen er exact evenlang (39 min) over om van Zwolle naar Heerenveen te rijden (ondanks dat de intercity 1 keer minder stopt). Misschien is het perron van Wolvega te kort voor een (lange versie) intercity, want anders zou je ook de intercity met 1 extra stop kunnen laten rijden tot Heerenveen en wellicht een extra sprinter laten pendelen tussen Heerenveen en Leeuwarden.
Station Heerenveen heeft maar één perron met twee sporen, daar moet je helemaal geen kerende treinen willen hebben voor een de facto kwartiersdienst. Dat was eerder in Meppel geen probleem, daar zijn twee perrons en in totaal drie perronsporen.
Die capaciteit is er ook niet echt in Zwolle. Spoor 14/15/16 worden sinds jaar en dag voor de sprinters naar Groningen en voor de treinen naar Emmen gebruikt. Twee sprinters per uur naar Leeuwarden daartussen wordt teveel, en keren op de andere sporen vreet veel te veel capaciteit.Schelpenpaadje schreef: ma 22 dec 2025, 12:20Door de sprinter van/naar Leeuwarden te koppelen aan de sprinter van/naar Lelystad is er geen extra spoor nodig in Zwolle (zoals de sprinter van Groningen dit wel heeft).
-
Vinny
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 43072
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: Het wel en wee van het OV
Het is vooral omdat er tussen Den Helder en Schagen en tussen Hoorn en Enkhuizen flink wat enkelspoor is. Een dienstregeling met twee keer per uur een trein is zo netjes in te passen. Volgens mij is wel uitgerekend dat 4 keer per uur een trein tussen Hoorn en Enkhuizen zou betekenen dat er stations moeten verdwijnen.Schelpenpaadje schreef: ma 22 dec 2025, 11:10Dat er naar plaatsen als Den Helder en Enkhuizen op meer stations wordt gestopt heeft niet alleen te maken met het lagere aanbod van reizigers, wat geen aparte sprinter verantwoord. Door enkelspoor valt voor een sprinterdienst tussen de intercity's door geen goede dienstverlening te maken. Hetzelfde zie je ook tussen Zwolle en Deventer, waar de intercity stopt in Wijhe en Olst.Steptimer schreef: ma 15 dec 2025, 19:16 ^
Bijzonder inderdaad, dat de 'Intercity' in allerlei kleine plaatsen stopt in uithoeken zoals Friesland en Zeeland.
In Drenthe gebeurt het niet.![]()
Het is vooral Wolvega dat een probleem ervaart met de huidige dienstregeling. De verbinding Zwolle-Leeuwarden zou je het best met IC flex kunnen bedienen: 2 keer per uur een intercity die of stopt in Grou-Jirnsum en Wolvega of in Akkrum en Steenwijk.Een extra stop met afremmen, halteren en optrekken kost gauw 3-5 minuten. Dat kan aansluitingen op andere treinen in Leeuwarden in gevaar brengen. Ook de busdienstregelingen vanaf Heerenveen, Steenwijk en Meppel zijn afgestemd op de intercity. Wat Schelpenpaadje ook al aangeeft: het is een oplossing voor een probleem dat niet bestaat.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
Jablan
- stadsweg
- Berichten: 317
- Lid geworden op: ma 11 jun 2007, 15:49
Re: Het wel en wee van het OV
Die extra stoptrein is gestart met subsidie van de provincie. Later is de concessie HRN gewijzigd met de bedieningseis 2 stoptreinen per uur op werkdagen overdag en moest NS wel voor eigen rekening en risico de stoptrein aanbieden (al ging de start niet goed wegens te weinig onderstations).Schelpenpaadje schreef: ma 22 dec 2025, 11:10[...] Om dezelfde reed er volgens de concessie eerder maar 1 sprinter per uur tussen Leeuwarden en Zwolle. Dankzij de provincie Fryslân zijn dit er tegenwoordig 2 [...]
Ik vind het capaciteitstekort Meppel - Zwolle kunstmatig. NS is om onduidelijke redenen (ik heb minstens 6 verschillende verklaringen gehoord) gestopt met splitsen/combineren van treinen, terwijl dat meer directe verbindingen oplevert en capaciteit op een baanvak vrijspeelt. In het geval van Meppel: NS had ervoor kunnen kiezen om in Meppel de stoptreinen te splitsen/combineren en tegelijk daarmee ruimte maken voor extra sneltreinen naar Groningen, die in Meppel zo'n combitrein inhalen.
(Overigens geen idee van mij, het is Made In Switzerland, daarmee credits voor de SBB)
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 84767
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Het wel en wee van het OV
De sprinter Leeuwarden - Lelystad is korter dan vroeger, heel vaak maar 3 bakken SNG, ook tijdens de spits. Er zitten bijna alleen maar scholieren in, van wat ik zo zie op het station in Zwolle. Dus die zit in de spits overvol.
De intercity naar Leeuwarden of Groningen wordt nog wel met enige regelmaat gesplitst, er blijft dan wat in Zwolle achter. Terwijl de trein juist in Zwolle veel drukker wordt richting Leeuwarden en Groningen. Ik weet niet of ze nu met de nieuwe dienstregeling nog splitsen, of wat überhaupt het criterium er voor is. Soms gaan wel 10 bakken ICM door naar Leeuwarden.
De intercity naar Leeuwarden of Groningen wordt nog wel met enige regelmaat gesplitst, er blijft dan wat in Zwolle achter. Terwijl de trein juist in Zwolle veel drukker wordt richting Leeuwarden en Groningen. Ik weet niet of ze nu met de nieuwe dienstregeling nog splitsen, of wat überhaupt het criterium er voor is. Soms gaan wel 10 bakken ICM door naar Leeuwarden.
-
Schelpenpaadje
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6699
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Het wel en wee van het OV
Veel forenzen die in Grou of Akkrum instappen, stappen in Heerenveen over op de intercity die er achteraan komt. Hetzelfde geldt voor reizigers die in Wolvega instappen en in Steenwijk overstappen. Terug naar het noorden werkt het precies andersom. Deze mensen zie je in Zwolle niet in- en uitstappen.
Voor deze overstap hoef je maar een minuut of 10 te wachten. Een ingewikkelde aanpassing met sprinters die splitsen en combineren, of intercity's die soms extra stops hebben, voegt echt niets toe.
Voor Steenwijk en Meppel geldt dat best nog veel forenzen de sprinter pakken. Zeker als je niet verder hoeft dan Zwolle, of vanaf daar doorreist met één van de sprinters, maakt het in tijd niets uit. Aangezien de intercity tussen Steenwijk en Zwolle geen stations meer overslaat.
-
Schelpenpaadje
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6699
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Het wel en wee van het OV
Het lijkt voor jou misschien aantrekkelijk om de sprinters voor de intercity's uit te sturen en op Meppel in te laten halen.Jablan schreef: ma 22 dec 2025, 20:56
Ik vind het capaciteitstekort Meppel - Zwolle kunstmatig. NS is om onduidelijke redenen (ik heb minstens 6 verschillende verklaringen gehoord) gestopt met splitsen/combineren van treinen, terwijl dat meer directe verbindingen oplevert en capaciteit op een baanvak vrijspeelt. In het geval van Meppel: NS had ervoor kunnen kiezen om in Meppel de stoptreinen te splitsen/combineren en tegelijk daarmee ruimte maken voor extra sneltreinen naar Groningen, die in Meppel zo'n combitrein inhalen.
(Overigens geen idee van mij, het is Made In Switzerland, daarmee credits voor de SBB)
Enkele nadelen waarom dit toch niet zo is:
- Nu vertrekken de sprinters na de intercity's. Naar Hoogeveen heb je een overstap in Zwolle van ongeveer 10 minuten (of 3 minuten in Meppel vanaf de intercity naar Leeuwarden). In Zwolle de sprinter naar Groningen voor de intercity naar Groningen uitsturen betekent dat de reistijd naar bijvoorbeeld Hoogeveen toeneemt doordat de tijd van de overstap flink toeneemt.
- Ik ben benieuwd hoe je de splitsende/combinerende sprinters wilt combineren met de intercity van/naar Leeuwarden, die ook stopt in Meppel. Kachelt die straks achter de sprinters aan? Want Meppel heeft niet genoeg perronsporen om in twee richtingen in te halen en toch te kunnen halteren.
- Op beide lijnen heb je nu een mooie gelijkmatige verdeling van de intercity's en sprinters over het uur. Door het inhalen plan je de treinen dichter op elkaar. Dat betekent dat je als reiziger op bepaalde momenten van het uur langer zult moeten wachten op een trein en dat er bij verstoringen meer kans op impact op andere treinen is.
- Splitsen en combineren kost tijd. Je zult in Meppel langer moeten halteren. Je kunt ook pas vertrekken als de intercity (of 2) ver genoeg vooruit. Ook dat betekent extra reistijd voor reizigers die zijn aangewezen op de sprinters. Variërend van 3 tot 6 minuten of meer. Ga jij in Hoogeveen uitleggen wat hiervan de voordelen zijn?
- Je bent minder flexibel in de inzet van materieel. SNG combineert niet met SLT, terwijl beide types worden ingezet op de noordelijke sprinters.
- Combineren en splitsen gaat nog wel eens mis. Dan mag je treinen opheffen. Aangezien je ook in Zwolle zult moeten combineren en splitsen voeg je onnodig veel kans op verstoringen for aan je dienstregeling.
-
Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 33641
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Het wel en wee van het OV
Steenwijk is geen heel grote plaats, maar er is een reden dat de Intercity er al sinds jaar en dag stopt: de busaansluitingen die ik noemde. Het is een regionaal busknooppunt, meer dan Wolvega. De Intercity niet in Steenwijk laten stoppen zal de regio meer raken. Zeker voor een plaats als Giethoorn, dat het laatste decennium aardig wat toeristen trekt waarvan ook een deel met de trein via Steenwijk komt.Vinny schreef: ma 22 dec 2025, 19:08Het is vooral Wolvega dat een probleem ervaart met de huidige dienstregeling. De verbinding Zwolle-Leeuwarden zou je het best met IC flex kunnen bedienen: 2 keer per uur een intercity die of stopt in Grou-Jirnsum en Wolvega of in Akkrum en Steenwijk.Een extra stop met afremmen, halteren en optrekken kost gauw 3-5 minuten. Dat kan aansluitingen op andere treinen in Leeuwarden in gevaar brengen. Ook de busdienstregelingen vanaf Heerenveen, Steenwijk en Meppel zijn afgestemd op de intercity. Wat Schelpenpaadje ook al aangeeft: het is een oplossing voor een probleem dat niet bestaat.
-
Jablan
- stadsweg
- Berichten: 317
- Lid geworden op: ma 11 jun 2007, 15:49
Re: Het wel en wee van het OV
Je denkt vanuit de bestaande situatie.Schelpenpaadje schreef: ma 22 dec 2025, 23:06Het lijkt voor jou misschien aantrekkelijk om de sprinters voor de intercity's uit te sturen en op Meppel in te laten halen. [...]
Het inhalen betreft extra intercity's naar Groningen, die nu niet kunnen rijden, in de spits wel nodig lijken. Aangezien ProRail ijverig extra sporen en wissels opruimt, kan inhalen alleen in Meppel.
Natuurlijk kun je dat niet willen en het resultaat is dan een langzamere sneltrein, die door de lagere snelheid minder aantrekkelijk is.
Cijfers, voor zover gepubliceerd: https://dashboards.nsjaarverslag.nl/reizigersgedrag
Op zich kun je eindeloos modelleren met verbindingen en welke trein waar stopt. Ik wilde alleen opgemerkt hebben, dat splitsen / combineren ontbreekt in de benadering. Zou het op meer plekken gebeuren, blijft er meer capaciteit over en tegelijk zijn er meer directe verbindingen mogelijk.
Het OV heeft een probleem: aantal reizigers is nog steeds niet terug op het niveau van 2019. Dat is deels demografie, deels prijsbeleid maar ook een verschraald aanbod met te weinig directe verbindingen (ik zwijg maar over werkzaamheden).
-
Schelpenpaadje
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6699
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Het wel en wee van het OV
Hopelijk wordt dit gecombineerd met een ongelijkvloerse kruising. Daardoor zou je treinen korter na elkaar kunnen laten aankomen en vertrekken. En is het inleggen van extra intercity's ook makkelijker en zonder kwetsbare processen in te bouwen.
Ruimte voor een flyover of dive under aan de noordkant is beperkt. De afstand tussen het station en de splitsing is kort. Daarbinnen ligt ook nog een viaduct over het spoor plus twee vaste spoorbruggen over water en een fietstunnel.
Aan de zuidkant is er meer ruimte voor kunstwerken. Leg hier een ongelijkvloerse kruising aan en je kunt beide lijnen door het station twee eigen sporen geven.
Geef de lijn van en naar Groningen twee eigen sporen aan de oostkant van het station, en leidt het rechter spoor uit Groningen aan de zuidkant onder of over de sporen van/naar Leeuwarden heen en je bent er.
Knoop er desnoods een stukje viersporig aan vast tot en met een nieuw station Staphorst en je hebt een extra passeermogelijkheid.
Het mooiste zou nog zijn om twee eilandperrons te maken, waarbij je één van beide lijnen linksrijdend over de tussensporen laat gaan. Zodat je een gelijkvloerse overstap houdt voor reizigers tussen Steenwijk en Hoogeveen. Dat vraagt wel meer kunstwerken en ruimte dus ik ben bang dat dit niet gaat gebeuren.
Laatst gewijzigd door Schelpenpaadje op di 23 dec 2025, 12:20, 1 keer totaal gewijzigd.
-
Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 33641
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Het wel en wee van het OV
De punten die Schelpenpaadje eerder noemt zijn op zich valide redenen om splitsen en combineren te beperken:Jablan schreef: di 23 dec 2025, 8:38Je denkt vanuit de bestaande situatie.
Het inhalen betreft extra intercity's naar Groningen, die nu niet kunnen rijden, in de spits wel nodig lijken. Aangezien ProRail ijverig extra sporen en wissels opruimt, kan inhalen alleen in Meppel.
Natuurlijk kun je dat niet willen en het resultaat is dan een langzamere sneltrein, die door de lagere snelheid minder aantrekkelijk is.
Cijfers, voor zover gepubliceerd: https://dashboards.nsjaarverslag.nl/reizigersgedrag
Op zich kun je eindeloos modelleren met verbindingen en welke trein waar stopt. Ik wilde alleen opgemerkt hebben, dat splitsen / combineren ontbreekt in de benadering. Zou het op meer plekken gebeuren, blijft er meer capaciteit over en tegelijk zijn er meer directe verbindingen mogelijk.
Splitsen en combineren kan in sommige situaties best goed werken, zeker bij relatief korte lijnen waar de kans op vertraging miniem is en alle diensten altijd door hetzelfde materieel worden uitgevoerd.- Splitsen en combineren kost tijd. Je zult in Meppel langer moeten halteren. Ook dat betekent extra reistijd voor reizigers die zijn aangewezen op de sprinters. Variërend van 3 tot 6 minuten of meer. Ga jij in Hoogeveen uitleggen wat hiervan de voordelen zijn?
- Je bent minder flexibel in de inzet van materieel. SNG combineert niet met SLT, terwijl beide types worden ingezet op de noordelijke sprinters.
- Combineren en splitsen gaat nog wel eens mis. Dan mag je treinen opheffen. Aangezien je ook in Zwolle zult moeten combineren en splitsen voeg je onnodig veel kans op verstoringen for aan je dienstregeling.
Natuurlijk kun je schuiven met materieel, maar dan moet je wellicht ook schuiven met onderhoudsschema's bij werklplaatsen, en je levert wat dat betreft een stukje flexibiliteit in.
Theoretisch kun je er inderdaad wat meer capaciteit voor terugkrijgen, maar voor een deel van de reizigers zal de reistijd toenemen door het splitsen en combineren.
En in de wintertijd raken de koppelingen nogal eens ondergesneeuwd/vastgevroren. Ik kan me de tijd nog goed heugen dat op station Zwolle in de winter personeel klaarstond met branders om de sneeuw weg te smelten omdat er anders niet gekoppeld kon worden.
Er zal vast wel wat ruimte zijn om er her en der nog een Intercity tussen te proppen, afhankelijk van de huidige treinpaden voor passagiers- en goederentreinen. Ook vroeger waren er soms wel extra Intercity's buiten de reguliere patronen in. Of je dan een mooie kwartiersdienst kan krijgen is echter de vraag, bovendien kom je hier weer bij een ander punt: stationscapaciteit in Zwolle. Dat blijft kritiek. Vanaf waar moeten die extra Intercity's naar Groningen dan vertrekken? Zwolle of verder zuidelijker? Als ze in Zwolle moeten keren lijkt het mij een lastig verhaal worden. Dan kom je eigenlijk uit op het doortrekken van treinen die nu eindigen in Almere of Lelystad.
-
Vinny
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 43072
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: Het wel en wee van het OV
Er is vanuit de regio ook een wens op in (of bij) Staphorst een station te bouwen. Dat kan momenteel niet bediend worden omdat de sprinters te krap in hun rijtijd zitten en de vervoerder (NS) het plaatsje te klein vindt om intercity's te laten stoppen. Het andere nieuw te bouwen station op de lijn Leeuwarden-Zwolle is Leeuwarden-Werpsterhoek maar met dat station is wél rekening gehouden in de dienstregeling van de sprinters.
In principe zou je maandag tot en met zaterdag overdag 2 IC's en 2 sprinters per uur kunnen laten rijden tussen Zwolle en Leeuwarden, en 's avonds en op zondag de intercity op alle stations laten stoppen (zoals vroeger) behalve Staphorst en Leeuwarden Werpsterhoek. Daar bespaar je dan net wat rijtijd mee zodat zowel de aansluitingen op Zwolle als op Leeuwarden geboden kunnen blijven worden.
In principe zou je maandag tot en met zaterdag overdag 2 IC's en 2 sprinters per uur kunnen laten rijden tussen Zwolle en Leeuwarden, en 's avonds en op zondag de intercity op alle stations laten stoppen (zoals vroeger) behalve Staphorst en Leeuwarden Werpsterhoek. Daar bespaar je dan net wat rijtijd mee zodat zowel de aansluitingen op Zwolle als op Leeuwarden geboden kunnen blijven worden.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 22820
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Het wel en wee van het OV
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
Vinny
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 43072
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: Het wel en wee van het OV
De sprinter naar Groningen zou daar nog kunnen stoppen, alleen rijdt die niet op zondagmorgen. Maar inderdaad de meeste inwoners van Staphorst zullen dan in de kerk zitten. 
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
Jablan
- stadsweg
- Berichten: 317
- Lid geworden op: ma 11 jun 2007, 15:49
Re: Het wel en wee van het OV
Wel apart, dat principe van vleugeltreinen bijna een eeuw lang goed heeft gewerkt. (NS is ermee begonnen sinds de introductie van treinstellen.) Ik denk dat de nadelen zwaar worden overdreven t.o.v. van de voordelen. Helemaal als de treinbouwers zoals Stadler materieel aanbieden, dat volledig automatisch splitst/combineert binnen een minuut.Coen Tunnel schreef: di 23 dec 2025, 12:19Splitsen en combineren kan in sommige situaties best goed werken, zeker bij relatief korte lijnen waar de kans op vertraging miniem is en alle diensten altijd door hetzelfde materieel worden uitgevoerd. [...] bovendien kom je hier weer bij een ander punt: stationscapaciteit in Zwolle. Dat blijft kritiek. Vanaf waar moeten die extra Intercity's naar Groningen dan vertrekken? Zwolle of verder zuidelijker?
De langere haltering valt weg tegen meer directe verbindingen, daarmee winst bij de overstaptijden. Als zo'n oplossing voor meer reizigers zorgt, waarom niet?
Meppel heeft een lang middenperron. Met aanpassing van de beveiliging is het geschikt voor deze oplossing. Is dan een vierde perron nog nodig?
(Overigens werd vroeger in Meppel al gesplitst/gecombineerd.)
In Zwolle is de brug over de IJssel de beperkende factor. Bij de bouw van de Hanzelijn is daar bezuinigd - geen 4, maar 2 sporen op de nieuwe brug. Alle extra treinen, bovenop wat nu rijdt, zullen doorrijden. Wel achter elkaar in plaats van naast elkaar.
-
traveldude
- dorpsstraat
- Berichten: 140
- Lid geworden op: zo 07 sep 2025, 20:47
Re: Het wel en wee van het OV
Het splitsen op Gouda is op een bepaald moment verplaatst naar Utrecht met als gevolg dat er twee treinen vlak achter elkaar reden. Dat had misschien te maken met de lengte van de IC3/IC4 samengestelde treinen: tot 15 bakken lang. In Hilversum gebeurde het wel eens dat de achterste deur niet naast het perron kwam - er was daar ook geen ruimte om het eilandperron te verlengen (later is daar een extra perron gebouwd). Goed, dat is allemaal te ondervangen met dubbeldekkers en hogere frequentie zodat er minder bakken per trein nodig zijn.
-
Vinny
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 43072
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: Het wel en wee van het OV
Een extra spoorbrug werd niet als nodig gezien, want ERMTS zou er voor zorgen dat de opvolgtijden veel minder konden zijn.Jablan schreef: wo 24 dec 2025, 9:21 In Zwolle is de brug over de IJssel de beperkende factor. Bij de bouw van de Hanzelijn is daar bezuinigd - geen 4, maar 2 sporen op de nieuwe brug. Alle extra treinen, bovenop wat nu rijdt, zullen doorrijden. Wel achter elkaar in plaats van naast elkaar.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.