Ik had niet verwacht dat ProRail, dat erom bekend staat dat er erg veel wissels worden weg gesloopt, nog de mogelijkheid had overgelaten om de bovenleiding door te schakelen mocht er een onderstation volledig uitvallen. Het getroffen onderstation ligt wel in een gebied dat in de 90-er jaren van de vorige eeuw een forse sporenuitbreiding heeft gekend en in die tijd werd de mogelijkheid van doorschakelen van onderstations nog wel aangelegd.
Het wel en wee van het OV
Moderator: Moderatoren
-
PeterSchoeber
- autoweg
- Berichten: 1943
- Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11
Re: Het wel en wee van het OV
Ik had niet verwacht dat ProRail, dat erom bekend staat dat er erg veel wissels worden weg gesloopt, nog de mogelijkheid had overgelaten om de bovenleiding door te schakelen mocht er een onderstation volledig uitvallen. Het getroffen onderstation ligt wel in een gebied dat in de 90-er jaren van de vorige eeuw een forse sporenuitbreiding heeft gekend en in die tijd werd de mogelijkheid van doorschakelen van onderstations nog wel aangelegd.
Met vriendelijke groet,
Peter Schoeber uit Steenwijksmoer
Peter Schoeber uit Steenwijksmoer
-
RikB
- verkeersader
- Berichten: 525
- Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19
Re: Het wel en wee van het OV
Extra onderstations zijn extra kosten en extra zekerheid.
Extra wissels geven naast flexibiliteit ook extra kosten en extra storingen (en ruimte voor NS concurrentie). Volgens mij is dan de keuze minder flexibel maar robuuster en goedkoper.
Extra wissels geven naast flexibiliteit ook extra kosten en extra storingen (en ruimte voor NS concurrentie). Volgens mij is dan de keuze minder flexibel maar robuuster en goedkoper.
-
PeterSchoeber
- autoweg
- Berichten: 1943
- Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11
Re: Het wel en wee van het OV
Afgelopen maand is de tweede, uit een serie van vijf, nieuwe spoorbrug over de Oostertoegang te Amsterdam Centraal geplaatst. Werken tot op de millimeter nauwkeurig in hartje Amsterdam. https://www.youtube.com/watch?v=demPN3pRPK0 voor een heel korte samenvatting van de werkzaamheden van afgelopen maand mei.
Met vriendelijke groet,
Peter Schoeber uit Steenwijksmoer
Peter Schoeber uit Steenwijksmoer
-
PeterSchoeber
- autoweg
- Berichten: 1943
- Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11
Re: Het wel en wee van het OV
Knap werk van ProRail het mag wel eens gezegd worden. ProRail meldt vandaag op zijn website dat er binnen een week tijd een tijdelijk onderstation is gebouwd in Woerden ter vervanging van het onderstation dat vorige week vrijdag door brand volledig werd verwoest.
https://www.prorail.nl/nieuws/tijdelijk ... erationeel voor het verhaal van ProRail
https://www.prorail.nl/nieuws/tijdelijk ... erationeel voor het verhaal van ProRail
Met vriendelijke groet,
Peter Schoeber uit Steenwijksmoer
Peter Schoeber uit Steenwijksmoer
-
Taran 5
- verkeersader
- Berichten: 814
- Lid geworden op: wo 23 mar 2022, 21:53
- Locatie: Ooi en Ramsgat
Re: Het wel en wee van het OV
Toen het onderstation afbrandde is er een tijdelijke neergezet maar nu staat er een nieuwe:
https://www.hilversumsnieuws.nl/buurt-w ... e-toekomst
-
JB81
- autoweg
- Berichten: 1626
- Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
- Locatie: Breda / Utrecht
Re: Het wel en wee van het OV
Nabij Rotterdam-Stadion is een kabelgoot in brand gevlogen. Is inmiddels geblust, maar de schade is dermate groot dat er naar verwachting de rest van de dag geen treinen rijden tussen Rotterdam en Dordrecht en op de HSL-Zuid naar Breda. De EuroCity Direct naar Brussel en de Eurostar maken een extra stop in Breda en Utrecht.
https://www.rijnmond.nl/nieuws/2216638/ ... m-en-breda
https://www.rijnmond.nl/nieuws/2216638/ ... m-en-breda
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 86422
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Het wel en wee van het OV
Vandaag heb ik voor het eerst in een ICNG gezeten. Op mijn traject is dat als één van de laatste geïntroduceerd, tot nu toe was het vrijwel altijd ICM en in het verleden vaker dan nu ook DDZ.
Mijn eerste indruk: de stoelen zijn okay, trein rijdt aan de ene kant stiller, maar aan de andere kant ook wat stuiteriger (vergelijkbaar met SNG). De indeling vind ik niet zo'n succes, maar als 10-delige ICNG de norm wordt zou dat wel kunnen vergeleken met een 7 of 8-delige ICM.
Ik had ook verwacht dat de binnendeuren sneller zouden openen bij een druk op de knop.
Mijn eerste indruk: de stoelen zijn okay, trein rijdt aan de ene kant stiller, maar aan de andere kant ook wat stuiteriger (vergelijkbaar met SNG). De indeling vind ik niet zo'n succes, maar als 10-delige ICNG de norm wordt zou dat wel kunnen vergeleken met een 7 of 8-delige ICM.
Ik had ook verwacht dat de binnendeuren sneller zouden openen bij een druk op de knop.
-
Autostrada
- autoweg
- Berichten: 1762
- Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19
Re: Het wel en wee van het OV
Eurostar stopt alleen in Utrecht, niet in BredaJB81 schreef: ma 29 jun 2026, 13:00 Nabij Rotterdam-Stadion is een kabelgoot in brand gevlogen. Is inmiddels geblust, maar de schade is dermate groot dat er naar verwachting de rest van de dag geen treinen rijden tussen Rotterdam en Dordrecht en op de HSL-Zuid naar Breda. De EuroCity Direct naar Brussel en de Eurostar maken een extra stop in Breda en Utrecht.
https://www.rijnmond.nl/nieuws/2216638/ ... m-en-breda
-
PeterSchoeber
- autoweg
- Berichten: 1943
- Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11
Re: Het wel en wee van het OV
ProRail weet nog steeds te melden dat de storing morgen, 30 juni, om 5.00 uur verholpen zou zijn. Zie https://www.prorail.nl/nieuws/geen-trei ... oomstoring voor het verslag van ProRail en enkele foto's van de beschadigde kabels
De NS reisplanner geeft aan dat de storing tot tenminste donderdag 2 juli om 18.00 uur gaat duren. https://www.ns.nl/reisinformatie/actuel ... 94a11844d9 voor het NS verhaal.
Gelet op het feit dat er 299 kabels geheel of gedeeltelijk over een stukje zijn beschadigd kunnen wij er gevoeglijk vanuit gaan dat de prognose van ProRail niet gehaald gaat worden. Zeker omdat het kabelslassen ook nog eens specialistisch werk is en er een grote verscheidenheid aan kabels in de kabelkoker liggen.
De NS reisplanner geeft aan dat de storing tot tenminste donderdag 2 juli om 18.00 uur gaat duren. https://www.ns.nl/reisinformatie/actuel ... 94a11844d9 voor het NS verhaal.
Gelet op het feit dat er 299 kabels geheel of gedeeltelijk over een stukje zijn beschadigd kunnen wij er gevoeglijk vanuit gaan dat de prognose van ProRail niet gehaald gaat worden. Zeker omdat het kabelslassen ook nog eens specialistisch werk is en er een grote verscheidenheid aan kabels in de kabelkoker liggen.
Met vriendelijke groet,
Peter Schoeber uit Steenwijksmoer
Peter Schoeber uit Steenwijksmoer
-
Autostrada
- autoweg
- Berichten: 1762
- Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19
Re: Het wel en wee van het OV
Het gaat nog tot donderdag duren…
Flinke correctie op de verwachte eindtijd dus..
https://nos.nl/artikel/2620893-tot-zeke ... -en-zuiden
Flinke correctie op de verwachte eindtijd dus..
https://nos.nl/artikel/2620893-tot-zeke ... -en-zuiden
-
JB81
- autoweg
- Berichten: 1626
- Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
- Locatie: Breda / Utrecht
Re: Het wel en wee van het OV
Staat nu inderdaad niet meer bij de actuele vertrektijden, gisteren nog wel.
-
Thom
- verkeersader
- Berichten: 873
- Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
- Locatie: Hulst, Goeree-Overflakkee en Rotterdam
Re: Het wel en wee van het OV
Update herstelwerkzaamheden nabij Rotterdam Stadion.
Bijstelde prognose:Uit inspectie is gebleken dat er zeker 100 kabels gerepareerd moeten worden. Dat betekent dat kabels één voor één gesorteerd en vervolgens gelast moeten worden. Niet heel complex werk, maar wel tijdrovend. Er gaan vier lassers in twee shifts aan de slag, dat is ter plaatse de maximaal werkbare capaciteit. Het benodigde materieel is ook beschikbaar.
Als het herstelwerk erop zit moeten de kabels, die allemaal een verschillende functie hebben, getest worden. Ook dat neemt de nodige tijd in beslag.
Bron: https://www.prorail.nl/nieuws/geen-trei ... oomstoringDe herstelwerkzaamheden duren helaas een stuk langer dan voorzien. De prognose is bijgesteld tot zaterdag 4 juli om 15.00 uur. De oorzaak hiervan is gelegen in een aantal factoren. Het inventariseren en herstellen van de kabels neemt veel tijd in beslag. En er moeten verschillende aannemers aan de slag met de beschadigde kabels.
Een andere complicerende factor is dat de sporen, doordat ze niet in gebruik zijn, ontroest moeten worden. De omvang van dat werk hangt weer af van de duur waarop het spoor buiten gebruik zijn.
-
Peter
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10700
- Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
- Locatie: Gieten
Re: Het wel en wee van het OV
Ontroest, na een paar grootdeels droge dagen ??
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
-
PeterSchoeber
- autoweg
- Berichten: 1943
- Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11
Re: Het wel en wee van het OV
Met vriendelijke groet,
Peter Schoeber uit Steenwijksmoer
Peter Schoeber uit Steenwijksmoer
-
boe!
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19212
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Re: Het wel en wee van het OV
Er is twee jaar geleden heel veel kritiek geweest op ProRail toen ze na werkzaamheden in de Schipholspoortunnel vergeten waren om roestrijden in te plannen. Die fout willen ze niet nog een keer maken.
-
Vinny
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 43325
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: Het wel en wee van het OV
Maximaal 30 km/h en onder toezicht van de aannemer. Dat beperkt nogal de dienstregeling, want het gaat niet om een klein wisseltje...PeterSchoeber schreef: di 30 jun 2026, 20:15Al met al gaat de storing tenminste 5 dagen duren en volgens de regels moet er na een treinvrije periode van 24 uur worden roest gereden. Regels zijn regeltjes bij ProRail en daar kan ik mij bij een stremming van 5 dagen wel iets van voorstellen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
Durashift
- expressweg
- Berichten: 3783
- Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32
Re: Het wel en wee van het OV
Nou ja, wél positief is dat het aantal kabels dat gelast moet worden met twee derde is verminderd ten opzichte van gisteren. 
-
Rogier
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5572
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54
Re: Het wel en wee van het OV
Toch vind ik dat men in deze situatie wat flexibel moet zijn. Is het mogelijk om enkele wissel vastzetten en vervolgens pendeltreinen op lagere snelheid in te zetten. Desnoods alleen met daglicht.
Dan heb je vervoer, nu alleen enkele bussen.
-
Durashift
- expressweg
- Berichten: 3783
- Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32
Re: Het wel en wee van het OV
Ik hoorde vanochtend op de radio ook een flard dat reizigers op de bussen moesten wachten vanwege de wettelijke pauze in de rijtijd. De coördinator hoorde ik letterlijk zeggen dat 'alle bussen in de ochtend tegelijk op route zijn gestuurd en nu dus aan hun max. zaten'. Op zich logisch natuurlijk dat men in een spits de maximale capaciteit wil inzetten maar ja, als dan die capaciteit tegelijk stil komt te staan, vermoedelijk voor drie kwartier lang, dan was dat misschien te voorzien na de eerste uren?
-
boe!
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19212
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
-
Mundial
- verkeersader
- Berichten: 654
- Lid geworden op: za 11 jun 2016, 19:18
- Locatie: Elsene/Ixelles
Re: Het wel en wee van het OV
Voor deze storing gaat het geen verschil maken, maar dat is wel snel.PeterSchoeber schreef: di 30 jun 2026, 20:15Al met al gaat de storing tenminste 5 dagen duren en volgens de regels moet er na een treinvrije periode van 24 uur worden roest gereden.
Op het Infrabelnet is dat pas na 72 uur en op I dustrielijnen nog langer geloof ik, maar die hebben vaak ook geen beveiliging.
-
Thom
- verkeersader
- Berichten: 873
- Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
- Locatie: Hulst, Goeree-Overflakkee en Rotterdam
Re: Het wel en wee van het OV
Wederom vertraging bij de herstelwerkzaamheden in Rotterdam.
Bron: https://www.prorail.nl/nieuws/geen-trei ... oomstoringHoewel er dag en nacht wordt gewerkt aan het herstel van de beschadigde kabels, hebben we helaas te maken met een tegenvaller. Tijdens de werkzaamheden is vanochtend gebleken dat de schade nog groter is dan eerder werd ingeschat. Er zijn meer kabels beschadigd dan aanvankelijk zichtbaar was. Pas bij het optillen van de kabels met een graafmachine bleek dat bij sommige ervan ook de onderzijde beschadigd is.
Het lassen van de kabels kan helaas niet sneller worden uitgevoerd. De lassers werken letterlijk in een kabelgoot, waar de ruimte zeer beperkt is. Daardoor is het niet mogelijk om extra mensen in te zetten om de werkzaamheden te versnellen.
Op basis van de huidige inzichten verwachten we dat er in ieder geval tot zondagochtend geen treinen kunnen rijden. In het slechtste geval, als we nog meer tegenvallers hebben, kan dat maandag worden. Het gaat om een zeer complexe hersteloperatie en we vinden het enorm vervelend dat de prognose opnieuw naar achteren moet worden bijgesteld.
-
PeterSchoeber
- autoweg
- Berichten: 1943
- Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11
Re: Het wel en wee van het OV
Achteraf blijkt dat men bij ProRail veel te vroeg heeft gejuicht! Vandaag, zondag 5 juli, meldt ProRail namelijk dat herstel zwaar tegenvalt, een deel van de herstelde kabels blijkt niet goed hersteld, waardoor het treinverkeer tot tenminste dinsdag 7 juli 5.00 uur gestremd is. Moet nog zien dat dit wordt gehaald. https://www.prorail.nl/nieuws/geen-trei ... oomstoringDurashift schreef: di 30 jun 2026, 22:05 Nou ja, wél positief is dat het aantal kabels dat gelast moet worden met twee derde is verminderd ten opzichte van gisteren.![]()
Mijns inziens zou het hebben gescheeld als er veel langere stukken kabels zouden zijn vervangen, tenminste 25 meter, en je door het op verschoven punten lassen van de kabels een dubbel aantal lasploegen had kunnen inzetten. Op de foto's van het kabelherstel op de site van ProRail krijg ik het idee dat er erg minimalistisch wordt gewerkt bij het vervangen van de beschadigde kabels.
Met vriendelijke groet,
Peter Schoeber uit Steenwijksmoer
Peter Schoeber uit Steenwijksmoer
-
boe!
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19212
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
-
PeterSchoeber
- autoweg
- Berichten: 1943
- Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11
Re: Het wel en wee van het OV
Met vriendelijke groet,
Peter Schoeber uit Steenwijksmoer
Peter Schoeber uit Steenwijksmoer
-
boe!
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19212
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Re: Het wel en wee van het OV
Het is hetzelfde probleem als bij Rijkswaterstaat. Geen budget en de extra kosten zijn voor anderen.
-
Schelpenpaadje
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6768
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Het wel en wee van het OV
Je ziet bij storingen waarbij de prognose steeds wordt opgeschoven dat men er optimistisch in gaat, maar onderweg steeds nieuwe tegenslagen tegenkomt.
Onder druk wordt er een rooskleurige verwachting aangehouden, uitgaand van zo weinig mogelijk vervangen (want dan ben je sneller klaar). Gaandeweg wordt duidelijk dat de gekozen aanpak juist meer tijd kost. Dan de werkwijze nog aan te passen kost nóg meer tijd. De wens een verstoring snel op te lossen is groter dan de ruimte om pas op de plaats te maken om te inventariseren wat er precies aan de hand is en wat werkelijk de beste aanpak is.
Hier tegenover staan honderden storingen per jaar die wel binnen de prognose worden opgelost of waar de reiziger (op bijvoorbeeld een stukje langzamer rijden of 1 of 2 uitgevallen treinen na) niets van merkt.
Onder druk wordt er een rooskleurige verwachting aangehouden, uitgaand van zo weinig mogelijk vervangen (want dan ben je sneller klaar). Gaandeweg wordt duidelijk dat de gekozen aanpak juist meer tijd kost. Dan de werkwijze nog aan te passen kost nóg meer tijd. De wens een verstoring snel op te lossen is groter dan de ruimte om pas op de plaats te maken om te inventariseren wat er precies aan de hand is en wat werkelijk de beste aanpak is.
Hier tegenover staan honderden storingen per jaar die wel binnen de prognose worden opgelost of waar de reiziger (op bijvoorbeeld een stukje langzamer rijden of 1 of 2 uitgevallen treinen na) niets van merkt.
-
boe!
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19212
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
-
Schelpenpaadje
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6768
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Het wel en wee van het OV
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 86422
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Het wel en wee van het OV
De kabelgoten doen wat ze moeten doen: toegankelijk, beschermd tegen het weer, beperkte ruimte. Maar ja, met zoveel kabels in een goot is het wel een single point of failure in zo'n situatie.
Met tunnels is dit ook zo.
Met tunnels is dit ook zo.


