[E] Aragón

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71304
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Aragón

Bericht door Chris » vr 01 okt 2021, 14:35

Ja 100 is standaard op 2x2 wegen in Spanje die geen autovía zijn.

In het noorden van Aragón ligt de A-138 als noord-zuidroute vanaf de Franse grens bij de Bielsatunnel die naar Barbastro verloopt. Dit is het noordelijk deel tot aan Aínsa, dat op een kaart veel lijkt maar eigenlijk niet meer dan een kruispunt is met wat gebouwen er aan.

Afbeelding
A-138 Bielsa - Aínsa 01 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
A-138 Bielsa - Aínsa 06 by European Roads, on Flickr

Hier links was de camping waar ik de eerste keer ooit in Spanje op vakantie was. Dat was denk ik 2004 of 2005, volgens mij de laatste vakantie met mijn ouders. Spanje was indertijd net een tikkeltje verder dan wat wij standaard reden op vakantie (circa 1200 km).
Afbeelding
A-138 Bielsa - Aínsa 07 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
A-138 Bielsa - Aínsa 08 by European Roads, on Flickr

De A-138 voert door de Congosto de las Devotas.
Afbeelding
A-138 Bielsa - Aínsa 09 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
A-138 Bielsa - Aínsa 10 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
A-138 Bielsa - Aínsa 12 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71304
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Aragón

Bericht door Chris » za 18 dec 2021, 20:43

Wat beelden van de N-260, de primaire oost-westroute door de Spaanse Pyreneeën. Deze weg is 470 kilometer lang en voert vanaf de Franse grens bij Portbou tot aan Sabiñánigo.

Deze foto's zijn van het westelijkste deel. Dit deel heeft vanuit Boltaña eerst een nogal substandaard karakter door een canyon. Het is gepland dit op te waarderen. Vervolgens ligt er tussen Fiscal en Sabiñánigo een nieuw tracé door de bergen dat in 2012 is opengesteld. Dit maakte de N-260 ongeveer 40 kilometer korter ten opzichte van de oude, noordelijker route.

1. De eerste paar kilometer vanuit Boltaña is nog wel een mooi uitgebouwde weg. Beter dan ongeveer alles wat je aan de Franse zijde van de Pyreneeën aantreft.
Afbeelding
N-260 Boltaña - Sabiñánigo 02 by European Roads, on Flickr

2. Kilometer 446. Hemelsbreed is het overigens maar 250 kilometer, dan zie je wat geografie kan doen met reisafstanden.
Afbeelding
N-260 Boltaña - Sabiñánigo 04 by European Roads, on Flickr

3. De N-260 wordt vervolgens smaller, maar in eerste instantie nog met tunnels.
Afbeelding
N-260 Boltaña - Sabiñánigo 05 by European Roads, on Flickr

4.
Afbeelding
N-260 Boltaña - Sabiñánigo 06 by European Roads, on Flickr

5. Daarna verdwijnt de middenstreep en is de ontwerpsnelheid eerder 40-60 km/h, in sommige bochten nog minder.
Afbeelding
N-260 Boltaña - Sabiñánigo 10 by European Roads, on Flickr

6.
Afbeelding
N-260 Boltaña - Sabiñánigo 12 by European Roads, on Flickr

7. Daarna komt de middenstreep terug maar blijft het nogal bochtig en wel een stuk smaller dan standaard N-wegen in Spanje.
Afbeelding
N-260 Boltaña - Sabiñánigo 13 by European Roads, on Flickr

8. Bij het dorp Fiscal wordt het totaal anders, een ruim ontworpen weg met klimstroken door de bergen.
Afbeelding
N-260 Boltaña - Sabiñánigo 14 by European Roads, on Flickr

9. 8%, dat wel. De weg stijgt hier van 750 naar 1200 meter hoogte.
Afbeelding
N-260 Boltaña - Sabiñánigo 17 by European Roads, on Flickr

10. De eerste tunnel.
Afbeelding
N-260 Boltaña - Sabiñánigo 18 by European Roads, on Flickr

11. Nog een stijging van 8% hier.
Afbeelding
N-260 Boltaña - Sabiñánigo 20 by European Roads, on Flickr

12. De 2625 meter lange Petralba-tunnel.
Afbeelding
N-260 Boltaña - Sabiñánigo 22 by European Roads, on Flickr

13. Vervolgens de lange, maar ruim ontworpen afdaling aan de westzijde. Hier gaat het weer van 1200 naar 800 meter hoogte bij Sabiñánigo.
Afbeelding
N-260 Boltaña - Sabiñánigo 24 by European Roads, on Flickr

14.
Afbeelding
N-260 Boltaña - Sabiñánigo 27 by European Roads, on Flickr

15. Kilometer 480.
Afbeelding
N-260 Boltaña - Sabiñánigo 32 by European Roads, on Flickr

16. Bij Sabiñánigo volgt dan het eindpunt van de N-260 op de N-330 en A-23. Linksaf naar de Monrepós en Huesca, rechtsaf naar Jaca en de Hoge Pyreneeën.
Afbeelding
N-260 Boltaña - Sabiñánigo 37 by European Roads, on Flickr

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71304
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Aragón

Bericht door Chris » ma 14 mar 2022, 15:43

De stuwdam van Yesa wordt verhoogd (daar is al eerder over geschreven in dit topic). Diverse dorpen zijn al ghost towns geworden, maar Sigüés blijft bewaard. Men heeft daar een grote muur gebouwd. Ik kwam hier in 2016 langs en toen was er nog niks van te zien.

Locatie: https://www.google.com/maps/@42.6300243 ... a=!3m1!1e3

Het viaduct op de achtergrond is van de A-21.
Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71304
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Aragón

Bericht door Chris » di 07 jun 2022, 19:38

Verbreding van de N-260 door de Congosto de Ventamillo (tussen Campo en Castejón de Sos). De rijbaan wordt hier verbreed met een cantilever constructie.

De N-260 is een oost-westroute die 470 kilometer door de Pyreneeën voert. Wellicht één van de beste road trip routes. Vanaf de Middellandse Zee dwars door de vele canyons en over een hele serie bergpassen, met een totaal ander landschap dan aan de Franse kant van de Pyreneeën.

Locatie: https://www.google.com/maps/@42.4571677 ... a=!3m1!1e3

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71304
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Aragón

Bericht door Chris » wo 08 jun 2022, 22:17

Over de N-260 gesproken, ik heb een video gemaakt van het westelijkste deel van Fiscal naar Sabiñánigo. Dit is in 2012 nieuw aangelegd en verving een oude route over een andere bergpas. Het was de grootste upgrade aan de N-260 tot nu toe. Het kostte € 145 miljoen en de reistijdbesparing was meer dan 50 minuten. Een mooi stukje door de bergen.

Link

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71304
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Aragón

Bericht door Chris » ma 19 sep 2022, 10:40

Het ministerie heeft de plannen voor de N-230 corridor (Lleida - Vielha - Franse grens richting Toulouse) gepresenteerd.

Oorspronkelijk was het gepland om een groot deel als autovía uit te voeren, de A-14. Dit plan is nagenoeg volledig geschrapt.

Het plan:

* Almenar - Alfarràs: verlenging A-14
* Alfarràs - Benabarre: upgrade 2+1 over het bestaande tracé
* Benabarre - Sopeira: aanleg 2+1, grotendeels nieuw tracé vanwege het terrein
* Sopeira - zuidportaal Viellatunnel: 2+1, grote investering vanwege het terrein
* Viellatunnel - Vielha: upgrade 2+1 over bestaande tracé
* Vielha: bypass
* Vielha - Franse grens: puntsgewijze verbeteringen

Afbeelding

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8172
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [E] Aragón

Bericht door Hajo » ma 19 sep 2022, 12:01

^^ Jammer. Was een spectaculair stukje snelweg geworden, denk ik. Maar de intensiteiten zullen zo'n investering wel niet rechtvaardigen.
Donateur Vereniging Wegenforum

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3183
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [E] Aragón

Bericht door verfmeer95 » ma 19 sep 2022, 12:17

Wordt de weg nog wel ongelijkvloers of is dat ook geschrapt? Lijkt mij dat daar de grootste winst qua veiligheid en comfort ligt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71304
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Aragón

Bericht door Chris » ma 19 sep 2022, 12:25

De plannen zijn nog niet overal serieus uitgewerkt, dus dat is nog niet te zeggen.

Ik denk dat het een mix wordt van ongelijkvloers en ongeregelde kruispunten. Ik denk niet dat er rotondes of verkeerslichten gaan komen. Alleen het noordelijkste deel van Vielha tot de Franse grens blijft een lagere standaard weg vermoed ik.

Dit is een dunbevolkte streek met maar weinig kruisende wegen van betekenis en de verkeersintensiteiten zijn erg laag.

Bijvoorbeeld Benabarre heeft 1.100 inwoners en is min of meer de grootste plaats op een lang stuk van de route. Sopeira heeft maar 100 inwoners. Op het traject Sopeira - El Pont de Suert komt een nieuw tracé, het is aannemelijk dat dit dan ook ongelijkvloers is, waarschijnlijk ook met een flink aantal tunnels.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20255
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [E] Aragón

Bericht door Pino » ma 19 sep 2022, 12:46

Hier het persbericht voor wie het na wil lezen: https://www.mitma.gob.es/el-ministerio/ ... 92022-0835

Ik denk niet dat men veel bestaande kruisingen ongelijkvloers gaat maken. Er zal des te meer budget gaan naar het minder bochtig maken van de route, want dat is wat voor meer ongelukken lijkt te zorgen. Sowieso zijn er op de bestaande route veel van die (op het oog) uitgestorven mini-zijweggetjes. Die zal men toegankelijk willen houden, zeker op die plaatsen waar de bestaande weg wordt uitgebouwd. Op plaatsen waar nieuw alignement komt, zal men dat soort weggetjes wellicht deels ongelijkvloers willen kruisen, zodat je ze bereikt vanaf de oude route. Maar dan moet je ook willen investeren in bouw van een onderdoorgang en je zou ergens verwachten dat men liever investeert in meer tunnel om de weg beter door te laten rijden. En tunnels dragen op een net wat andere manier bij aan ongelijkvloersheid.

Het zijn zoals Chris zegt nou geen zijwegen met significant afslaand verkeer. Alles wat meer dan een paar auto’s per dag trekt, heeft linksaffers die zijn uitgevoerd met van die gelijkvloerse lussen aan de rechterkant. Dat model zorgt er ook voor dat doorgaand verkeer minder last heeft van afslaand, dus je verliest niet veel comfort.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71304
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Aragón

Bericht door Chris » ma 19 sep 2022, 13:49

Mijn indruk is dat de Spanjaarden het toch vooral als een ontsluiting van het geïsoleerde Val d'Aran zien en niet per se als transitroute naar Toulouse, ondanks dat het wel bewegwijzerd wordt op het knooppunt A-2/A-14.

Val d'Aran is een geografische rariteit, het ligt ten noorden van de Pyreneeën, maar het hoort tot Spanje. Er zijn maar twee wegen, de bergpas Port de la Bonaigua en de Viellatunnel. De Bonaigua is in de winter niet berijdbaar dus de tunnel Viella is dan de enige verbinding met de rest van Spanje.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20255
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [E] Aragón

Bericht door Pino » ma 19 sep 2022, 14:14

^^ Aan de noordkant van de Roncesvalles-pas heb je ook nog een stukje Spanje liggen. Dus claims die je wel leest over "het enige stukje ten noorden van de Pyreneeën" zijn niet helemaal waar. Maar natuurlijk wonen tussen pas en Franse grens bij Saint-Jean-Saint-de-Port veel minder mensen. Overigens is de N-135 ook het hele jaar open.

De wens om Val d'Aran goed aan te binden is er niet minder begrijpelijk om. Je praat toch over een 10.000 man die volgens mij economisch puur is gericht op het zuiden. Het verhoudt zich aardig met de kosten en moeite die Zwitserland doet om passen als Simplon en de Bernina het hele jaar open te houden (inclusief zware verliessubsidie op de Simplon-Autoverlad als backup-optie als het weer een keer echt tegenzit). Maar goed, met de Vielha-tunnel heb je op dit gebied wel aan je plicht voldaan - een hoogwaardiger verbinding náár de tunnel mag je in mijn optiek niet echt vragen. Als ik het persbericht zo lees, wordt dit alles eerder gedreven door verkeersveiligheid. Niet heel anders dan veel andere Autovía-projecten die we in Spanje gehad hebben. Transit bieden naar Toulouse is dan misschien een leuk verkooppraatje erbij, maar dat kan nooit dragen. En de verkeersveiligheid alleen dus ook niet, zo zien we, wat ongetwijfeld komt door de enorme kosten van bouwen in bergachtig gebied. Dan maar deze 2+1 dus.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10709
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [E] Aragón

Bericht door Willem » ma 19 sep 2022, 14:22

In die Val d'Aran wordt trouwens nog een eigen taal, het Aranees, gesproken.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71304
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Aragón

Bericht door Chris » do 29 sep 2022, 16:45

De prefix CP-2.

Dit blijkt een wegnummerlaag in de provincie Zaragoza te zijn. Ik denk dat het staat voor 'carretera provincial'.

Volgens de catalogus zijn er maar een handjevol wegen met CP-nummers in het beheer van de provincie Zaragoza. De meeste hebben de prefix 'CV' en er zijn er een paar met 'VP'.

Provinciale wegen in Spanje hebben zelden veel betekenis, omdat de autonome gemeenschappen vaak al alle belangrijke secundaire wegen beheren.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71304
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Aragón

Bericht door Chris » ma 28 nov 2022, 19:39

Er zijn plannen aangekondigd om de N-232 in Utebo om te vormen tot stadsweg. Het ligt nu nog op het profiel van een autosnelweg door Utebo, terwijl er al de A-68 ten zuiden en de AP-68 ten noorden van Utebo zijn, zodat je er nu 3 autosnelwegen hebt.

Ik vraag mij af hoe oud dit is, de A-68 is al in 1992 omgelegd ten zuiden van Utebo (destijds als omlegging van de N-232), dus het is aannemelijk dat de N-232 nog eerder dan dat is uitgebouwd naar 2x2 rijstroken.

Ik heb wel verwijzingen gevonden naar een project uit 1967 om de N-232 tussen Zaragoza en Alagón te verdubbelen. Dat is dus nog voor de bouw van de AP-68 zelfs.

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?i ... 1969-32939

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding