Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Een speciaal subforum voor reisadviezen waar dan ook in Europa en reisverslagen uit de wereld.

Moderator: Moderatoren

RSK
Penningmeester
Berichten: 7076
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door RSK » zo 18 sep 2016, 9:47

Aanstonds gaan wij met de familie naar Australië, waar we ons in enkele weken per auto van Sydney naar Cairns zullen verplaatsen. Het is de bedoeling dat ik daarbij het stuur zal hanteren. Nu roept jan en alleman dat ik daarom een internationaal rijbewijs moet aanvragen, maar als ik vraag waar ze zich op baseren, dan is het antwoord "daar hoor je iedereen over". Dat is natuurlijk geen argument. Ik ben zelf in de overtuiging dat de tekst 'drivers licence' voor Australiërs geen mysterie zal zijn, en dat de rest van alle symbolen en de opmaak ook duidelijk genoeg is. Maar voor het geval ik het mis heb, hoor ik graag hoe het wel zit. Wie weet hier meer van? :)
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

kingpin1966
verkeersader
Berichten: 618
Lid geworden op: vr 15 jan 2010, 17:14
Locatie: Heerhugowaard

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door kingpin1966 » zo 18 sep 2016, 9:58

^^
Dit zegt de ANWB er over:

Het Nederlandse rijbewijs is geldig in Australië, mits dit is voorzien van een officieel (door ambassade, consulaat, notaris) gelegaliseerde vertaling in het Engels.

http://www.anwb.nl/vakantie/australie/i ... documenten

Als aan deze voorwaarde niet is voldaan moet een internationaal rijbewijs worden aangevraagd.
Dat is de enigste reden om een internationaal rijbewijs aan te vragen, er worden geen andere voorbeelden genoemd waarbij dit noodzakelijk zou zijn.
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71977
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door Chris » zo 18 sep 2016, 10:02

Het gaat er natuurlijk niet om wat jij vindt dat de Australiërs logisch moeten vinden, maar wat de Australische wet zegt.

Het verschilt per staat: http://www.australia.gov.au/information ... as-licence

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6302
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door Jeroen » zo 18 sep 2016, 10:05

Voor slechts 18 euro en een pasfoto zou ik persoonlijk het risico niet nemen om zonder internationaal rijbewijs op pad te gaan voor een dergelijke reis.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7076
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door RSK » zo 18 sep 2016, 10:06

Chris schreef:Het gaat er natuurlijk niet om wat jij vindt dat de Australiërs logisch moeten vinden, maar wat de Australische wet zegt.

Het verschilt per staat: http://www.australia.gov.au/information ... as-licence
Daar ging het me zeker niet om, maar mensen die "iets horen" en de ANWB -die die dingen verkoopt- vond ik nu niet bepaald de meest overtuigende bronnen. Bedankt voor de link, ik ga even lezen. :top:
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20480
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door Pino » zo 18 sep 2016, 10:19

Heb Australië (NT, Qld en NSW) gedaan zonder internationaal rijbewijs. Maar dat is ook alweer ruim tien jaar terug, dus mogelijk zijn regels veranderd. Voor ieder niet-Europees land waar ik zelf ga rijden, check ik uiteindelijk de regels cq wat reisgidsen/websites zeggen over zelf rijden. Daar houd ik me dan maar aan, al is de realiteit dat ik dat internationale rijbewijs nog nooit aan iemand heb hoeven laten zien: niet aan agenten en niet aan verhuurbedrijven.
Laatst gewijzigd door Pino op zo 18 sep 2016, 10:57, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3764
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door paolie » zo 18 sep 2016, 10:25

In de VS ook geen internationaal rijbewijs nodig gehad. Sterker nog, ik kreeg zonder problemen een 20 persoons bus mee op m'n rijbewijs B. Ik heb altijd het idee dat dat internationaal rijbewijs een leuke inkomstenbron is voor de ANWB, maar dat het sinds de standarisering van de Europese rijbewijzen echt niet meer nodig is.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20480
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door Pino » zo 18 sep 2016, 10:57

Standaardisering heeft de noodzaak inderdaad wel redelijk weggenomen. Maar waar wetgeving nog niet aan de huidige realiteit is aangepast, kun je helaas weinig anders dan de ANWB dat zakcentje toestoppen dat ik ze niet gun. Of je moet het risico willen lopen dat je ter plaatse alsnog gek wordt gemaakt.

In westerse Engelstalige landen loopt dat denk ik wel redelijk los. In niet-westerse landen kwam het er toch vaak op uit dat ik zo'n ding heb geregeld. Het idee dat je vakantiepret danig kan worden bedorven betekent dan toch dat je die twee internationale rijbewijzen maar gaat regelen.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13696
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door Attietattie » zo 18 sep 2016, 13:02

Je kan zeuren over de ANWB, maar zij faciliteren alleen maar de rare wetgeving die landen bedenken. Als ze dat niet zouden doen, zou ik niet weten waar ik terecht kan.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

jelger
expressweg
Berichten: 3341
Lid geworden op: di 29 jul 2008, 9:45

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door jelger » zo 18 sep 2016, 14:20

paolie schreef:In de VS ook geen internationaal rijbewijs nodig gehad. Sterker nog, ik kreeg zonder problemen een 20 persoons bus mee op m'n rijbewijs B. Ik heb altijd het idee dat dat internationaal rijbewijs een leuke inkomstenbron is voor de ANWB, maar dat het sinds de standarisering van de Europese rijbewijzen echt niet meer nodig is.
Dat je een auto meekrijgt bij een verhuurbedrijf is niet perse hetzelfde als wat oom agent verwacht. Maar eerlijk gezegd heb ik er zelf ook nooit problemen mee gehad, zelfs niet toen ik een keer aangehouden ben. Laatste keer in de VS voor een weekje afgelopen winter (en slechts 1 dag een busje gehuurd) ook geen moeite voor genomen. Vorig jaar in Oost Europa en de Kaukasus idem, maar ja, daar heb ik in het verleden ook gemerkt dat als er geld geroken wordt het toch wel op een andere manier geprobeerd wordt (in Rusland dan)

Niettemin, als je met gezin of groep op vakantie bent ... als de regels het voorschrijven misschien toch maar gewoon doen. Scheelt gedonder waar je geen zin in hebt op vakantie als je een niet flexibele agent treft - om welke reden dan ook.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31000
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door Coen Tunnel » zo 18 sep 2016, 16:03

Internationaal rijbewijs wordt vooral gevraagd in landen waar het schrift afwijkend is. Op een Nederlands rijbewijs staat immers ook duidelijk in het Engels, Frans en Duits dat het een rijbewijs betreft.

Ik check het altijd wel, maar ik heb het buiten Europa nog niet nodig gehad.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7404
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door duikgek89 » zo 18 sep 2016, 17:19

jelger schreef:
paolie schreef:In de VS ook geen internationaal rijbewijs nodig gehad. Sterker nog, ik kreeg zonder problemen een 20 persoons bus mee op m'n rijbewijs B. Ik heb altijd het idee dat dat internationaal rijbewijs een leuke inkomstenbron is voor de ANWB, maar dat het sinds de standarisering van de Europese rijbewijzen echt niet meer nodig is.
Dat je een auto meekrijgt bij een verhuurbedrijf is niet perse hetzelfde als wat oom agent verwacht. Maar eerlijk gezegd heb ik er zelf ook nooit problemen mee gehad, zelfs niet toen ik een keer aangehouden ben. Laatste keer in de VS voor een weekje afgelopen winter (en slechts 1 dag een busje gehuurd) ook geen moeite voor genomen. Vorig jaar in Oost Europa en de Kaukasus idem, maar ja, daar heb ik in het verleden ook gemerkt dat als er geld geroken wordt het toch wel op een andere manier geprobeerd wordt (in Rusland dan)

Niettemin, als je met gezin of groep op vakantie bent ... als de regels het voorschrijven misschien toch maar gewoon doen. Scheelt gedonder waar je geen zin in hebt op vakantie als je een niet flexibele agent treft - om welke reden dan ook.
In Kazachstan willen (of wilden) ze wel een vertaling hebben. Ik heb daarvoor dan ook steeds een internationaal rijbewijs gehaald. Overigens heb ik bij die paar controles daar mijn internationale rijbewijs telkens gegeven maar mijn originele Nederlandse rijbewijs niet (en meneer Platpet vroeg er niet na).
Naar Oekraïne heb ik het ook meegenomen, maar was waarschijnlijk niet nodig geweest, echter dat ding lag in de la dus ik heb dat ding maar in mijn tas gesmeten onder het mom van: "baat het niet, dan schaad het vast ook niet." Ik was er niet speciaal één gaan kopen.

Wat Australië betreft: Het is de westerse wereld, en als je niet zeker bent of je het nodig hebt dan zou ik er maar één halen. Mocht je er één nodig hebben, dan kom je niet van het gezeur af door meneer Bromsnor een paar Tenge/Cym/Roebel in de handen te duwen of af te bluffen. Bovendien, als je kijkt wat je aan de hele vakantie al kwijt gaat zijn, maken die 2 tientjes bij de ANWB ook niet meer uit. Als je daar zonder staat en je had er één nodig gehad, dan kun je jezelf ook wel voor je kop slaan.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31000
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door Coen Tunnel » zo 18 sep 2016, 17:34

Ik ben in Oman geweest. Ik zie dat de ANWB het wel adviseert, maar het is geen verplichting. Mijn vriendin en ik hebben geen enkel probleem gehad zonder internationaal rijbewijs.
ANWB schreef:Het Nederlandse rijbewijs is geldig in Oman voor bezitters van een visum (maximaal 3 maanden).
Wij raden aan om voor de zekerheid een IRB (internationaal rijbewijs) model 1949 mee te nemen in verband met mogelijke taalproblemen. Het IRB is verkrijgbaar bij iedere ANWB-winkel, ook voor niet-leden. Neem het Nederlandse rijbewijs en een recente pasfoto mee. Het IRB is 1 jaar geldig.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20480
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door Pino » zo 18 sep 2016, 17:53

Attietattie schreef:Je kan zeuren over de ANWB, maar zij faciliteren alleen maar de rare wetgeving die landen bedenken. Als ze dat niet zouden doen, zou ik niet weten waar ik terecht kan.
Je hebt iemand nodig die dat soort wetgeving faciliteert, ja. Ik geef de ANWB bepaald niet de schuld van de wetgeving. Wel van het toontje om deze dienstverlening heen, net zoals dat om al die andere ANWB-dienstverlening hangt. Nou goed, da's hier al snel off-topic. Laat ik het er maar op houden dat, zonder ANWB in huidige stijl, dit rijbewijs echt wel op een andere manier voor de Nederlandse markt beschikbaar was geweest.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 30946
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door Palance » zo 18 sep 2016, 19:36

Ik heb mijn internationaal rijbewijs (wat overigens gewoon een kopie is van een kopie van een kopie van een kopie van wat vertalingen van categorieën) wel degelijk nodig gehad in Nieuw-Zeeland, Canada en de V.A.E, er werd expliciet om gevraagd. Op Curacao werd er niet om gevraagd, maar ik had er wel een bij me.

Binnen Europa is er nooit om gevraagd en heb het ook nooit aangeschaft.
Laatst gewijzigd door Palance op zo 18 sep 2016, 20:04, 1 keer totaal gewijzigd.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31000
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door Coen Tunnel » zo 18 sep 2016, 19:58

^^ Ik heb het in Canada niet nodig gehad. Volgens de ANWB is een Nederlands rijbewijs ook gewoon geldig in Canada, op de bevestiging van de huurauto stond ook dat ik geen internationaal rijbewijs nodig had en er is ook niet door het verhuurbedrijf naar gevraagd.

Volgens de ANWB komt het wel voor dat sommige verhuurbedrijven er naar vragen.

In Oman en de VS heb ik het ook niet nodig gehad en is er ook niet naar gevraagd.

Bluemoon23
stadsweg
Berichten: 272
Lid geworden op: zo 03 feb 2008, 21:40

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door Bluemoon23 » zo 18 sep 2016, 22:42

In Japan werd ik ook expliciet gevraagd of ik een internationaal rijbewijs had, die had ik wel omdat ik wist dat nodig was voor Japan.
Maar eigenlijk is dat flauwekul, want de Japanse vertaling staat niet eens in het internationale rijbewijs :nuts:

Verder nergens in de wereld meegenomen of nodig gehad.

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10066
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door Peter » ma 19 sep 2016, 6:04

De wetgeving (al dan niet verouderd) gaat van de veronderstelling uit, dat een rijbewijs uit Gobogobo-land onleesbaar is en wellicht een bibliotheekkaart is. Of gewoon zelf bedacht en geprint. In vrijwel alle landen met vrij reizende toeristen/zakenmensen (China dus niet vermoedelijk) wordt het Europees (of Amerikaans) rijbewijs in de praktijk geaccepteerd, door zowel politie en verhuurbedrijven. Ze kennen het format en kennis van het Latijnse schrift is voldoende. Ik heb het nog nooit nodig gehad en heb toch wel in een 10 tal niet-Europese landen auto's gehuurd, waaronder de USA, Canada, Zuid-Afrika, Australie, Oman, Maleisie, Lesotho, Brunei, Ijsland en Japan.

Het is mij een raadsel waarom het vodje maar 1 jaar geldig is, en niet even lang als het rijbewijs zelf. Voor wie in het buitenland woont (zoals ik), is het ook ondoenlijk om altijd een geldige versie te hebben, omdat je die alleen in Nederland kan krijgen voor een Nederlands rijbewijs. Ik heb er ooit eentje (achteraf zinloos) voor Australie gekocht.

De ANWB wil zich niet branden aan "de praktijk" voor het geval er ergens een pennenlikker het rijbewijs niet accepteert, en de klant verhaal komt halen bij de ANWB.

Ik heb overigens nooit kunnen uitvinden wat de regels zijn voor India. Van "horen zeggen" wordt een Europees rijbewijs geaccepteerd door verhuurmaatschappijen, maar dien je formeel een Indiaas (lees: afgegeven door een sub-staat) rijbewijs te hebben, ook als toerist. Dat is wat lastig, omdat dit proces weken tot maanden duurt (afhankelijk van hoeveel omkoopgeld je ervoor over hebt). Voor een Indiaas rijbewijs (indien in bezit van een buitenlands rijbewijs) hoef je geen examen te doen, dus het is slechts een vertaling, met name (ook) in de streektaal met een afwijkend schrift, zoals Hindi, Tamil of Kannada. Met een internationaal rijbewijs krijg je vermoedelijk ook een bekeuring (Tamil ontbreekt immers ten onrechte), maar van die 200 Rupees boete (<3 Euro), lig je niet wakker.
PS Een Indiaas rijbewijs wordt niet geaccepteerd in Oman, ook niet met vertaling.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3764
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door paolie » ma 19 sep 2016, 9:33

Pino schreef:
Attietattie schreef:Je kan zeuren over de ANWB, maar zij faciliteren alleen maar de rare wetgeving die landen bedenken. Als ze dat niet zouden doen, zou ik niet weten waar ik terecht kan.
Je hebt iemand nodig die dat soort wetgeving faciliteert, ja. Ik geef de ANWB bepaald niet de schuld van de wetgeving. Wel van het toontje om deze dienstverlening heen, net zoals dat om al die andere ANWB-dienstverlening hangt. Nou goed, da's hier al snel off-topic. Laat ik het er maar op houden dat, zonder ANWB in huidige stijl, dit rijbewijs echt wel op een andere manier voor de Nederlandse markt beschikbaar was geweest.
Het toontje inderdaad...
Ben zowel in de VS als in Kroatië (in de tijd dat daar ook nog een internationaal rijbewijsplicht gold volgens de ANWB) aangehouden door een agent, en in beide gevallen volstond het Nederlandse rijbewijs (in Kroatië vanwege het inhalen van een tractor over een doorgetrokken streep en in de VS vanwege verkeerd voorsorteren bij verkeerslichten, in beide gevalen onderuit weten te lullen door de onschuldige toerist te spelen).

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7404
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door duikgek89 » ma 19 sep 2016, 10:32

Peter schreef:Het is mij een raadsel waarom het vodje maar 1 jaar geldig is, en niet even lang als het rijbewijs zelf. Voor wie in het buitenland woont (zoals ik), is het ook ondoenlijk om altijd een geldige versie te hebben, omdat je die alleen in Nederland kan krijgen voor een Nederlands rijbewijs. Ik heb er ooit eentje (achteraf zinloos) voor Australie gekocht.
Dat snap ik ook niet. Of hoopt de ANWB dan vaker zo'n ding te kunnen verkopen?
Een bekende van mij heeft dat anders opgelost: Bij een tolk een officiële vertaling laten maken. Maar goed, in dat land was dat niet zo duur.

Of je zo'n ding wel of niet nodig hebt zou ik ook niet bij de ANWB opzoeken.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19788
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door waldo79 » ma 19 sep 2016, 10:36

In 2000 heb ik tijdens een stage wat werkzaamheden voor een ANWB agentschap verricht. Het was niet bepaald zo dat de winkel werd platgelopen voor die rijbewijzen :mrgreen:

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20480
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door Pino » ma 19 sep 2016, 10:47

^^ Niet heel verbazingwekkend. Inderdaad apart dat een Nederlands internationaal rijbewijs maar een jaar geldig is. Dat is geen voorschrift van het Verdrag van Wenen en in andere landen worden ze voor langer uitgegeven. Wellicht is het om de kans te verkleinen dat iemand wiens rijbewijs in Nederland ongeldig is gemaakt nog in het buitenland zou kunnen pretenderen dat hij de houder van een geldig Nederlands rijbewijs is? Zou dat eerlijk gezegd een wat slappe reden vinden, zeker als je internationaal vergeljkt.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 31000
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door Coen Tunnel » ma 19 sep 2016, 13:20

Peter schreef:Het is mij een raadsel waarom het vodje maar 1 jaar geldig is, en niet even lang als het rijbewijs zelf.
Volgens Wikipedia:

Een Internationaal rijbewijs uitgegeven in Nederland is 1 jaar geldig en verkrijgbaar via de ANWB. Een Internationaal rijbewijs uitgegeven in België of Duitsland is drie jaar geldig. De éénjarige geldigheid is gebaseerd op het Verdrag van Geneve van 19 september 1949 nopens het wegverkeer (Tractatenblad 1951, nr. 81). In 1968 is dit verdrag aangepast (verdrag van Wenen van 8 november 1968 inzake het wegverkeer (Tractatenblad 1974, nrs. 35 en 174) en is de geldigheidstermijn verhoogd naar drie jaar. Dit is echter in de afgelopen 45 jaar niet in de Nederlandse regelgeving doorgevoerd.

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10066
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door Peter » ma 19 sep 2016, 14:30

Oude Meuk dus, die ook nog eens ge-ent is op Europa, waar een dergelijk "vertaal" rijbewijs (binnen de EU/EER) juist geheel geen waarde meer heeft, door de uniformering van het rijbewijs lay-out.

Er lopen (en soms rijden) nog wat Duitse bejaarden rond met een "Graue Flappe", maar dat lijkt niet relevant, daar 80-90% van de (EU)Europeanen nu aan de plasic kaart zit.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 20480
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door Pino » ma 19 sep 2016, 15:12

^^ Het Verdrag van Wenen heeft toch wel gelding in een veel groter deel van de wereld dan alleen de EU (overzicht). En in landen die geen partij zijn, worden losse regels uit het Verdrag dan vaak nog wel erkend. Met name het internationale rijbewijs mag zo wel op erkenning rekenen buiten het pure lijstje verdragsstaten.

Overigens is voor Nederland het Verdrag van Wenen van 1968 pas in 2008 in werking getreden. Men had het ratificatieproces steeds maar uitgesteld om eerst de RVV 1990 in te kunnen voeren en daarna Duurzaam Veilig, om op deze manier de gepaste voorbehouden te kunnen maken bij ratificatie. Dat geeft enige context bij het '45 jaar stilzitten', want de eerste veertig jaar daarvan was het Verdrag in Nederland niet van toepassing. Het is trouwens nog steeds zo dat er landen zijn die het verdrag van 1949 wel hadden geratificeerd en dat van 1968 niet, zodat daar dus het regime van 1949 nog geldt. Tegen die achtergrond is geldigheid van een jaar misschien nog niet zo onhandig, omdat je daarmee mag rekenen op erkenning in zowel de landen die 1968 ratificeerden als de landen die 1949 ratificeerden. Maar goed, dan betaal je dus wel dubbel voor landen die 'gewoon' onder het regime van 1968 zitten.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7076
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door RSK » di 01 nov 2016, 13:28

Toch een ervaring die in de context van deze discussie het vermelden waard is: na een behoorlijk ongelukkige actie bij een verkeerslicht(*) ben ik staande gehouden door de politie van Queensland. Heb op verzoek mijn rijbewijs gegeven, en dat pasje (een model uit 2012) was kennelijk herkenbaar genoeg om er geen woorden aan vuil te maken dat niet elk regeltje er in het Engels op stond. Voor het verhuurbedrijf had de andere bestuurder er uiteindelijk voor vertrek nog wel een gehaald, maar ik had bepaald niet de indruk dat ze daar zo nauw keken.

(*) Zag in de bocht een politiewagen in mijn binnenspiegel, checkte intuïtief of ik alles goed deed en trapte van schrik vol op de rem toen er na die check ineens een rood licht voor me opdoemde. Die was natuurlijk (zoals in Australië gebruikelijk) voor verkeer aan de overzijde van de kruising. :facepalm: Eerste grove fout in ruim 2 weken en 3.200km rijden, uiteraard precies als er politie achter je zit. Mocht na een blaastest, een goed gesprek en het advies "If you feel yourself uncomfortable driving in Australia, you might consider letting someone else drive" gelukkig gewoon weer verder rijden.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
MotelMioveni
stadsweg
Berichten: 253
Lid geworden op: vr 18 dec 2015, 13:37

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door MotelMioveni » vr 04 nov 2016, 16:05

Tussen wetgeving en praktijk zit vaak een groot verschil. RSK heeft een preek gehad en kwam zonder bekeuring weg, maar dat zegt nog niets over de wet in Queensland. Wat nu als RSK ipv. een wat ongelukkige remactie, omdat hij schrok van een rood licht (wat niet voor hem bedoeld was?), een flink ongeluk had veroorzaakt, waar doden en gewonden bij zouden zijn gevallen? :dontknow:

Ik weet bijna zeker dat een verzekeraar bij een schade van duizenden Euro's zou vragen om dat internationaal rijbewijs te tonen, als dat verplicht is. Het niet hebben van dat internationaal rijbewijs, als het wel verplicht zou zijn, kon na een ongeval nog wel eens duur uitpakken: De verzekeraar zal de slachtoffers wel uitbetalen, maar mogelijk de schade op de bestuurder verhalen! :!:

Als er door jouw toedoen of nalaten iemand in een rolstoel is beland, kun je vast je huis verkopen om de kosten daarvan te kunnen betalen. Zuur, maar wel terecht, want: 'lex dura, sed lex' (de wet is hard, maar het is wel de wet). De vraag of je ermee weg komt bij de politie of de autoverhuurder is dus lang niet zo belangrijk als de vraag of je grote financiële risico's loopt door de wet niet na te leven. :idea:

PS: overigens denk ik dat die Australische politieagent gezegd zal hebben "if you feel uncomfortable..." (zonder 'yourself', want dat is een letterlijke vertaling uit het Nederlands)
:denk:

edit: komma vergeten, want de telefoon ging
Roemeense koets, rood, met 6 deuren, na APK weer omgebouwd tot armeluiscamper met 2 zitplaatsen, met 2p.-bed (185 x 130 cm) en een Frans hart met 16 kleppen en 105 paarden, op LPG - een betere reisauto kun je met mijn beperkte budget niet wensen... :-)

Gebruikersavatar
ronny forgeron
verkeersader
Berichten: 642
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door ronny forgeron » do 17 nov 2016, 10:42

In vrijwel alle landen met vrij reizende toeristen/zakenmensen (China dus niet vermoedelijk) wordt het Europees (of Amerikaans) rijbewijs in de praktijk geaccepteerd, door zowel politie en verhuurbedrijven
In China mag je ook gewoon vrij rondreizen hoor. Alleen voor Tibet heb je nog een extra Permit nodig. Het internationale rijbewijs wordt niet geaccepteerd, want de KMT was de ondertekenaar van het 1949 verdrag, maar als je een auto huurt op de grote luchthavens krijg je een tijdelijk chinees rijbewijs. Westers rijbewijs wordt als onderliggend document gebruikt bij chinees rijbewijs van residerende buitenlanders. ( want rijvaardigheid blijkt uit je originele rijbewijs, voor chinees rijbewijs hoef je alleen theorie te doen omdat de regels aanzienlijk afwijken)
Vorige week nog aangehouden bij politiefuik, mijn chinees rijbewijs en onderliggende nederlandse rijbewijs werden bekeken, direct weer doorrijden. Vorig jaar bij controle op grens Guangdong/ Guangxi werd wel even gebeld met Guangzhou om te controleren of het een echt rijbewijs was en niet gekocht zoals veel buitenlanders hier doen.

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10066
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door Peter » do 17 nov 2016, 11:57

Interessant ! :top:
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10066
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: Zin en onzin van een 'internationaal rijbewijs'

Bericht door Peter » do 17 nov 2016, 12:08

MotelMioveni schreef:
Ik weet bijna zeker dat een verzekeraar bij een schade van duizenden Euro's zou vragen om dat internationaal rijbewijs te tonen, als dat verplicht is. Het niet hebben van dat internationaal rijbewijs, als het wel verplicht zou zijn, kon na een ongeval nog wel eens duur uitpakken: De verzekeraar zal de slachtoffers wel uitbetalen, maar mogelijk de schade op de bestuurder verhalen! :!:
Als er door jouw toedoen of nalaten iemand in een rolstoel is beland, kun je vast je huis verkopen om de kosten daarvan te kunnen betalen. Zuur, maar wel terecht, want: 'lex dura, sed lex' (de wet is hard, maar het is wel de wet). De vraag of je ermee weg komt bij de politie of de autoverhuurder is dus lang niet zo belangrijk als de vraag of je grote financiële risico's loopt door de wet niet na te leven.
Als dit het geval zou zijn in een "westers" land, had het al lang bekend geweest, ook in waarschuwingen van verhuurbedrijven.
Een internationaal rijbewijs is geen vergunning (een rijbewijs wel) en ook geen door het land ter plaatse afgegeven vergunning (zoals kennelijk de Chinese versie).
Daar komt bij dat een (auto)verzekeraar geen rechter is en weinig verhaalsrecht heeft, zeker niet op buitenlanders.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...