[E] Tolwegen in Spanje

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Chris »

De toltarieven op de autosnelwegen onder concessie mogen in 2024 stijgen met tussen 5 en 6,65%.

De tolwegen in het beheer van SEITT zien geen verhoging van de toltarieven. SEITT beheert de tolwegen die een aantal jaar geleden failliet zijn gegaan. Dit zijn hoofdzakelijk de tolwegen rond Madrid.

De tolwegen die nog onder een conventionele concessie zijn; AP-6, AP-7 Alicante - Cartagena, AP-7 Málaga - Guadiaro, AP-9, AP-46, AP-51, AP-53, AP-61, AP-66, AP-68 en AP-71.

Dit zijn veelal vrij korte tolwegen, alleen de AP-7 bij Málaga en de AP-9 zien nog een serieuze omzet, de AP-68 is deels nog een vrij goed gebruikte tolweg naar Bilbao. De AP-6 ziet door de Tunnel Guadarrama nog enig verkeer. De rest zijn korte verbindingen met amper verkeer.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Chris »

https://www.transportes.gob.es/el-minis ... 72024-1216

Vanaf 16 juli tot 15 oktober 2024 is de AP-7 langs Alicante drie maanden tolvrij als proef.

Het is een proef die moet aantonen of een tolvrije AP-7 de A-70 langs Alicante kan ontlasten.

De AP-7 langs Alicante wordt weinig gebruikt, met gemiddeld 5.000 voertuigen per dag in de eerste helft van 2024, waarvan maar 6,8% vrachtverkeer. Daarentegen rijden tussen 80.000 en 95.000 voertuigen per dag op de A-70 langs Alicante.

De kosten van de verbreding van de A-70 zijn geraamd op € 230 miljoen, maar als de AP-7 voldoende verkeer aantrekt dan kan het permanent tolvrij maken van de AP-7 goedkoper zijn dan een verbreding van de A-70.

Het is sowieso gepland om 3 kilometer van de A-70 tussen de A-31 en A-77 aan de westkant van Alicante te verbreden naar 2x3 rijstroken.

Afbeelding
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Chris »

Afbeelding

Afbeelding
Gebruikersavatar
jdb2
autoweg
Berichten: 1442
Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25
Locatie: BE

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door jdb2 »

Tolvrij of niet, Valencia via Benidorm blijft een omweg. En al helemaal naar Madrid, dat is gewoon een uur extra :nuts: . Volgens Google Maps ben je zelfs nog sneller in Madrid als je bij Benidorm rechtsomkeer maakt.
Het enige wat voor deze route te zeggen valt is dat de voorzieningen langs de weg iets beter zijn.
🍉
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24708
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Pino »

^^ Helemaal eens over de route naar Valencia, maar daar gaat deze proef toch niet om? Dat lijkt eerder te gaan om de vraag welke ring van Alicante je gebruikt: A-70 of AP-7. Wat dan bijvoorbeeld relevant is als je vanaf hier naar Murcia wilt, naar de A-31 richting Madrid of naar de kuststreek rond Torrevieja. Of naar Benidorm. Het bord stuurt je niet voor niets rechtdoor richting Valencia, dus weg van Benidorm ...

En richting Madrid: je zult op dit knooppunt dus "linksaf" slaan naar Madrid, terwijl je "rechtsaf" naar Benidorm gaat. ;)

Het komt op mij hoe dan ook over als een zinnige proef!
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33694
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Coen Tunnel »

jdb2 schreef: di 16 jul 2024, 11:59 Tolvrij of niet, Valencia via Benidorm blijft een omweg. En al helemaal naar Madrid, dat is gewoon een uur extra :nuts: .
Maar er staat dan ook niet dat Madrid via Benidorm gaat. Het gaat er puur om dat het deel van de AP-7 dat de rondweg van Alicante vormt nu tolvrij is, en je dus niet de A-70 hoeft te nemen om tol te besparen. Naar Madrid kun je nu de AP-7 nemen om Alicante heen, en dan zul je gewoon naar de A-31 worden geleid. Uiteindelijk kun je dan na Albacete nog kiezen tussen A-31 en A-3 om tolvrij naar Madrid te rijden, of met tol over de AP-36 en R-4.

Naar Valencia is de AP-7 via Benidorm overigens ruim 30 km langer dan de A-7 (of iets eerder de A-31, A-33 en A-35) door het binnenland, maar het kost je nog geen tien minuten meer. En een autopista als de AP-7 rijdt toch echt wel beduidend prettiger dan een autovía. Ik snap dat Valencia hier als A-7-doel staat, maar voor de AP-7 over Benidorm is zeker wat te zeggen.
Gebruikersavatar
jdb2
autoweg
Berichten: 1442
Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25
Locatie: BE

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door jdb2 »

Pino schreef: di 16 jul 2024, 12:15 En richting Madrid: je zult op dit knooppunt dus "linksaf" slaan naar Madrid, terwijl je "rechtsaf" naar Benidorm gaat. ;)
Ah logisch, had dit over het hoofd gezien. Voor Madrid kan je in principe ook rechtdoor en dan via de CV-80, dat is wat comfortabeler dan via 2 rotondes en een trompetlus bij deze afrit, daar ging ik eerst van uit.
Op het bord in de voorafgaande post staat wel Benidorm én Valencia, dus was in de veronderstelling dat men ook verkeer richting Valencia via de AP7 wil stimuleren, maar in de volgende post staat het idd niet vermeld.
🍉
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24708
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Pino »

Dat eerste bord met afrit 508 staat op een ander punt. Namelijk de splitsing AP-7/A-31 aan de zuidkant van Alicante. Benidorm en Valencia zijn daar nog dezelfde kant uit.

Nu zal noord-zuidverkeer dat de AP-7 ring wil vermijden de AP-7 al ietsje eerder verwisselen voor de A-70. Maar voor dat knooppunt zullen ook wel gele borden zijn ontworpen.
Gebruikersavatar
jdb2
autoweg
Berichten: 1442
Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25
Locatie: BE

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door jdb2 »

Klinkt een stuk logischer inderdaad.
Blijf het wel vreemd vinden dat vanaf de A77 Madrid niet gewoon rechtdoor via de A-7 en vervolgens CV-80 geleid wordt. Misschien bewust beleid dat lange-afstandsbestemmingen over wegen van de staat geleid moeten worden, ook al moet je daarvoor over substandaard knooppunten. Hoewel de CV-80 een regionale weg is, is de aansluiting daarvan met de A-7 een stuk beter verzorgd.
🍉
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24708
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Pino »

^^ Terechte vraag, maar de reguliere bewegwijzering van dit knooppunt steekt ook zo in elkaar. Je kunt je sowieso afvragen hoeveel verkeer naar Madrid hier komt; verkeer afkomstig vanuit centraal Alicante zou toch direct de A-31 oprijden in plaats van deze bocht over de A-7.

Als deze tolvrije periode definitief wordt, neem ik aan dat het knooppunt ook wel omgebouwd zal worden naar een wat vloeiender verbinding.
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33694
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Coen Tunnel »

Sowieso is Madrid hier geen heel relevante bestemming. Het meeste verkeer uit Alicante zal via de A-70 naar de A-31 rijden als ze naar Madrid gaan, en komt hier nooit langs.

Dan is de vraag of je hier bij deze aansluiting eenmalig Madrid vermeld voor de AP-7 in zuidelijke richting (immers, daarna volgt het knooppunt met de A-31), of dat je bij zeven afritten en één knooppunt op de A-7 en CV-80 het doel Madrid vermeld - want zo'n verwijzing wil je dan ook continu houden. Maar op zich heb je gelijk, via de A-7 en CV-80 is 3,5 km korter en je vermijdt de twee rotondes en een klaverlus er mee als je van de A-77 naar de AP-7 gaat. Navigatie zal je in principe altijd wel via de CV-80 sturen.

Ik weet niet of het specifiek beleid is om langeafstandsverkeer over staatswegen te sturen, en niet over autonome wegen. Die indruk heb ik niet.
Mundial
verkeersader
Berichten: 627
Lid geworden op: za 11 jun 2016, 19:18
Locatie: Elsene/Ixelles

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Mundial »

In Spanje kan je met een badge af en toe ook kortingen meepikken. Dit zijn programma's die gefinancierd worden door de nationale overheid, meestal krijg je die enkel met een badge.
bv. tussen Ferrol en A Coruña is de retourrit gratis als je die binnen de 24 doet. Daar profiteerden we van toen we vanuit onze B&B in Cedeira een dagje naar A Coruña gingen.
Afbeeldingbonificacion by bMundial, on Flickr
Daarmee zijn de €4,10 servicekosten van de badge terugverdiend (of hebben we er 2 cafes con leche voor kunnen drinken).
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Chris »

Werkt dat voor alle badges, of alleen specifiek Spaanse Via-T transponders?
Mundial
verkeersader
Berichten: 627
Lid geworden op: za 11 jun 2016, 19:18
Locatie: Elsene/Ixelles

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Mundial »

^^ Het was met een Franse Fulli badge.
Uit de recente discussie in het 'Tolwegen in Frankrijk' topic begreep ik dat het anders een vorm van discriminatie zou zijn.
Op autopistas.es vind je een overzicht van alle kortingsprogramma's maar voor sommige moet je op voorhand inschrijven (omdat het op basis van milieukenmerken is) maar er is geen nationaliteitsvoorwaarde en soms zit er een addertje onder het gras. Op de AP-68 kan je tussen Cenicero en Agoncillo gratis rijden maar je mag niet binnen het uur de snelweg terug opgaan.

Sinds 2019 (gele hesjes) zijn er in Frankrijk ook kortingsprogramma's waar iedereen op kan inschrijven (zoals de Frequence+ van SANEF maar die zijn enkel interessant voor wie vaak hetzelfde traject doet (na 20 keer/maand krijg je 30%).
RikB
verkeersader
Berichten: 503
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door RikB »

Rond Bilbao viel me op dat je met batch om de tolpoortjes heen free flow hebt. Het ziet er m.i. rommelig uit, en met Spaanse tekst helpen ze mij ook niet, dus de eerste paar keer ben ik toch door de poortjes heen gegaan. Wel een goedkopere oplossing dan de Franse 30 km/u poortjes die regelmatig het aanbod niet aankunnen zodat ik toch voor een normale poort koos.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Chris »

De proef met de tolvrije periode op de AP-7 rond Alicante is verlengd met 4 maanden, tot 15 februari 2025.

Uit de eerste tellingen blijkt dat de verkeersintensiteit op de A-70 in Alicante is verminderd met 10 tot 12%, terwijl de intensiteiten op de AP-7 met 95% zijn toegenomen. De AP-7 had een heel laag gebruik, waardoor dit extra verkeer geen problemen oplevert.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Chris »

https://assetmanagement.apg.nl/publicat ... -operator/

Het Nederlandse pensioenfonds APG koopt een groot aandeel in Itínere Infraestructuras, een soort van holding company van diverse kleine tolwegbeheerders in Noord-Spanje. Itínere heeft zes concessies van in totaal 525 kilometer tolweg.

APG koopt het aandeel van Globalvia dat een aandeel van 40% in Itínere Infraestructuras had. APG had al een aandeel van 56%, dus in totaal heeft het nu 96% van Itínere Infraestructuras in handen.

https://www.grupoitinere.com/

Dit zijn de concessies van Itínere:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Chris »

De toltarieven van tolwegen in het beheer van de regering (via SEITT) zijn verhoogd met 2%. Het opmerkelijke is dat het tarief voor gebruikers van een transponder (Via-T) met 5% stijgt. Ze zeggen dat dit moet vanwege Europese regelgeving.

De toltarieven van de tolwegen onder concessie stijgen met 3,84% tot 5,45%. Er is in 2022 een subsidie uitgegeven om de abrupte stijging vanwege inflatie te dempen, maar dit is een sigaar uit eigen doos en moet alsnog via tolverhogingen worden terugbetaald, dus de komende jaren zullen de toltarieven sneller stijgen dan de inflatie. De inflatie in Spanje lag in 2024 op 2,4 tot 2,8%.

De tolwegen in het beheer van SEITT blijven 's nachts tolvrij (00:00 - 06:00 uur). Dat zijn de R- 3/R-5; R-2; R-4, M-12, AP-7 (Circunvalación de Alicante), AP- 7 (Cartagena-Vera), AP-36 (Ocaña-La Roda) en de AP-41 (Madrid-Toledo). Vermoedelijk is het verkeersaanbod hier 's nachts zo gering dat ze verlies lijden op de tolinning.
waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 22035
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door waldo79 »

Er zijn toch tolwegen waar op etmaalbasis minder dan 1.000 voertuigen passeren? Dan komen er in de nachtelijke uren maar hooguit enkele honderden voertuigen voorbij.
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33694
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Coen Tunnel »

De AP-41 kent inderdaad delen met ruim minder dan 1.000 mvt/dag: https://www.wegenwiki.nl/AP-41_(Spanje)

De AP-7 tussen Vera en Cartagena is ook erg rustig: https://www.wegenwiki.nl/AP-7_(Spanje)

Het oostelijkste deel van de A-40, waarbij je onherroepelijk op de tolplichtige AP-41 uitkomt, is vermoedelijk de rustigste snelweg van Spanje en Europa. In 2011 was de verkeersintensiteit 189 mvt/dag. Chris schreef hier in 2013 wat over:
Chris schreef: wo 13 feb 2013, 10:45 A-40 Toledo

Ik heb denk ik de rustigste snelweg van Spanje en Europa gevonden. Een kort stuk van de A-40 dat in 2006 is opengesteld verwerkte in 2011 gemiddeld 189 voertuigen per etmaal.

Afbeelding

Dit heeft meerdere oorzaken. In 2011 was de A-40 ten westen van Toledo nog niet af. Tevens geeft dit stuk A-40 geen toegang naar de A-40 verder oostelijker via de N-400. Oost-westverkeer, waar de A-40 grotendeels van afhankelijk is, heeft dus niks aan dit stuk snelweg tot de route compleet is.

Daarnaast geeft het knooppunt tussen de A-40 en AP-41 alleen toegang vanaf het westen naar Madrid en vice versa. Het weinige verkeer dat vanaf Toledo de AP-41 naar Madrid wil gebruiken zal deze route dus nooit nemen, die rijden direct de AP-41 op bij Toledo, of volgen de tolvrije A-42. Niemand neemt eerst de A-42 naar het noorden, dan de A-40 naar het oosten en dan weer de AP-41 naar het noorden. Wat overblijft is eigenlijk alleen verkeer tussen de AP-41 en het dorp Olías del Rey dat tussen de A-42 en AP-41 is gelegen.

De lage intensiteit kan opgelost worden door de A-40 vanaf de AP-41 oostwaarts te verlengen naar het oostelijke deel van de A-40 bij Ocaña, parallel aan de N-400. Thans verwerkt de N-400 het doorgaande verkeer. De N-400 telt ten oosten van Toledo zelfs 60.000 voertuigen per etmaal en circa 7.500 voertuigen verder naar Aranjuez.
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1584
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Autostrada »

Coen Tunnel schreef: do 02 jan 2025, 18:48 Het oostelijkste deel van de A-40, waarbij je onherroepelijk op de tolplichtige AP-41 uitkomt, is vermoedelijk de rustigste snelweg van Spanje en Europa. In 2011 was de verkeersintensiteit 189 mvt/dag. Chris schreef hier in 2013 wat over:
Inmiddels is de A-40 wel verlengd in westelijke richting tot aan de A-5. De A-40 ten noorden van Toledo verwerkt nu dus ook verkeer wat wil doorsteken van de A-5 naar de A-3 via de A-40; een route als Valencia - Cáceres verloopt nu via de A-40. Nu zal dat geen volksstammen aan verkeer opleveren, maar het lijkt me er niet meer zo uitgestorven als ten tijde van de post van Chris in 2013.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85096
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Chris »

Het toltarief voor de AP-7 tussen Málaga en Marbella is in de zomer € 8,90 voor effectief 28 kilometer.

Er is op de AP-7 tussen Málaga en Guadiaro een open tolsysteem met (aanzienlijk) hogere tarieven in de zomer.

tolstation Calahonda (Málaga - Marbella)
* normaal: € 5,50
* zomer: € 8,90

tolstation San Pedro (Marbella - Estepona)
* normaal: € 3,70
* zomer: € 6,05

tolstation Manilva (Estepona - Guadiaro)
* normaal: € 2,40
* zomer: € 3,90

Eigenlijk is dat een tourist trap, gewone Spanjaarden zullen voornamelijk de tolvrije A-7 nemen.
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24708
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Pino »

^^ Nou zullen veel van de getrapte toeristen ook wel “gewone Spanjaarden” zijn. Alleen dan gewone Spanjaarden uit heel andere regio’s. Ze delen het lot van de buitenlandse bezoekers: ze zijn ter plaatse maar matig bekend en hebben niet de informatie beschikbaar over kosten en alternatieven.

Een heel gezond model om een weg terug te verdienen is dat niet. En ik kan me ergens indenken dat je juist in de zomer de drukte in de kustzone (ook op de A-7) een beetje wilt verlichten. Dus juist dan gooi je de prijs omhoog?
waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 22035
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door waldo79 »

De AP-7 rijdt een stuk prettiger daar, althans van de 2 keer in 2013 dat ik er passeerde.
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1584
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Autostrada »

waldo79 schreef: vr 03 jan 2025, 23:05 De AP-7 rijdt een stuk prettiger daar, althans van de 2 keer in 2013 dat ik er passeerde.
De AP-7 is zeker een stuk prettiger omdat het er veel minder druk is dan op de A-7. Veel tijdswinst levert het echter niet op, alleen tussen Marbella en Málaga is het AP-7 traject iets korter dan de A-7, in de andere gevallen maakt het weinig uit (of is de A-7 zelfs iets korter zoals tussen Marbella en Estepona).
Peter
2x4 autosnelweg
Berichten: 10636
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Peter »

mag je ook grotendeels 120 op beide wegen ?
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 22035
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door waldo79 »

Op de AP-7 wel. A-7 was destijds grotendeels 80.
Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 11392
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Willem »

Op dat stuk van de AP-7 had ik op de een of andere manier problemen om met de pinpas te betalen.
Soms deed de medewerker in het tolhuisje iets en dan lukte het opeens wel om met de Nederlandse pinpas te betalen.
waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 22035
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door waldo79 »

Het is geen uitgemaakte zaak dat een pinpas geschikt is voor tolstations. Eigenlijk gebruik ik alleen creditcards voor dat soort betalingen.
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33694
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [E] Tolwegen in Spanje

Bericht door Coen Tunnel »

Chris schreef: vr 03 jan 2025, 21:08Eigenlijk is dat een tourist trap, gewone Spanjaarden zullen voornamelijk de tolvrije A-7 nemen.
Dat is in de zomer vooral filerijden. De A-7 is daar weliswaar 2x2 en ongelijkvloers, maar zo substandaard dat deze grotendeels geen autovía-status heeft, met uitzondering van de tunnel in San Pedro de Alcántara. Op sommige plekken zijn er niet eens invoegstroken. De Vmax is er 80. Het zuidelijkste deel tussen Estepona en Torreguadiaro heeft erfaansluitingen en rotondes.
Pino schreef: vr 03 jan 2025, 22:33Een heel gezond model om een weg terug te verdienen is dat niet. En ik kan me ergens indenken dat je juist in de zomer de drukte in de kustzone (ook op de A-7) een beetje wilt verlichten. Dus juist dan gooi je de prijs omhoog?
Mja, juist dan hebben toeristen geen keuze. In februari is de A-7 ook filevrij, dan wil je de AP-7 niet te duur hebben anders zullen mensen die niet gauw nemen. Ik snap het wel, ook al zijn de toltarieven exorbitant hoog. Maar het komt vaker voor dat het zomerseizoen duurder is, Viaduc de Millau is ook een goed voorbeeld.