[F] Kleine projecten

Moderator: Moderatoren

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18455
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F] Kleine projecten

Bericht door Pino » di 31 aug 2021, 22:28

Km357 schreef: di 31 aug 2021, 19:58 Het viaduct van Millau zette me meer dan 10 euro terug enkele richting terwijl ik er 's nachts op een kalme dag over reed deze zomer...en dan waren de torens niet eens verlicht, daar ging m'n fotokans om vanop de noordelijke aire de repos eens een foto te trekken (nog nooit van noord naar zuid over het viaduct gereden tot nu).
Millau heeft dat verhoogde zomertarief. Heb er in algemene zin al moeite mee om daar een rechtvaardiging voor te vinden, wanneer de Franse Staat nu juist wil dat vakantieverkeer via de A75 rijdt om zo de A7-A9 een beetje te ontlasten, maar natuurlijk dubbel lullig op een nachtelijk dal-tijdstip.

Vind het altijd lastig om toltarieven voor dit soort bruggen en tunnels op waarde te kunnen schatten. Millau en de Pont de Normandie zijn in de verste verte nog geen Mont Blanc, om maar eens iets te noemen. En bij Millau komt er ergens nog steeds bij dat je verder gratis van Béziers naar Clermont kunt rijden, want de Franse Staat heeft wél de aan- en afvoerroutes van een paarhonderd kilometer voor ons neergelegd alvorens achterover te leunen voor het grootste kunstwerk en dat royaal in concessie te geven. Maar de Pont de Normandie komt dan ergens binnen, omdat je dus maar nauwelijks extra ongemakken hoeft te doorstaan om een veel goedkopere route te kunnen nemen. Nu stuurt je navigatie je er nog heen en denken de meeste mensen niet na (ik heb hier ook twee keer als een 'mak schaap' over de brug gereden). Het zou wel een interessante dynamiek worden wanneer op vrij korte termijn navigaties je op weg naar Deauville en verder gewoon laten doorsteken naar de A13, wat dan ook nog eens ruim goedkoper is...

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38909
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F] Kleine projecten

Bericht door Vinny » wo 01 sep 2021, 12:07

Millau heeft dat verhoogde zomertarief. Heb er in algemene zin al moeite mee om daar een rechtvaardiging voor te vinden, wanneer de Franse Staat nu juist wil dat vakantieverkeer via de A75 rijdt om zo de A7-A9 een beetje te ontlasten, maar natuurlijk dubbel lullig op een nachtelijk dal-tijdstip.
De overheid gedraagt zich ook als zakenbank als het zo uitkomt. Je kunt meer geld verdienen dus ga je dat doen :p
ik heb hier ook twee keer als een 'mak schaap' over de brug gereden
Ik vraag me dat wel af. De intensiteiten zijn volgens mij extreem gestegen sinds mensen massaal navigatie hebben. De meeste mensen zullen ook zonder tomtom wel voor de makkelijke weg kiezen. Via Rouen rijden doet niemand voor zijn plezier. Sterker nog, ik denk dat als er een mottobord geplaatst wordt met: 10 ct korting via Rouen - dat dán wel massa's Nederlanders ineens door de stad gaan rijden. :rofl2:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18455
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F] Kleine projecten

Bericht door Pino » wo 01 sep 2021, 13:09

^^ De intensiteiten zijn overal behoorlijk gestegen in de afgelopen 15 jaar. Daar kun je weinig aan navigatie toerekenen. Vroeger op de kaart zou iedereen hier naar de Pont de Normandie toe zijn gereden. 100% snelweg en je kon zo vlug niet uitdokteren hoe goed en goedkoop het eigenlijk was door Rouen heen.
Vinny schreef: wo 01 sep 2021, 12:07 De overheid gedraagt zich ook als zakenbank als het zo uitkomt. Je kunt meer geld verdienen dus ga je dat doen
De overheid verdient hier alleen de BTW, want de concessionair is verder natuurlijk privaat. Dus de overheid heeft hier een concessie afgegeven die de concessionair deze splitsing oplegde. Nu vermoed ik dat de concessionair hier bepaald geen moeite mee had, om in het topseizoen een premie te mogen berekenen, maar wie is dan de zakenbank in dit verhaal? Misschien ergens toch de overheid, in de zin dat dit hielp om de brug überhaupt van de grond te krijgen. Of ook in een poging om in het seizoen dat vooral mensen uit de streek de brug gebruiken deze ook niet zo duur te maken dat juist die gebruikers alsnog door Millau zouden gaan rijden, terwijl toeristen vaak minder met dat voor hen eenmalige bedrag bezig zijn?

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8532
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [F] Kleine projecten

Bericht door Ds79m » wo 01 sep 2021, 13:24

Pino schreef: wo 01 sep 2021, 13:09 ^^ De intensiteiten zijn overal behoorlijk gestegen in de afgelopen 15 jaar. Daar kun je weinig aan navigatie toerekenen. Vroeger op de kaart zou iedereen hier naar de Pont de Normandie toe zijn gereden. 100% snelweg en je kon zo vlug niet uitdokteren hoe goed en goedkoop het eigenlijk was door Rouen heen.
Nou ja goed, echt dure tolbruggen/-tunnels bleven meestal wel hangen natuurlijk. Of anders werd er onderling onder reizigers voor gewaarschuwd.

Zoals al eerder vastgesteld waren mensen vroeger toch wat bewuster bezig met hun route dan het bij vertrek even aan de navigatie te vragen en verder niet na te denken.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38909
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F] Kleine projecten

Bericht door Vinny » wo 01 sep 2021, 16:43

De Pont de Normandie hebben wij een keer genomen om uit te proberen als nieuwe brug. Maar mijn ouders hadden de Franse Franken omgerekend naar Nederlandse guldens en daarna gezegd: 'Brug is veel te duur voor wat je ervoor krijgt, dus doen we niet meer. We nemen de oude route' 8-)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66852
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F] Kleine projecten

Bericht door Chris » wo 01 sep 2021, 16:46

En nu 30 jaar later gaat dat verhaal nog elk jaar rond op het wegenforum ;)

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 3929
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Kleine projecten

Bericht door Km357 » wo 01 sep 2021, 17:41

Is die brug niet uit 1995, dus slechts maar 26 jaar oud en niet 30? :shutup:

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18647
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [F] Kleine projecten

Bericht door waldo79 » wo 01 sep 2021, 23:06

Het is een verhaal uit de overlevering :yes:

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1388
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: [F] Kleine projecten

Bericht door Basjuh1981 » do 02 sep 2021, 10:05

^^ Dan zijn ze wat mooier gelogen dan de werkelijkheid. Maar dat hoort erbij :D

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38909
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [F] Kleine projecten

Bericht door Vinny » do 02 sep 2021, 14:56

Ik dacht meer aan 'was eind basisschool/begin middelbare school' dus zo'n 25 tot 30 jaar geleden. Was geen bewuste misleiding :rofl2:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Mundial
dorpsstraat
Berichten: 198
Lid geworden op: za 11 jun 2016, 19:18

Re: [F] Kleine projecten

Bericht door Mundial » vr 03 sep 2021, 17:13

Km357 schreef: di 31 aug 2021, 19:58 Het zij zo. Zulke viaducten kosten nu eenmaal veel, maar in tegenstelling tot bijvoorbeeld Noorwegen zie ik die bruggen na terugbetaling niet gratis worden. Kijk daarvoor maar naar het viaduct dat het Ile de Ré verbindt met het vasteland. Dat is al jaren afbetaald, maar de péage blijft. Dat is ook Frankrijk.
De brug over de Loire bij Saint-Nazaire is anders een van de weinige voorbeelden van wegen die tolvrij geworden zijn in Frankijk, toen die tolvrij werd was die weliswaar al overgedragen naar het departement.
De brug van het Ile-de-Ré is een geval apart, die is afbetaald maar om de verkeersdrukte te temperen betalen niet-inwoners een 'écotaxe' bij het oversteken van de brug, die wordt verdeeld over de gemeentes op het eiland en het departement.

De bruggen in Normandië zijn dan weer in beheer van de Kamer van Koophandel van Le Havre, die zie ik ook nog wel tolvrij worden of in prijs verlagen wanneer de concessie afloopt, de KvK zal wellicht eerder de belangen van de lokale economie voor ogen hebben.
Daar in de buurt is nog een andere brug die tolvrij is geworden, de Pont de Brotonne, ook in beheer van het departement.

Mijn favoriete manier om de Seine in Normandië over te steken blijft toch de bac van Jumièges, om daarna iets te drinken op een terasje bij de Seine en langs de abdij te wandelen (trouwens een mooie route naar daar vanaf Le Havre via Saint-Maurice d'Etelan en Villequier)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66852
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F] Kleine projecten

Bericht door Chris » vr 03 sep 2021, 17:21

In de jaren 1880 heeft de Franse staat op grote schaal bruggen aangekocht die daardoor tolvrij werden.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18455
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [F] Kleine projecten

Bericht door Pino » vr 03 sep 2021, 17:29

Mundial schreef: vr 03 sep 2021, 17:13 De bruggen in Normandië zijn dan weer in beheer van de Kamer van Koophandel van Le Havre, die zie ik ook nog wel tolvrij worden of in prijs verlagen wanneer de concessie afloopt, de KvK zal wellicht eerder de belangen van de lokale economie voor ogen hebben.
Nou, de Staat is bezig de concessie met vijf jaar te verlengen, vanwege noodzakelijk onderhoud en de Corona-crisis. https://www.gazettenormandie.fr/article ... ancarville

Slap verhaal als je het mij vraagt.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9765
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F] Kleine projecten

Bericht door vynkce » vr 15 okt 2021, 15:24

In november gaat de volgende fase van de LIEN (Liaison Intercantonale d’Evitement Nord) in aanleg. Dit is de noordelijke ringweg van Montpellier. Het gaat om het gedeelte (7,8km) tussen Saint-Gély-du-Fesc en de l’A750 bij Bel Air. De werken zijn afgerond tegen 2026.

Meer info: https://www.occitanie-tribune.com/artic ... n-novembre
Locatie in OSM: https://www.openstreetmap.org/#map=13/43.6537/3.7886
Afbeelding

Jeff
autoweg
Berichten: 1973
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [F] Kleine projecten

Bericht door Jeff » vr 15 okt 2021, 16:29

^^ Een Tikkie off-topic: Ik moet bij Bel-Air toch aan compleet wat anders denken dat een plaatsje of infra :lol:

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9765
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F] Kleine projecten

Bericht door vynkce » di 19 okt 2021, 15:51

Een iets grotere overzichtskaart:

Afbeelding

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9765
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F] Kleine projecten

Bericht door vynkce » ma 25 okt 2021, 15:56

Er komt een bijkomende verbinding tussen het toekomstige einde van de A104 (in aanleg) aan de N2 expresweg en de N3 voorbij Claye-Souilly in de richting van Meaux. Ongeveer 6km dient nog aangelegd te worden op een nieuw tracé. De werken hiervan kosten 150 miljoen en moeten klaar zijn in 2028. Hoe het staat met een eventuele verdere ombouw van de N3 naar Meaux is mij onduidelijk.

Afbeelding

Een eerste gedeelte nabij Compans werd al opgeleverd op 18 augustus:
Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66852
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [F] Kleine projecten

Bericht door Chris » ma 25 okt 2021, 15:59

150 miljoen euro. In Spanje bouwen ze daar 30 kilometer autosnelweg voor. Wat zou dit project zo duur maken? Er ligt daar wel een grote spoorknoop.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9765
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [F] Kleine projecten

Bericht door vynkce » ma 25 okt 2021, 16:20

Zeker drie aansluitingen en wat bruggen over de spoorlijn :)