Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".
Moderator: Moderatoren
-
Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21479
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Bericht
door Wouter N14 » ma 09 mei 2022, 20:01

Nul doden is het landelijke doel, maar inmiddels opgeschoven van 2030 naar 2050. Dat is natuurlijk ook een tactiek
Beleidsmatig wordt zeker gekeken naar oorzaken en omstandigheden, en wordt ook gezocht naar de juiste context en nuancering. Maar de afstand naar de politiek is soms groot...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
Attietattie
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 13695
- Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
- Locatie: Almere
Bericht
door Attietattie » ma 09 mei 2022, 20:05
Je geeft zelf al aan dat ook dat de kans op een geslaagde zelfmoord te verkleinen is.
En laten we eerlijk zijn, als iedereen 20km/h zou rijden, is de kans op een geslaagde zelfmoord in het verkeer verdomd klein.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
-
MaartenE
- verkeersader
- Berichten: 535
- Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16
Bericht
door MaartenE » ma 09 mei 2022, 20:12
Wouter N14 schreef: ↑ma 09 mei 2022, 20:01

Nul doden is het landelijke doel, maar inmiddels opgeschoven van 2030 naar 2050. Dat is natuurlijk ook een tactiek
Beleidsmatig wordt zeker gekeken naar oorzaken en omstandigheden, en wordt ook gezocht naar de juiste context en nuancering. Maar de afstand naar de politiek is soms groot...
Ahh dat klinkt wat logischer. Waarschijnlijk die campagne dan toegespitst naar de provincie. Kan mij alleen niet zo gauw voor de geest halen dat ik die slogan "***** voor 0 verkeersdoden" in een andere provincie heb gezien dan N-B. Maar goed, ik blijf vooral binnen de provincie.
En wat men ook lijkt te vergeten: Nederland is een relatief klein land met een groot inwoneraantal. Over de wereld wordt er vaak gedaan "Ach wat een klein schattig landje" maar in de provincie Noord-Brabant alleen wonen meer mensen dan in 14 soevereine Europese landen.
Dat wil niet zeggen dat een verkeersdode een "fact of life" is natuurlijk. Maar de grens lijkt verder en verder te worden gelegd waar dat getal heilig wordt, zonder te kijken naar voertuigkilometers, context en drukte. Over een eventuele helmplicht heb ik ook nog een boom om op te tuigen, wat voor sociaal-economische gevolgen dat zou hebben.
@Attietattie, ik weet even niet zeker op wie je reageert?
Tweerichtingsfietspaden zijn uitgevonden door een verkeerskundige met helicopter-ouders.
-
Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21479
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Bericht
door Wouter N14 » ma 09 mei 2022, 20:19

Leesvoer:
Het strategisch Plan Verkeersveiligheid 2030: Veilig van deur tot deur
De inleiding sluit af met "op naar nul slachtoffers!". Dat is kort gezegd vertaald en uitgewerkt door de provincies en de regionale organen verkeersveiligheid.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
waldo79
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19788
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Bericht
door waldo79 » ma 09 mei 2022, 21:43
Iemand die een hartaanval krijgt en zodoende in de sloot raakt en komt te overlijden - das ook een verkeersdode. Daar houden die doelstellingen geen rekening mee.
-
Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21479
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Bericht
door Wouter N14 » ma 09 mei 2022, 21:46

En iemand die in het ziekenhuis vijf minuten te laat overlijdt telt
ter compensatie niet mee.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
boe!
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17716
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Bericht
door boe! » di 10 mei 2022, 17:42

Nee, die telt wel mee. Als de verwondingen gerelateerd zijn aan het ongeluk en de persoon overlijdt binnen 6 maanden na het ongeval dan komt die persoon alsnog als verkeersslachtoffer in de boeken. Het is wel aan het ziekenhuis om het papierwerk in te vullen en de oorzaak van het overlijden correct te vermelden.
-
Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21479
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Bericht
door Wouter N14 » di 10 mei 2022, 19:56
Na 6 maanden en 5 minuten dus niet. Of als het ziekenhuis een vinkje vergeet. Of als degene niet eens naar het ziekenhuis hoefde en thuis niet meer wakker werd.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
-
duikgek89
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7402
- Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31
Bericht
door duikgek89 » di 10 mei 2022, 20:20
Chris schreef: ↑ma 09 mei 2022, 13:22Dit jaar is op koers om een slecht jaar te worden qua verkeersdoden.
Als je het verkeer op de weg en deze berichten zo ziet dan doen velen ook wel hun best om die statistieken op te drijven en maken Darwin en Murphy ook overuren....
MaartenE schreef: ↑ma 09 mei 2022, 19:56
Ga waarschijnlijk heel veel commentaar op onderstaande krijgen, maar swa.
Wordt er eigenlijk voor bij het maken van beleid onderscheid gemaakt
hoe een dodelijk ongeluk wordt veroorzaakt? Want, om het even heel cru te zeggen, de teller verkeersdoden krijgt een "+1" bij iedere dode die valt, maar dat zegt niks over waar dat door komt.
Alles komt door automobilisten die te hard rijden toch?
waldo79 schreef: ↑ma 09 mei 2022, 21:43
Iemand die een hartaanval krijgt en zodoende in de sloot raakt en komt te overlijden - das ook een verkeersdode. Daar houden die doelstellingen geen rekening mee.
Die doelstellingen zijn dan ook geen realistische SMART doelen maar dom politiek geblaat...
Het is onhaalbaar en onmogelijk, maar in de pogingen die ondernomen worden om het te halen lijkt men meer en meer stuurloos rond te dobberen zonder effectief iets te bereiken, men drijft eerder verder af...
-
boe!
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17716
- Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
- Locatie: Leusden
Bericht
door boe! » wo 11 mei 2022, 10:11
Wouter N14 schreef: ↑di 10 mei 2022, 19:56
Na 6 maanden en 5 minuten dus niet. Of als het ziekenhuis een vinkje vergeet. Of als degene niet eens naar het ziekenhuis hoefde en thuis niet meer wakker werd.
In ieder proces worden fouten gemaakt, dus er zullen altijd mensen buiten de registratie vallen. Uitgangspunt blijft dat iemand die binnen 6 maanden aan de gevolgen van een verkeersongeluk overlijdt als verkeersslachtoffer geregistreerd zou moeten worden.
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 71964
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Bericht
door Chris » ma 06 jun 2022, 16:23
In de media lees je her en der van landen dat het aantal verkeersdoden in 2022 flink omhoog lijkt te gaan. In Nederland trend het ook die kant op.
Ik merk in het verkeer ook dat mensen rare dingen uithalen. Afgelopen week iemand die tussen een rij auto's doorfietste terwijl die auto's groen hadden en bovendien ook al 30+ reden, leek wel een kamikaze-actie. En mensen die zonder kijken de straat over staken. Of fietsers die door rood rijden zonder te kijken of er wat aan komt. En op de snelweg zie je helemaal veel rare acties, zoals hem echt asociaal ervoor gooien in een veel te klein gat, mensen die helemaal niet op lijken te letten, etc.
Ik weet niet wat er loos is met de psyche post-corona, maar het lijkt wel een groot effect te hebben. Ook veel agressiviteit in het verkeer, maar dat schijnt ook op scholen zo te zijn, wellicht zijn we als samenleving sneller overprikkeld.
-
Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 30941
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Bericht
door Palance » ma 06 jun 2022, 17:12
Kijk maar eens bij een gemiddelde voetbalwedstrijd

"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
-
Willem
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10765
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
- Locatie: Delft
Bericht
door Willem » ma 06 jun 2022, 18:22
Tsja. Al dat huidige getut zoals een Vmax van 30 op een kaarsrechte weg door de polder i.c.m. een inhaalverbod lokt alleen maar agressie uit.
En daardoor meer slachtoffers.
-
Via
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 15007
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09
Bericht
door Via » ma 06 jun 2022, 18:48
Chris schreef: ↑ma 06 jun 2022, 16:23
In de media lees je her en der van landen dat het aantal verkeersdoden in 2022 flink omhoog lijkt te gaan. In Nederland trend het ook die kant op.
Ik merk in het verkeer ook dat mensen rare dingen uithalen. Afgelopen week iemand die tussen een rij auto's doorfietste terwijl die auto's groen hadden en bovendien ook al 30+ reden, leek wel een kamikaze-actie. En mensen die zonder kijken de straat over staken. Of fietsers die door rood rijden zonder te kijken of er wat aan komt. En op de snelweg zie je helemaal veel rare acties, zoals hem echt asociaal ervoor gooien in een veel te klein gat, mensen die helemaal niet op lijken te letten, etc.
Ik weet niet wat er loos is met de psyche post-corona, maar het lijkt wel een groot effect te hebben. Ook veel agressiviteit in het verkeer, maar dat schijnt ook op scholen zo te zijn, wellicht zijn we als samenleving sneller overprikkeld.
Ja dat valt mij ook op. Veel mensen zijn helemaal niet bezig met hun omgeving waardoor je vaak moet corrigeren.
-
Seat Ibiza
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6152
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
- Locatie: Ibiza ;-)
Bericht
door Seat Ibiza » zo 12 jun 2022, 11:50
Het aantal slachtoffers bij motorongevallen lijkt ook aardige stijging te hebben in 2022:
https://www.nu.nl/binnenland/6206044/mo ... ekend.html
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 71964
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Bericht
door Chris » wo 12 okt 2022, 22:34
Ik weet niet of het toevallig is, maar recentelijk (de laatste twee maand of zo) zie ik in Zwolle een stuk meer fietsers met een helm op. Vooral wat oudere fietsers die op het oog geen Duitse toeristen zijn.
Voorheen zag je die echt vrijwel nooit en nu zie ik er best vaak een of twee met een helm op.
Ik ben benieuwd of dat iets van Zwolle is, of dat zoiets elders ook opvalt.
-
Piles
- autoweg
- Berichten: 1174
- Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02
Bericht
door Piles » ma 24 okt 2022, 11:04
*knip*
Integraal overnemen van nieuwsartikelen van commerciële media is niet toegestaan! M.v.g. het moderatorenteam
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 71964
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Bericht
door Chris » ma 21 nov 2022, 16:26
Internationale vergelijking.
De regio Alentejo in Portugal heeft de hoogste rato van verkeersdoden in Europa (135 per 1 miljoen). Ook opvallend: de twee na hoogste is de Belgische provincie Luxemburg met 100 per 1 miljoen.
Data:
https://ec.europa.eu/eurostat/en/web/pr ... 20221121-1

-
mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17645
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Bericht
door mavas » di 03 jan 2023, 14:28
Chris schreef: ↑ma 06 jun 2022, 16:23In de media lees je her en der van landen dat het aantal verkeersdoden in 2022 flink omhoog lijkt te gaan. In Nederland trend het ook die kant op.
https://nos.nl/artikel/2458538-politie- ... toegenomen
578 ongevallen met
minstens 1 verkeersdode. Na-ijleffect van corona wordt genoemd als een van de oorzaken.
Als een van de grote oorzaken in het artikel wordt de grote toename van e-bikes genoemd, en het opvoeren hiervan.
Ik vraag mezelf dan steeds meer af of al die 30-zones dan wel zo veilig zijn met zoveel verschillende gebruikers. Zouden we niet meer voorrangskruisingen moeten hebben, zoals je eigenlijk buiten ons land overal ziet?