Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Kiki
zandpaadje
Berichten: 2
Lid geworden op: do 07 sep 2017, 23:22

Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door Kiki » vr 08 sep 2017, 20:57

Wat is jullie mening? Waarom zijn de betonbanden gevaarlijk?
Bericht website Hart van Hellendoorn.

'De gemeente Hellendoorn haalt vanaf maandag 11 september de witte betonbanden langs de pas aangelegde Haersingel in Hellendoorn (noordelijke tak Noordzuidverbinding) weg. Reden daarvoor is dat er sinds de weg in gebruik is, ongeveer drie maanden, nogal wat automobilisten tegen de banden aan zijn gereden en schade aan hun auto hebben opgelopen. Waarom dit gebeurt, is onduidelijk.

Om de oorzaak van de eenzijdige aanrijdingen te achterhalen en maatregelen te kunnen treffen, was de gemeente al begonnen met een onderzoek. Toen er zich deze week weer een paar gevallen voordeden, is besloten de uitkomsten daarvan niet af te wachten, maar de banden weg te halen.'

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1407
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door Victor » vr 08 sep 2017, 21:08


boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17644
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door boe! » vr 08 sep 2017, 21:11

Kiki schreef:Waarom dit gebeurt, is onduidelijk.
Die betonbanden vallen niet echt op. Toen ik daar reed had ik pas na enkele tientallen meters door dat het betonbanden waren en geen normale witte verfstrepen. Nu rijd ik altijd keurig tussen de witte lijntjes ( :dyn_hyp: ) en maakt het voor mij niet uit of die witte lijntjes bestaan uit verf of betonbanden, maar ik ken genoeg weggebruikers die de hele rijbaan van berm tot berm nodig hebben en dan is zo'n betonband een harde leerschool.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71300
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door Chris » vr 08 sep 2017, 22:24

Die betonbanden had ik me al over verbaasd, die horen niet op zo'n weg. Het is feitelijk een obstakel en geen geleiding van het verkeer of zo.

Het gaat om deze betonbanden:
Afbeelding

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13640
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door Attietattie » za 09 sep 2017, 1:52

Kiki schreef:Wat is jullie mening? Waarom zijn de betonbanden gevaarlijk?
Niemands mening doet ertoe. Het zijn objecten van meer dan 7cm hoog, doen meer dan 1:2 en liggen binnen de obstakelvrije zone. Dat kan dus niet.

Mijn mening: hoe durf je als wegbeheerder iets neer te leggen wat lijkt op de normale welbekende markering, maar het dan stiekem 10-20 cm hoog te maken...? Dit is gewoon bewust schade toebrengen aan voertuigen.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16732
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door Kaaiman » za 09 sep 2017, 8:37

Dit is gewoon pure onwil van de gemeentelijke politiek om te erkennen dat de weg in de huidige omgeving gewoon een provinciale GOW-80 had moeten zijn, ook al was het plan een gemeentelijke GOW-50 bibeko en is de weg nu als gemeentelijke GOW-60 bubeko uitgevoerd.

Maar om dan zó de weggebruiker in gevaar te brengen... :wall:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17644
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door boe! » za 09 sep 2017, 9:33

Kaaiman schreef:Dit is gewoon pure onwil van de gemeentelijke politiek om te erkennen dat de weg in de huidige omgeving gewoon een provinciale GOW-80 had moeten zijn, ook al was het plan een gemeentelijke GOW-50 bibeko en is de weg nu als gemeentelijke GOW-60 bubeko uitgevoerd.
Had dat wat uitgemaakt? Die betonbanden hadden ze er toch wel neergelegd ongeacht de wegcategorisering.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 71300
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door Chris » za 09 sep 2017, 9:46

boe! schreef:Nu rijd ik altijd keurig tussen de witte lijntjes ( :dyn_hyp: ) en maakt het voor mij niet uit of die witte lijntjes bestaan uit verf of betonbanden, maar ik ken genoeg weggebruikers die de hele rijbaan van berm tot berm nodig hebben en dan is zo'n betonband een harde leerschool.
Niet iedereen rijdt zo perfect als jij. ;) Daarom zijn wegen 'vergevingsgezind' ontworpen met enige verharding naast de kantstreep en vaak ook nog een bermverharding buiten de bebouwde kom. Of redresseerstroken links op autosnelwegen. In dit geval is er geen kantstreep maar meteen een hoog obstakel.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17364
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door Snelwegfreak » za 09 sep 2017, 10:21

Attietattie schreef:Het zijn objecten van meer dan 7cm hoog, doen meer dan 1:2 en liggen binnen de obstakelvrije zone. Dat kan dus niet.
Precies dit. Het zijn daarmee obstakels en die dienen afgeschermd te worden (geleiderail) of buiten de obstakelvrije zone te liggen. Klasse ontwerp, dit... :neenee:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30861
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door Coen Tunnel » zo 10 sep 2017, 12:24

Attietattie schreef:
Kiki schreef:Wat is jullie mening? Waarom zijn de betonbanden gevaarlijk?
Niemands mening doet ertoe. Het zijn objecten van meer dan 7cm hoog, doen meer dan 1:2 en liggen binnen de obstakelvrije zone. Dat kan dus niet.

Mijn mening: hoe durf je als wegbeheerder iets neer te leggen wat lijkt op de normale welbekende markering, maar het dan stiekem 10-20 cm hoog te maken...? Dit is gewoon bewust schade toebrengen aan voertuigen.
Zou je als je daar schade hebt gereden hiervoor de wegbeheerder aansprakelijk kunnen stellen en nog een goede kans hebben dat je gelijk krijgt?

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13640
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door Attietattie » zo 10 sep 2017, 12:47

Geen idee. Zou wel zo moeten.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21579
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door harry » zo 10 sep 2017, 15:53

Attietattie schreef: Niemands mening doet ertoe. ...
Mijn mening:
Doet er dus niet toe...
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13640
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door Attietattie » zo 10 sep 2017, 17:11

Exact. Maarja, er werd om gevraagd heeft, dus is wel zo netjes om te antwoorden. Nou, hup Har. Doe eens netjes.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2854
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Groningen Stad

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door Robbert297 » zo 10 sep 2017, 19:06

Wat is überhaupt de reden geweest voor de plaatsing van die betonbanden? Om een versmallend beeld weer te geven? :dontknow:
I'm average height... in Thailand.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17644
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door boe! » zo 10 sep 2017, 19:18

^^ Lees het artikel in de tweede post en je weet het antwoord.

Kiki
zandpaadje
Berichten: 2
Lid geworden op: do 07 sep 2017, 23:22

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door Kiki » zo 10 sep 2017, 20:18

Dank voor jullie duidelijke "meningen", waar moet een leek anders goede informatie vinden.
De gemeente zal vast niet al hun kennis naar buiten brengen.

Het is ons een raadsel waarom dit hier gebeurt”, zegt de wethouder.
(Dat er sinds de weg in gebruik is, ongeveer drie maanden, nogal wat automobilisten tegen de banden aan zijn gereden en schade aan hun auto hebben opgelopen.)

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 13640
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door Attietattie » zo 10 sep 2017, 23:51

Kiki schreef:Dank voor jullie duidelijke "meningen", waar moet een leek anders goede informatie vinden.
Bij een adviesbureau bijvoorbeeld. En hier zitten ook nog wel wat adviseurs en/of verkeerskundigen. De informatie die je hier nu hebt gekregen, is voor velen parate kennis, dus dat is zo gedeeld.
Kiki schreef:De gemeente zal vast niet al hun kennis naar buiten brengen.
Je kunt er niet blind vanuit gaan dat die kennis bij de verkeerskundige van de gemeente aanwezig is. Vrijwel in ieder gemeente gebeuren dingen, waarvan ik denk "De gemeente is niet op de hoogte van die en die regel.". Vergeet niet dat er zelfs gemeenten zijn waarbij degene die bijvoorbeeld 'het groen' onder zijn beheer heeft, verkeer er even bij moet doen. Overigens worden er ook veel maatregelen getroffen die onder druk van politiek en/of bewoners zijn besloten.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Egbert
autoweg
Berichten: 2329
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door Egbert » ma 11 sep 2017, 7:10

boe! schreef:^^ Lees het artikel in de tweede post en je weet het antwoord.
In dat artikel worden voorbeelden in andere gemeentes en op wegen in dezelfde gemeente genoemd. Weet iemand waar die voorbeelden liggen?
Ik had trouwens zelf gedacht dat het was om parkeren in de berm te voorkomen. Als je de weg smaller wil laten lijken dan... maak je hem toch smaller? Of is dat in ons overgereguleerde landje een gekke opmerking.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17644
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door boe! » ma 11 sep 2017, 19:14

Egbert schreef:In dat artikel worden voorbeelden in andere gemeentes en op wegen in dezelfde gemeente genoemd. Weet iemand waar die voorbeelden liggen?
Op deze manier? Nee. Op de N226 in Leusden heeft men wel hetzelfde proberen te bereiken door het plaatsen van paaltjes op de rijbaan.
:arrow: Streetview

Gebruikersavatar
Afrit13
verkeersader
Berichten: 730
Lid geworden op: za 28 mei 2011, 17:41
Locatie: Nijmegen

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door Afrit13 » ma 11 sep 2017, 19:36

^^ Achterlijke rotdingen. Die weg is daar sowieso al niet zo breed. Dat is één van de weinige stukken waar ze de snelheid wel naar 60 zouden mogen verlagen.

Gebruikersavatar
Jffry101
polderweggetje
Berichten: 46
Lid geworden op: wo 30 mar 2016, 12:03

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door Jffry101 » ma 11 sep 2017, 21:21

Die situatie doet me denken aan de Robert Kochstraat in Badhoevedorp, al staan ze hier niet langs de berm, maar tussen de rijstroken in.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17644
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door boe! » ma 11 sep 2017, 21:29

Afrit13 schreef:Dat is één van de weinige stukken waar ze de snelheid wel naar 60 zouden mogen verlagen.
Dat gaat ook gebeuren.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14979
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door Via » di 12 sep 2017, 20:09

Die betonbanden in Hellendoorn zijn wel slecht vormgegeven met die hoogte en de witte kleur. Kan me goed voorstellen dat er veel mensen tegenaan zijn gereden. Goede zaak dat ze worden opgeruimd.

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2854
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Groningen Stad

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door Robbert297 » di 12 sep 2017, 20:35

Hier nog een voorbeeld. Weliswaar op een GOW-50 bibeko weg, maar ook hier in Aduard hebben veel bestuurders hun velgen en banden kapotgereden.
Opletten in Aduard: automobilisten botsen op betonblokken

En even later (met een filmpje erbij met een gedupeerde):
Betonblokken Aduard weer weggehaald


Afbeelding
Bron: @NieuwsAduard Twitter
I'm average height... in Thailand.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21442
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door Wouter N14 » di 12 sep 2017, 20:40

Schandalig dat een wegbeheerder dit durft te doen :nothanks:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17532
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door mavas » di 12 sep 2017, 20:46

Ik moest er lang over nadenken, maar ik heb nog een locatie uit mijn geheugen gevist:
https://www.google.nl/maps/@51.8764373, ... 312!8i6656

Van Heemstraweg in Gelderland.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3183
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door verfmeer95 » di 12 sep 2017, 20:59

^^ Zo ken ik er nog wel eentje: Zwartendijk, Monster: GOW-60 bubeko.
Alleen vind ik dit soort ontwerpen stukken minder erg. Ze zorgen er binnen de beperkte ruimte voor dat het fietspad vrij ligt en als het goed is aangelegd zal bijna niemand zijn banden er op kapot rijden. De wegen zonder afgewerkt begin en met de grote onderbrekingen zijn gevaarlijk.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4720
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door Schelpenpaadje » di 12 sep 2017, 22:59

Jffry101 schreef:Die situatie doet me denken aan de Robert Kochstraat in Badhoevedorp, al staan ze hier niet langs de berm, maar tussen de rijstroken in.
Waarom wordt daar niet gewoon een middengeleider van gemaakt? Gaat het om een tijdelijke oplossing of mocht het niets kosten?

Gebruikersavatar
Jffry101
polderweggetje
Berichten: 46
Lid geworden op: wo 30 mar 2016, 12:03

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door Jffry101 » wo 13 sep 2017, 0:40

Als ik op Topotijdreis kijk, zie ik dat de wijk ten zuiden van de weg rond 1980 is aangelegd. Voor die tijd liep de weg op dezelfde plek door tot aan de Kamerlingh Onneslaan. Ik vermoed dat die weg daar tot die tijd een meer doorgaande functie en uiterlijk had. Het kostenplaatje zal er destijds waarschijnlijk aan hebben bijgedragen, al kan ik dat niet met zekerheid zeggen: ik bestond toen nog niet.

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1791
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: Verwijderen betonbanden noord-zuidverbinding Hellendoorn

Bericht door Chrysa » wo 13 sep 2017, 1:13

Deze weg is ook erg vaak in het nieuws omdat hij gevaarlijk zou zijn...

Dit jaar is hij opnieuw geasfalteerd, maar deze rotdingen zijn wel blijven liggen. Dat een fietser af en toe een auto in zijn gezicht krijgt geschoten is bijzaak. :facepalm: