Doorfietsroutes, Snelfietsroutes & Hoogwaardige Fietsroutes
Moderator: Moderatoren
-
- polderweggetje
- Berichten: 32
- Lid geworden op: wo 16 okt 2013, 12:58
Doorfietsroutes, Snelfietsroutes & Hoogwaardige Fietsroutes
Er worden steeds meer routes voor fietsers aangelegd die doen denken aan de categorisering van wegen in autowegen en snelwegen. Ook ontstaan er hier en daar genummerde routes, zoals de F35 dat zelfs een fietssnelweg word genoemd.
Daarmee ontstaat er ook steeds meer discussie over hoe die routes er uit moeten zien.
Het lijkt me interessant om daar met jullie ook over de discussiëren. Ik zag nog niet direct een topic, dus bij deze.
Naar aanleiding van de geplande doorfietsroute tussen Utrecht en Amersfoort heeft de Loendersloot Groep gekeken naar verbetering aan de wegkantmarkering en bewegwijzering voor een doorfietsroute.
Zie Eindrapport: Verbeterde wegmarkering op snelfietsroutes (pdf)
Als ik een eerste aanzet mag doen zou ik het volgende zeggen:
Ik zie de wegmarkering als een verbetering, al vind ik de blauwe markering in het midden een beetje too much. Ook de logo's en borden op het wegdek vind ik een beetje overdreven.
Aan de voorgestelde bewegwijzering vind ik nog meer minpunten zitten.
Moet er echt bovenaan elk bord de tekst 'Utrecht - Amersfoort' staan? In de voorbeelden staat Amersfoort er als doel al op.
Ook zou ik op de 'Tussentijdse route aanduiding' de F128 spoel gebruiken, in plaats van het beeldmerk.
Over het algemeen vind ik het beeldmerk niks en heeft volgens mij geen toegevoegde waarde. Ik vraag me zelfs af of we wel echt fietsroutes moeten gaan nummeren. Al kan ik dat nog wel begrijpen.
Wat vinden jullie van de voorgestelde verbeteringen?
Daarmee ontstaat er ook steeds meer discussie over hoe die routes er uit moeten zien.
Het lijkt me interessant om daar met jullie ook over de discussiëren. Ik zag nog niet direct een topic, dus bij deze.
Naar aanleiding van de geplande doorfietsroute tussen Utrecht en Amersfoort heeft de Loendersloot Groep gekeken naar verbetering aan de wegkantmarkering en bewegwijzering voor een doorfietsroute.
Zie Eindrapport: Verbeterde wegmarkering op snelfietsroutes (pdf)
Als ik een eerste aanzet mag doen zou ik het volgende zeggen:
Ik zie de wegmarkering als een verbetering, al vind ik de blauwe markering in het midden een beetje too much. Ook de logo's en borden op het wegdek vind ik een beetje overdreven.
Aan de voorgestelde bewegwijzering vind ik nog meer minpunten zitten.
Moet er echt bovenaan elk bord de tekst 'Utrecht - Amersfoort' staan? In de voorbeelden staat Amersfoort er als doel al op.
Ook zou ik op de 'Tussentijdse route aanduiding' de F128 spoel gebruiken, in plaats van het beeldmerk.
Over het algemeen vind ik het beeldmerk niks en heeft volgens mij geen toegevoegde waarde. Ik vraag me zelfs af of we wel echt fietsroutes moeten gaan nummeren. Al kan ik dat nog wel begrijpen.
Wat vinden jullie van de voorgestelde verbeteringen?
Laatst gewijzigd door martijnsch op di 28 nov 2017, 14:45, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5557
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
Lelijk ook dat op voorwegwijzers aan beide kanten van het bord ruimte is gereserveerd voor pijlen, en dat (alleen) bij rechtdoorgaande bestemmingen een pijl aan beide zijden wordt geplaatst.
-
- autoweg
- Berichten: 1366
- Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
Fietspadmarkering is zeker voor verbetering vatbaar, maar waarom in vredesnaam drukke, dubbele asmarkering? Dat is de grootste fout van duurzaam veilig voor auto's, voor fietspaden zie ik er al helemaal geen voordeel in. Een mooie 3-9 zou wat mij betreft beter staan, veranderend in een 9-3 en daarna doorgetrokken voor oversteken en krappe bochten. Dat blauw kan me ook gestolen worden, ik hoop dat fietsers bij een kruising niet naar de grond staren.
-
- expressweg
- Berichten: 4035
- Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
Fietssymbolen op fietspaden?? Blauwe dubbele asmarkering????
Hier wordt de plank compleet misgeslagen....
Hier wordt de plank compleet misgeslagen....
-
- Moderator
- Berichten: 74932
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
Het is nogal overkill inderdaad. Het is ook moeilijk om fietspaden echt goed herkenbaar te maken, je ziet alleen al hoe hier per wegbeheerder anders over gedacht wordt. Een rood fietspad is bijvoorbeeld niet overal standaard. Zwolle (fietsstad 2014 of zo) is de laatste jaren bijna volledig afgestapt van rood asfalt voor vrijliggende fietspaden. Er wordt gewoon zwart asfalt of grijs beton gebruikt, behalve voor kruisingsvlakken (en uiteraard fietsstroken).
Ik heb eerlijk gezegd ook mijn twijfels bij het hele concept. Er wordt inderdaad meer en langere afstanden gefietst door e-bikes, maar dit is toch hoofdzakelijk recreatief fietsen, waar zo'n lang recht fietspad niet zo interessant voor is. Daarnaast is er m.i. niet zoveel extra stimulans nodig voor mensen die een lang stuk naar het werk willen fietsen. Zij die dat willen kunnen dat nu ook al, immers het fietsnetwerk is al zeer uitgebreid en elektrische fietsen zijn -in tegenstelling tot elektrische auto's - ook voor de gewone particulier prima betaalbaar.
Aan de snelfietspaden hangt een beetje een 'prestigeproject' sfeer. Er zijn vast nog wel de nodige knelpunten voor fietsers, maar je maakt het volgens mij onnodig duur om per se er een 'fietssnelweg' van te maken.
Ik heb eerlijk gezegd ook mijn twijfels bij het hele concept. Er wordt inderdaad meer en langere afstanden gefietst door e-bikes, maar dit is toch hoofdzakelijk recreatief fietsen, waar zo'n lang recht fietspad niet zo interessant voor is. Daarnaast is er m.i. niet zoveel extra stimulans nodig voor mensen die een lang stuk naar het werk willen fietsen. Zij die dat willen kunnen dat nu ook al, immers het fietsnetwerk is al zeer uitgebreid en elektrische fietsen zijn -in tegenstelling tot elektrische auto's - ook voor de gewone particulier prima betaalbaar.
Aan de snelfietspaden hangt een beetje een 'prestigeproject' sfeer. Er zijn vast nog wel de nodige knelpunten voor fietsers, maar je maakt het volgens mij onnodig duur om per se er een 'fietssnelweg' van te maken.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 41042
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
Volgens mij is de grootste misvatting dat mensen op de fiets dezelfde behoeftes zouden hebben als in de auto. Dar lijkt me dus niet. Navigatie gaat bijvoorbeeld heel anders.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- Hoofdmoderator
- Berichten: 17851
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
Eens, totale overkill, deze markeringen.
Vergeet ook niet: hoe meer wegmarkeringen, hoe groter het risico op schuifpartijen voor fietsers bij regen. Zeker met die smalle bandjes. Wat mij betreft wordt die markering dan ook niet anders dan op standaard fietspaden: een standaard 0,30-2,70 meter van 10 cm dik volstaat mijns inziens. De rode kleur asfalt over de gehele lengte is niet te betalen, dus dat dit in de praktijk al zelden gebeurt snap ik wel. Die dubbele asstrepen, blauwe vlakken enzovoorts gaan helemaal nergens over. Totale onzin.
Over de bewegwijzering ben ik ook niet erg te spreken. Positief is dat men zoveel mogelijk bij de vigerende Richtlijn wil blijven, maar ook hier merk je dat er de nodige prestige aan vast hangt door de naam van de verbinding als soort marketing op de borden te plaatsen. Daar is bewegwijzering niet voor bedoeld. Het is onnodige extra informatie. Houd het simpel, al lijkt dat lastig voor projecten als dit, omdat je dan niet genoeg opvalt. Ik vraag me namelijk écht af waarom een snelfietspad überhaupt een andere uitstraling/uiterlijk moet hebben dan een gewoon vrijliggend fietspad.
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10917
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
- Locatie: Delft
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
DV voor fietsers, ook belangrijk.

-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22569
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
Omdat de gebruikers anders zijn en zich anders (zouden moeten) gedragen.Snelwegfreak schreef: ↑za 25 nov 2017, 18:59Ik vraag me namelijk écht af waarom een snelfietspad überhaupt een andere uitstraling/uiterlijk moet hebben dan een gewoon vrijliggend fietspad.
Een gewoon fietspad is doorgaans vooral voor scholieren die in hele groepen met veel te veel naast elkaar al kletsend naar school fietsen.
Een snelfietspad is voor woon-werkverkeer, vooral mensen op racefietsen die zo snel mogelijk, dus zonder hinderlijke stoplichten of voorrangswegen, willen doorfietsen.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
-
- Hoofdmoderator
- Berichten: 17851
- Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
Maar het blijft een fietspad waar gewone fietsers ook zijn toegestaan. Of ik moet een verkeersregel gemist hebben..?
Enne gojje mins blieft altied leave.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 15164
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
Ik vind het best een goed en gedegen stuk waar een aantal goede suggesties worden gedaan. Vind het alleen wel jammer eigenlijk om ook bij fietspaden weer een hele verkeerskundige kermis op te gaan tuigen. Je ziet op de fotomanipulaties dat het er vaak niet fraaier op wordt, zeker niet in die natuurgebieden. Hopelijk valt het in het echt wel mee.
Goede punten:
- toepassen doorgetrokken kantmarkeringen, verbetert de zichtbaarheid van het fietspadverloop enorm zonder verlichting
- aanpassing van de huidige asmarkeringen, al zou ik zelf opteren voor een 1-3 / 3-1 /doorgetrokken enkele asmarkering
- grotere bewegwijzeringsborden
- indeling en uitlijning bewegwijzering, met vaste tekstposities onafhankelijk van symbolen ervoor
Minder goed:
- routelogo is onduidelijk en overbodig, liever een landelijk uniform symbool voor snelfietsroutes
- blauwe asmarkering en dubbele lijnen bij suggestiestroken zijn overbodig en maken alles druk, bovendien zou ik groen gebruiken aangezien blauw al met parkeren wordt geassocieerd
Tot slot nog een aantal opvallende punten uit het onderzoek die hier op het forum ook het nodige stof doen opwaaien en waarvan ik hoop dat het inzicht ook buiten fietsroutes gaat landen:
Goede punten:
- toepassen doorgetrokken kantmarkeringen, verbetert de zichtbaarheid van het fietspadverloop enorm zonder verlichting
- aanpassing van de huidige asmarkeringen, al zou ik zelf opteren voor een 1-3 / 3-1 /doorgetrokken enkele asmarkering
- grotere bewegwijzeringsborden
- indeling en uitlijning bewegwijzering, met vaste tekstposities onafhankelijk van symbolen ervoor
Minder goed:
- routelogo is onduidelijk en overbodig, liever een landelijk uniform symbool voor snelfietsroutes
- blauwe asmarkering en dubbele lijnen bij suggestiestroken zijn overbodig en maken alles druk, bovendien zou ik groen gebruiken aangezien blauw al met parkeren wordt geassocieerd
Tot slot nog een aantal opvallende punten uit het onderzoek die hier op het forum ook het nodige stof doen opwaaien en waarvan ik hoop dat het inzicht ook buiten fietsroutes gaat landen:
Mooi argument om ook de drukke en lelijke 3-3 markeringen ook af te schaffen.Verbeterde wegmarkering en bewegwijzering op snelfietsroutes schreef:Een doorgetrokken streep heeft een beter effect op diepte dan een onderbroken streep
Dat wist iedereen eigenlijk ook wel. Hopelijk past men hier de Richtlijn bewegwijzering ook nog op aan zodat we weer van een storend redesign-element af zijn.Verbeterde wegmarkering en bewegwijzering op snelfietsroutes schreef:Voor de afstandsaanduidingen is een vaste positie op het bord gereserveerd, waarbij er een duidelijke lege ruimte is tussen de bestemming en de bijbehorende afstand. Dit ook om het woordbeeld van zowel bestemming als afstand zo duidelijk mogelijk te laten zijn. Om die reden is het aan te bevelen om de positie van bestemmingen links uit te lijnen
en afstanden op de borden rechts uit te lijnen
-
- Voorzitter
- Berichten: 31788
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
De kleur blauw lijkt me in dit geval dan ook in strijd met het Verdrag van Wenen inzake verkeerstekens:
- Indien tekens op het wegdek zijn geschilderd, dienen deze wit of geel te zijn; blauw mag echter worden gebruikt om plaatsen aan te geven waar parkeren is toegestaan onder bepaalde voorwaarden of met bepaalde beperkingen (beperkte duur, betaling, categorie gebruiker, enz.). Voor de toepassing van dit lid wordt onder „wit” mede verstaan tinten zilver of lichtgrijs.
-
- verkeersader
- Berichten: 930
- Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

Ik ben enthousiast hierover. Het ziet er op het eerste gezicht strak en uitnodigend uit.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31788
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
In ieder geval wordt de kleur groen niet gespecificeerd in het vedrag van Wenen, en je kunt er over discussiëren in hoeverre het functionele markering is.
Maar aan de kleur blauw hangt in het Verdrag van Wenen inzake verkeerstekens een duidelijke betekenis.
-
- Secretaris
- Berichten: 17222
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
Groen = 100
Blauw = parkeerzone
Een logische kleur voor een fietspadmarkering vind ik dan rood/terracotta, te gebruiken waar de snelfietsroute geen roodkleurig wegdek heeft.
Een andere optie is geel/oker, maar dat zou ik toch iets eerder associëren met voetgangersgebied.
Blauw = parkeerzone
Een logische kleur voor een fietspadmarkering vind ik dan rood/terracotta, te gebruiken waar de snelfietsroute geen roodkleurig wegdek heeft.
Een andere optie is geel/oker, maar dat zou ik toch iets eerder associëren met voetgangersgebied.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 41042
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
Fietsstroken zijn in Nederland standaard rood. Ik ben er zelf wel een voorstander van om fietspaden dan ook standaard in het rood uit te voeren, ondanks dat de aanleg en het onderhoud daarvan duurder is. Het is eenduidig waardoor er minder verwarring is bij de weggebruiker.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- Moderator
- Berichten: 74932
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
Ik vind alles rood ook mooier en herkenbaarder.
In Zwolle hebben ze de laatste 2 jaar diverse fietspaden in beton uitgevoerd in woonwijken. Ik vind dat dus echt lelijk, alle viezigheid en dode bladeren vallen veel meer op, dat doet gewoon afbreuk aan het doorgaans zo aangeharkte Nederland.
In Zwolle hebben ze de laatste 2 jaar diverse fietspaden in beton uitgevoerd in woonwijken. Ik vind dat dus echt lelijk, alle viezigheid en dode bladeren vallen veel meer op, dat doet gewoon afbreuk aan het doorgaans zo aangeharkte Nederland.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 41042
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
Het is goedkoper dan asfalt en comfortabeler dan stoeptegels. Wegbeheerders die op de kleintjes letten komen dan op beton uit...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 15164
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
Nee, doorgaans niet. Op basis van levensduurkosten misschien wel, maar in aanleg is asfalt goedkoper. En zwart asfalt al helemaal. Beton heeft wel als voordeel dat het goed zichtbaar is in het donker en dat het weinig last heeft van wortelopdruk van bomen.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 41042
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
Overal waar ze asfalt door beton hebben vervangen meldde de betrokken wegbeheerder steeds dat het goedkoper was. Maar het zal dan wel op de gehele levensduurcyclus gaan ja.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- stadsweg
- Berichten: 429
- Lid geworden op: zo 16 nov 2008, 11:05
- Locatie: Eindhoven, Noord-Brabant
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
Langs Brabantse snelfietsroute worden nieuwe borden getest
https://www.verkeersnet.nl/nieuws/24934 ... en-getest/
https://www.verkeersnet.nl/nieuws/24934 ... en-getest/
As ge nie mìr nèijsgierig bent, dan worde aauwd!
Raadscommissie gem. Eindhoven (verkeer & veiligheid).
Raadscommissie gem. Eindhoven (verkeer & veiligheid).
-
- zandpaadje
- Berichten: 15
- Lid geworden op: ma 27 nov 2017, 9:50
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
Eerste ontwerp van N35. Wat me opviel was dat een deel van de dan oude N35 wordt omgezet naar de fietssnelweg f35.
https://n35nw.nl/
https://n35nw.nl/
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22569
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
F58, F261... heel originele nummering...
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31788
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes

-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22569
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
Voor automobilisten wel ja.

Zullen we de spoorlijnen ook maar een nummer geven, afgeleid van de snelweg waar ze (al of niet toevallig) parallel aan lopen?
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.
--Harry.
-
- Voorzitter
- Berichten: 31788
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes


In het spoorboekje hadden alle spoorlijnen ook een nummer.
Overigens zijn snelwegnummers vaak ook wel bij niet-automobilisten in de regio bekend.

-
- Moderator
- Berichten: 1173
- Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 22:08
- Locatie: Oostenrijk
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
Een overzichtskaart waarbij de snelfietsroutes in Nederland duidelijk worden.
Grijs: Snelfietsroute in verkenning
Geel: Snelfietsroutes in planning / bouw
Groen: Bestaande snelfietsroutes

Groot: https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/fiet ... routes.png
Bron: Fietsersbond
Grijs: Snelfietsroute in verkenning
Geel: Snelfietsroutes in planning / bouw
Groen: Bestaande snelfietsroutes

Groot: https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/fiet ... routes.png
Bron: Fietsersbond
Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016
Lidnummer 0016
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20367
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
Dat zijn verregaande plannen. Lijkt me vooral concurrentie met de trein en bus op te leveren. En op 15 kilometer zullen nog steeds veel mensen besluiten niet te fietsen.
-
- expressweg
- Berichten: 2600
- Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
Ik denk dat het vooral een plaats heeft in combinatie met de toenemende populariteit van elektrische fietsen en vooral speedpedelecs.
-
- zandpaadje
- Berichten: 15
- Lid geworden op: ma 27 nov 2017, 9:50
Re: Doorfietsroutes en snelfietsroutes
Plaatje klopt niet helemaal. Hengelo word via Borne verbonden met Almelo en Nijverdal.