Signalisatie in de Voerstreek terug naar af
Moderator: Moderatoren
-
- expressweg
- Berichten: 2975
- Lid geworden op: vr 17 jun 2005, 0:21
- Locatie: Lochristi
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9607
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Dus die klacht dat 's Gravenvoeren groter op de borden staat dan Fouron-le-Comte slaat dus helemaal nergens op. En hoe zit het met het vertalen van straatnamen?R4 schreef:Inderdaad, maar zoals ik zei: een faciliteitengemeente mag steeds tweetalige bewegwijzering zetten, maar ze is daar dus officieel niet toe verplicht.
-
- verkeersader
- Berichten: 943
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:40
- Locatie: Brussel & Sint-Truiden
Er zijn in Voeren twee gemeentelijke partijen: Voerbelangen (de Vlaamse partij dus, sinds 2000 in de meerderheid) en Retour à Liège.René schreef:Voor wat betreft de gemeente Voeren: wie zijn tegenwoordig nu in de meerderheid: de Nederlandstalige of de Franstalige partijen ?
Wat betreft de ruim 4000 inwoners van de gemeente heb ik volgende verdelingen (Nederlandstalig - Franstalig) uit de licentiaatsverhandeling van een vroegere kotgenoot van me. (Exacte officiële tellingen zijn afgeschaft sinds 1961, toen de onderhandelingen over de vastlegging van de taalgrens begonnen. De cijfers zijn voornamelijk afgeleid uit de verkiezingsresultaten.) Sinds de jaren 1960 is het aantal Nederlandstaligen almaar gegroeid, en vertoonde het aantal Franstaligen sterke fluctuaties. Op dit moment is een kleine meerderheid van de inwoners Nederlandstalig.
Moelingen: sterk Nederlandstalig
's-Gravenvoeren: 60% - 40%
Sint-Martens-Voeren: kleine meerderheid Franstalig
Sint-Pieters-Voeren: 40% - 60%
Teuven: 65% - 35%
Remersdaal: 20% - 80% (tien jaar geleden nog 5% - 95%; vermoedelijk gewijzigd door inwijking van Nederlanders)
@ Alfa: Voor straatnamen in Voeren koos men voor de 'gemakkelijkheidsoplossing'. De meeste straatnamen zijn daar onvertaalbaar en lokale benamingen van gehuchten bestaande uit enkele woningen. Enkele voorbeelden: Sinnich, Veurs, Hagelstein, Schophem, Ulvend... Zie je ook vaak in andere landelijke faciliteitengemeenten, zie vb. Bever. Van straatnamen die wél vertaalbaar zijn, staat het Nederlands bovenaan en groter (zie foto: Batticestraat / Route de Battice).
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40282
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
En het restaurant heet: The golden horse. Om maar van het probleem af te zijn 
(Ja, ik kan die taal niet lezen...)
Moelingen: Op een oude wegenkaart van mij staat nog de afritnaam van afrit no. 1 aan de E 25: Moelingen/Mouland. Tegenwoordig staat dit helemaal niet meer aangegeven...

Precies. Deze is dan ook niet toegewezen. Er zijn echter ook klachten die naar mijn mening wel terecht zijn: Bijvoorbeeld wanneer Franstaligen een brief krijgen die in zijn geheel in het Nederlands is geschreven. Ook bij bushaltes vind ik het handig als men tweetalige dienstregelingen opstelt. Ik heb mij ook eens heel erg geergerd aan het feit dat men op het Lemmer-busstation slechts Friestalige informatie over gewijzigde buslijnen hadalfa schreef:Dus die klacht dat 's Gravenvoeren groter op de borden staat dan Fouron-le-Comte slaat dus helemaal nergens op

Moelingen: Op een oude wegenkaart van mij staat nog de afritnaam van afrit no. 1 aan de E 25: Moelingen/Mouland. Tegenwoordig staat dit helemaal niet meer aangegeven...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 30818
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Tegenwoordig heet de afrit Lixhe.Vinny schreef: Moelingen: Op een oude wegenkaart van mij staat nog de afritnaam van afrit no. 1 aan de E 25: Moelingen/Mouland. Tegenwoordig staat dit helemaal niet meer aangegeven...
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19690
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
-
- verkeersader
- Berichten: 772
- Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 15:02
- Locatie: Eijsden
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9607
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19690
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
-
- verkeersader
- Berichten: 943
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:40
- Locatie: Brussel & Sint-Truiden
Daar verschiet ik nu toch wel van eigenlijk.
Allereerst omdat de aansluiting nergens op het grondgebied van Lixhe gelegen is. Ten tweede omdat een 'Vlaamse' afrit genoemd wordt naar een Waals dorp, wat toch wel opmerkelijk is.
@ Alfa: Lixhe is op de bewegwijzering nooit vertaald geworden. Zo een van die kleine taalgrensdorpjes waarvan de vertaling nooit gebruikt is in het huidig taalgebruik. Een ander voorbeeld is Othée (vertaling: Elch) ten zuiden van Tongeren; je vraagt je af waarom zo'n vertalingen nog blijven verschijnen op Michelinkaarten, want zelfs de lokale bevolking gebruikt ze niet meer. (En ja, dat heb ik persoonlijk gecheckt.
)
Dus nu staan er die grote witte borden zoals je ze doorgaans vindt langs Vlaamse snelwegen, met daarop "afrit 1: Lixhe"?
Weet iemand daar de reden van?

@ Alfa: Lixhe is op de bewegwijzering nooit vertaald geworden. Zo een van die kleine taalgrensdorpjes waarvan de vertaling nooit gebruikt is in het huidig taalgebruik. Een ander voorbeeld is Othée (vertaling: Elch) ten zuiden van Tongeren; je vraagt je af waarom zo'n vertalingen nog blijven verschijnen op Michelinkaarten, want zelfs de lokale bevolking gebruikt ze niet meer. (En ja, dat heb ik persoonlijk gecheckt.

Dus nu staan er die grote witte borden zoals je ze doorgaans vindt langs Vlaamse snelwegen, met daarop "afrit 1: Lixhe"?
Weet iemand daar de reden van?
-
- autoweg
- Berichten: 1344
- Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
- Locatie: Tiel ... is viel
-
- stadsweg
- Berichten: 393
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:57
- Locatie: Valkenburg (Lb.)
Hmm, ik zal er eens op letten, er zijn inderdaad een paar maanden geleden nieuwe borden bij de afrit vanuit Nederland geplaatst. Volgens mij heet de afrit nog wel gewoon Moelingen hoor, het komt in België wel vaker voor dat een ‘afritnaam’ afwijkt van de bestemming die worden gegeven.Rien schreef:Dus nu staan er die grote witte borden zoals je ze doorgaans vindt langs Vlaamse snelwegen, met daarop "afrit 1: Lixhe"?
Weet iemand daar de reden van?
Groet, Charles
-
- verkeersader
- Berichten: 943
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:40
- Locatie: Brussel & Sint-Truiden
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6129
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
- Locatie: Ibiza ;-)
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 30818
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Foto's ??
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40282
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
-
- autoweg
- Berichten: 1344
- Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
- Locatie: Tiel ... is viel
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6291
- Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
- Locatie: Ergens op de rechterrijstrook
-
- autoweg
- Berichten: 1344
- Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
- Locatie: Tiel ... is viel
Nou, zo evident is het niet om Vaals wel gewoon met "aa" te schrijven en Maastricht met "ae", bovendien is het niet iets als Meusebourg geworden, terwijl 's-Hertogenbosch (Bois-le-Duc) en Utrecht (Bar-le-Duc) wel een compleet Franse naam hebben gekregen.Jeroen schreef:Ja, dat snap ik ook wel. Wat ik daarmee gewoon duidelijk wil maken is dat ik het afschuwelijk vindt dat de Wallonen onze Nederlandse en Vlaamse plaatsnamen 'verfransen'.Volkstribuun schreef:Vaals is in het Frans gewoon "Vaals", dus geen "ae" a la "Maestricht" o.i.d.
Vandaar dus mijn opmerking, Jeroen!
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19690
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
-
- Voorzitter
- Berichten: 30876
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40282
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Op de Franse televisie had men het over Valkenbourg, en Zandvoort is in de Franse media wel eens afgeschiderd als Amsterdam sur Mer. Voor de Franse exonimen voor Groningen en Roermond geldt dat deze net zo ingeburgerd zijn als het Osnabrugge bij ons. Compleet niet, dus. Bois-le-duc is op de betere Michelinkaart wel te vinden en La Haye wordt gebruikt in de Franse Kwaliteitskranten om Den Haag aan te duiden.Fauquemont
Off topic: In het Hebreeuws wordt Den Haag zonder lidwoord aangeduid: [haak] dus

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 14980
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09
-
- Secretaris
- Berichten: 36387
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
Volgens mij worden Bar-le-Duc en Sourcy gemaakt van dezelfde bronwater-bron, tussen Utrecht en Bunnik. In die zin heb ik al eens eerder gehoord dat het watertje uit Utrecht kwam. Het lijkt mij overigens erg vreemd als Utrecht inderdaad op z'n Frans Bar-le-duc heet. Want Utrecht heeft al een Latijnse naam (Ultrajectum), en je zou mogen verwachten dat de Fransen daar dan wat vanaf zouden hebben geleid. Maar ik ben geen deskundige op dit onderwerp, dus als iemand het verlossende woord heeft (met wat harder bewijs dan een wiki), dan houd ik me aanbevolen.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8847
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Ik heb weleens meer gehoord dat Utrecht als Franse naam Bar-le-Duc heeft. Hoewel ik niet het idee heb dat dat bij de Fransen algemeen bekend is.
Het zijn denk ik vooral Bois-le-Duc en La Haye die bekend zijn bij de Fransen. En in mindere mate misschien plaatsen als Flessingue en Maestricht. Vertalingen als Fauquemont en Bréda zie je maar zeer zelden.
Het zijn denk ik vooral Bois-le-Duc en La Haye die bekend zijn bij de Fransen. En in mindere mate misschien plaatsen als Flessingue en Maestricht. Vertalingen als Fauquemont en Bréda zie je maar zeer zelden.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9607
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54
Bar-le-Duc is een stad in Frankrijk en heeft echt helemaal niets met Utrecht te maken. Ik denk dat dit dan verkeerd begrepen is, Utrecht is in het Frans gewoon Utrecht.waldo79 schreef:Ik wist niet dat Utrecht in het Frans wordt betiteld als 'Bar-le-Duc'. Duc betekent hertog en Utrecht betekent toch wat anders (trecht-tricht->doorwaadbare plaats)
En wat is er nu zo erg aan dat fransen onze geografische namen verfransen? Ik zal altijd Rijsel/Parijs zeggen dus vind ik dat fransen ook zelf mogen kiezen hoe ze onze steden noemen.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 40282
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Ja wacht eens even: De meeste steden hebben tijdens de Franse overheersing van Napoleon een Franse naam (gehad). Daar komen veel opvallende vertalingen vandaan. Groningen-provincie werd bijvoorbeeld Departement d'Ems Occidentale. Ik zal eens kijken of ik nog een kaart uit die periode kan vinden en of de verfransing van die tijd zichtbaar is (geweest) in de plaatsnamen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8847
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
-
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8177
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 19690
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch