Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bespreek hier alles over de Nederlandse autosnelwegen, wat je niet in de andere subfora kwijt kunt. Zoals geschiedenis, gebruik, knooppunten, aansluitingen, intensiteiten, etcetera.

Moderator: Moderatoren

math1985
woonerf
Berichten: 59
Lid geworden op: wo 24 apr 2013, 14:39

Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door math1985 » zo 25 mar 2018, 23:19

Ik was benieuwd of jullie drukke kruispunten kennen die niet geregeld zijn als voorrangskruispunt. Of drukke wegen met gelijkwaardig kruispunten.

Voorbeelden die ik me kan bedenken zijn de Meidoornstraat in Breda:
https://www.google.nl/maps/@51.5888929, ... 6656?hl=en

Of de Nieuwstraat in Best:
https://www.google.nl/maps/@51.5147937, ... 6656?hl=en

Wat zou het grootste/drukste kruispunt zijn dat nog gelijkwaardig is? Het lijkt me dat dat sowieso een kruising van erftoegangswegen moet zijn. Of zijn er nog wegbeheerders die Duurzaam Veilig niet goed hebben toegepast, en bestaan er nog gebiedsontsluitingswegen met gelijkwaardige kruisingen?

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10132
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door Rein » zo 25 mar 2018, 23:29

Op StreetView zien beide voorbeelden er niet erg druk uit. :lol:

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14282
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door Attietattie » zo 25 mar 2018, 23:33

Hier heb je enorm veel fietsers.

Hier in Schagen kan het ook druk zijn.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32047
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door Coen Tunnel » ma 26 mar 2018, 2:48

Niet echt een kruispunt, maar een verkeersplein. Maar het Keizer Karelpein in Nijmegen kent geen voorrangsregeling en is dus gelijkwaardig.

Verder zullen er de nodige N-wegen zijn met gelijkwaardige kruisingen bibeko.

mvalkenburg
autoweg
Berichten: 1324
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door mvalkenburg » ma 26 mar 2018, 9:26

Moest gelijk aan deze denken: https://goo.gl/maps/CsetBjTLs1G2. Was vroeger netjes geregeld, nu ongeregeld want veiliger. Ofzo.

math1985
woonerf
Berichten: 59
Lid geworden op: wo 24 apr 2013, 14:39

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door math1985 » ma 26 mar 2018, 12:05

Coen Tunnel schreef: ma 26 mar 2018, 2:48 Niet echt een kruispunt, maar een verkeersplein. Maar het Keizer Karelpein in Nijmegen kent geen voorrangsregeling en is dus gelijkwaardig.
Goed voorbeeld! DIe is lastig te verslaan denk ik.
Verder zullen er de nodige N-wegen zijn met gelijkwaardige kruisingen bibeko.
Bestaan die echt nog? Ik ken er geen, en kon er op Google Maps ook niet zo snel een vinden. De meeste lijken vervangen door uitritconstructies.
mvalkenburg schreef: ma 26 mar 2018, 9:26 Moest gelijk aan deze denken: https://goo.gl/maps/CsetBjTLs1G2. Was vroeger netjes geregeld, nu ongeregeld want veiliger. Ofzo.
Dat is sowieso een rare, want een van de vier takken moet wel voorrang verlenen. Voor die zijweg staan er ook geen B4/B5 borden.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10934
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door Willem » ma 26 mar 2018, 12:45

Het Hofplein in Rotterdam scoort hoge ogen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32047
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door Coen Tunnel » ma 26 mar 2018, 13:38

^^ Het Hofplein heeft weliswaar geen voorrangsborden, maar wel verkeerslichten om het plein op te rijden en op het plein zelfs. Daarnaast lopen er ook nog tramlijnen doorheen, en trams hebben daar dus voorrang.
math1985 schreef: ma 26 mar 2018, 12:05
Verder zullen er de nodige N-wegen zijn met gelijkwaardige kruisingen bibeko.
Bestaan die echt nog? Ik ken er geen, en kon er op Google Maps ook niet zo snel een vinden. De meeste lijken vervangen door uitritconstructies.
Voorbeeldje, hier slaat de N353 linksaf: https://www.google.com.co/maps/@52.8935 ... 312!8i6656

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10132
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door Rein » ma 26 mar 2018, 14:08

Coen Tunnel schreef: ma 26 mar 2018, 13:38 Daarnaast lopen er ook nog tramlijnen doorheen, en trams hebben daar dus voorrang.
Dit lijkt mij geen criterium om te stellen dat geen gelijkwaardig kruispunt is. Dat trams voorrang hebben is een uitzondering op de 'verkeer van rechts heeft voorrang' regel van artikel 15 RVV 1990. Als je stelt dat wegen waar trams rijden niet meetellen, omdat daar wel een voorrangsregeling geldt, moet je wegen waar verkeer van rechts voorrang hebben ook eruit laten (waarna je geen enkele weg meer over hebt :D ).

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10132
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door Rein » ma 26 mar 2018, 14:10

Deze kruising ervaar ik als vrij druk.

mvalkenburg
autoweg
Berichten: 1324
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door mvalkenburg » ma 26 mar 2018, 15:39

Dit zijn ook gedrochten: https://goo.gl/maps/99rH5ubvMRv, https://goo.gl/maps/hCCCJF7N5GM2, https://goo.gl/maps/SaCkuZUncrG2.
Deze vind ik ook waardeloos: https://goo.gl/maps/6Xc8wjJZeZ42

En op zo'n beetje ieder industrieterrein in NL liggen dit soort gelijkwaardige kruisingen, soms met beter overzicht, vaak met stukken minder overzicht, maar vrijwel altijd met ik-kom-van-rechts-dus-ik-neem-voorrangers: https://goo.gl/maps/SEbNJ2U7KDp

En in Castricum zijn ze er ook dol op: https://goo.gl/maps/JJDghhYpBow

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32047
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door Coen Tunnel » ma 26 mar 2018, 16:35

Rein schreef: ma 26 mar 2018, 14:08Dit lijkt mij geen criterium om te stellen dat geen gelijkwaardig kruispunt is. Dat trams voorrang hebben is een uitzondering op de 'verkeer van rechts heeft voorrang' regel van artikel 15 RVV 1990. Als je stelt dat wegen waar trams rijden niet meetellen, omdat daar wel een voorrangsregeling geldt, moet je wegen waar verkeer van rechts voorrang hebben ook eruit laten (waarna je geen enkele weg meer over hebt :D ).
Daar heb je ook wel weer een punt. Maar dat er verkeerslichten staan, die de voorrang regelen voor verkeer dat het plein oprijdt en het verkeer dat op het plein rijdt, maakt dat het alleen gelijkwaardig is als de verkeerslichten niet in werking zijn.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7865
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door Jackbauer1350 » ma 26 mar 2018, 17:09

mvalkenburg schreef: ma 26 mar 2018, 15:39 Dit zijn ook gedrochten: https://goo.gl/maps/99rH5ubvMRv, https://goo.gl/maps/hCCCJF7N5GM2, https://goo.gl/maps/SaCkuZUncrG2.
Deze vind ik ook waardeloos: https://goo.gl/maps/6Xc8wjJZeZ42

En op zo'n beetje ieder industrieterrein in NL liggen dit soort gelijkwaardige kruisingen, soms met beter overzicht, vaak met stukken minder overzicht, maar vrijwel altijd met ik-kom-van-rechts-dus-ik-neem-voorrangers: https://goo.gl/maps/SEbNJ2U7KDp

En in Castricum zijn ze er ook dol op: https://goo.gl/maps/JJDghhYpBow
Gelijkwaardige kruispunten met slecht overzicht zijn er zo veel van. Kijk eens in Bussum of Laren (geliefde locaties bij examinatoren), daarbij vergeleken vallen de voorbeelden van jou nog mee.
Het is gewoon de bedoeling bij dit soort kruisingen dat men de snelheid eruit haalt en niet klakkeloos met Vmax er overheen stiert ook al heb je voorrang.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3522
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door verfmeer95 » ma 26 mar 2018, 17:38

Gelukkig zijn ze nu bezig met een rondweg, maar deze kruising in Den Hoorn is echt rampzalig druk. Je staat/stond er in de spits zo 10 minuten voor te wachten.

Gebruikersavatar
Victor
autoweg
Berichten: 1478
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door Victor » ma 26 mar 2018, 19:14

Mooie dorpsgezichten 8-)

Gebruikersavatar
MaartenE
verkeersader
Berichten: 593
Lid geworden op: di 03 nov 2015, 14:16

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door MaartenE » ma 26 mar 2018, 20:18

Voor fietsers vind ik deze verdomd druk:
https://www.google.nl/maps/@53.2186665, ... 312!8i6656
Tweerichtingsfietspaden zijn uitgevonden door een verkeerskundige met helicopter-ouders.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5727
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door Schelpenpaadje » ma 26 mar 2018, 20:20

Er verdwijnen niet alleen ongeregelde kruispunten. Er komen er ook nog altijd nieuwe bij, waarvan vele ingericht als shared space. Deze kruising in Drachten gaat al meer dan 20 jaar zonder VRI door het leven en zou ik binnen deze categorie niet rustig willen noemen:

https://goo.gl/maps/ch37aw3rdqn

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8633
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door keokiracer » ma 26 mar 2018, 20:25

Deze en het kruispunt erna in Berrege:
https://www.google.nl/maps/@51.5005001, ... 56!5m1!1e1
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10132
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door Rein » ma 26 mar 2018, 20:32

mvalkenburg schreef: ma 26 mar 2018, 15:39 En in Castricum zijn ze er ook dol op: https://goo.gl/maps/JJDghhYpBow
Dit is een typische voorbeeld van de Hollandse dwangneurose. Deze kruising is denk ik vanaf de aanleg ervan, begin jaren zeventig, altijd een voorrangskruising geweest, maar is een jaar of 10 geleden gewijzigd in een gelijkwaardige kruising met als enige doel de snelheid uit het verkeer te halen. Blijkbaar vond de gemeente dat deze grote ontsluitingsweg voortaan een ETW status moest krijgen en 'dus' die kruising gelijkwaardig moest worden. Volgens mij kan zoiets alleen in Nederland. Het rare is dat een soortgelijke kruising op dezelfde weg nog wel een voorrangskruising is gebleven.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32047
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door Coen Tunnel » di 27 mar 2018, 4:48

Het zal niet het drukste gelijkwaardig kruispunt zijn, maar de 2x2 Spaaihoefweg in Eindhoven eindigt met een gelijkwaardige kruising op de Fransebaan:

https://www.google.nl/maps/@51.4842303, ... 312!8i6656

Ik denk dat niet al het rechtdoorgaande verkeer hier voorrang verleent aan verkeer van rechts:

https://www.google.nl/maps/@51.4846673, ... 312!8i6656

Overigens kent de Spaaihoefweg nog een paar gelijkwaardige kruisingen met voorrang van rechts:

https://www.google.nl/maps/@51.4835219, ... 312!8i6656
https://www.google.nl/maps/@51.4841306, ... 312!8i6656

De Vmax op deze 2x2-weg is :zone-30:.

Piles
autoweg
Berichten: 1300
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door Piles » di 27 mar 2018, 12:36

Zo'n beetje de enige toegangsweg naar een flinke woonwijk (lunetten): https://goo.gl/maps/9MwG5YD4iiw

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32047
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door Coen Tunnel » di 27 mar 2018, 12:47

^^ Wat een draak van een kruispunt.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21873
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door Wouter N14 » di 27 mar 2018, 12:56

Een van de meest idiote gelijkwaardige kruispunten die ik ken:
https://goo.gl/maps/t71xFBnSksv
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10132
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door Rein » di 27 mar 2018, 13:05

Zowel die in Lunetten als Bergen op Zoom zijn wel vage situaties. In beide gevallen is de doorgaande weg zowel voor als na de betreffende kruising een voorrangsweg (c.q. een weg met voorrangskruisingen), alleen de twee betreffende kruisingen dus niet. Ik neem aan dat deze situaties vooral bedoeld zijn om verkeer af te remmen, maar mij lijkt dit belang nooit op te wegen tegen het veiligheidsbelang (wat ik in de betreffende situaties behoorlijk ondergesneeuwd vind).

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1414
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door Steyn_E » di 27 mar 2018, 14:25

^^
Dan ken ik er ook één in Veghel, de kruising Stationsstraat - Leo van der Weijdenstraat: https://www.google.nl/maps/place/Statio ... 0b99374e44

Dit zijn beide voorrangswegen, waarbij de stationsstraat dus aan beide zijden van het kruispunt. Het is ook "gewoon" 50 hier, dus fietsers komen nog wel eens in het gedrang.

Die in Eindhoven ziet er spannender uit dan ie is. Die 30 op 2x2 is vreemd, maar de weg is niet zo heel druk.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8633
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door keokiracer » di 27 mar 2018, 18:27

Wouter N14 schreef: di 27 mar 2018, 12:56 Een van de meest idiote gelijkwaardige kruispunten die ik ken:
https://goo.gl/maps/t71xFBnSksv
Ahja, helemaal vergeten die kruising.
Favoriet bij rijschoolhouders. :yes:
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21873
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door Wouter N14 » di 27 mar 2018, 19:35

Meest rare is nog dat alle wegen 50 zijn :s
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Emil
verkeersader
Berichten: 930
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door Emil » za 31 mar 2018, 12:14

Wouter N14 schreef: di 27 mar 2018, 12:56 Een van de meest idiote gelijkwaardige kruispunten die ik ken:
https://goo.gl/maps/t71xFBnSksv
Ziet er voor mij uit als vrij overzichtelijk, wat is er mis mee? Meer gelijkwaardige kruisingen zou goed zijn voor de kwaliteiten van de Nederlandse automobilisten. We zijn te verwend geraakt met al die VRI's in ons landje.

Vooral op industrieterreinen kom je ze veel tegen, zoals deze: https://goo.gl/maps/i3B4AopURN42. Maar ook in dorpskernen nog veel: https://goo.gl/maps/aDKChkQ6kU22 En deze in Haren is de drukste die ik ken: https://goo.gl/maps/at9FTJ1W3rv

Wat betreft gelijkwaardige kruisingen aan N-wegen. De N976 heeft er een paar in 50 km/h gebied.

Nahoj
woonerf
Berichten: 90
Lid geworden op: wo 11 okt 2017, 20:12

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door Nahoj » za 31 mar 2018, 21:02

^^ Met name het feit dat er voorsorteervakken zijn waardoor het risico op afdekongevallen toeneemt.
Laatst gewijzigd door Wouter N14 op za 31 mar 2018, 21:54, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Gebruik s.v.p. ^^ in plaats van de quote-knop als je direct op een bericht reageert. Bedankt!

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5727
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Drukste gelijkwaardig kruispunt?

Bericht door Schelpenpaadje » za 31 mar 2018, 23:31

Bij veel gelijkwaardige kruisingen kun je je afvragen of die gelijkwaardigheid een betere keuze is dan de voorrang te regelen met borden en haaientanden.