[F] Tolwegen zonder tolpoorten • péages sans barrière

Moderator: Moderatoren

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15276
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [F] Tolwegen zonder tolpoorten • péages sans barrière

Bericht door Pino » do 25 okt 2018, 12:27

Coen Tunnel schreef:
wo 24 okt 2018, 21:16
In Colorado heb ik inderdaad zo'n ding op mijn huurauto gehad. In Turkije heb ik zelf een HGS-sticker moeten aanschaffen. Daar kun je dan overigens wel cash je tegoed opwaarderen bij postkantoren en sommige tankstations, met name van Shell en dan alleen rond de tolwegen.
Maar ik neem aan dat die stickers geen chip bevatten waarop het tegoed staat geladen, zoals een OV chipkaart? Het is vermoedelijk puur om beter uit te kunnen lezen met wie je te maken hebt, en dat (beter dan met kenteken uitlezen) te kunnen herleiden naar een bepaalde rekening? Neem verder aan dat in dit soort gebieden ook wel met reguliere camera's op de tolportalen wordt gecontroleerd op het niet hebben van de sticker op je voorruit. Zolang de kosten van aanschaf minimaal zijn, komt het niet problematisch voor om van buitenlandse auto's te verlangen dat zij met sticker rondrijden en ze dus ook te beboeten bij het ontbreken daarvan. Tegelijkertijd zou het natuurlijk mooi zijn wanneer een systeem hiervoor Europees kan worden uitgerold...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57100
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [F] Tolwegen zonder tolpoorten • péages sans barrière

Bericht door Chris » do 22 nov 2018, 14:50

VINCI heeft Ulys, een app die je in combinate met je badge gebruikt om free-flow door tolpoorten te rijden. Het is me niet duidelijk in hoeverre deze free-flow tolpoorten al uitgerold zijn.

Link

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15276
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [F] Tolwegen zonder tolpoorten • péages sans barrière

Bericht door Pino » do 22 nov 2018, 16:01

In de afgelopen maand wel het een en ander aan kilometers gemaakt op het Vinci-netwerk: St Arnoult-Le Perthus v.v. via Toulouse (heenweg) en Clermont-Ferrand (terugweg). Toen niets gezien, zelfs geen voorbereidende werkzaamheden. Maar een beetje Googelen leert dat de tests zouden plaatsvinden op het Escota-netwerk en bij Tours en daar ben ik niet geweest. Overigens meen ik dit filmpje ook zo te begrijpen dat Ulys een optie is NAAST een badge. Als je een badge hebt, hoef je niet met de app te werken. Als je geen badge hebt, kun je met app toch de free flow op.

Dat laatste vind ik trouwens een hoogst interessante optie: waar we eerder spraken over kleinere kastjes en alleen maar tags, is alleen een app dus kennelijk ook een optie om te worden geregistreerd als iemand die is gepasseerd. Overigens heb ik de Ulys app zelf ook. Had deze optie zo snel nog niet gespot, maar dat komt wellicht omdat ik de app vooral gebruik om makkelijk bij de webcams op het Vinci-netwerk te komen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57100
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [F] Tolwegen zonder tolpoorten • péages sans barrière

Bericht door Chris » do 22 nov 2018, 16:11

^^ In Denemarken hebben ze recent een soortgelijk systeem ingevoerd op de Øresundbrug. Vooraf betalen en dan zonder badge door de free-flow tolstroken. Maar daar ligt het bedrag vast, in Frankrijk is dat variabel (naar gelang de afstand) dus zal dat van je rekening afgeschreven worden.

Als zoiets landelijk ingevoerd wordt, kan het een goede vervanger zijn van een badge.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15276
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [F] Tolwegen zonder tolpoorten • péages sans barrière

Bericht door Pino » do 22 nov 2018, 16:22

^^ Ik neem aan dat je op de Øresundbrug dan je kenteken opgeeft en dan op de free flow-stroken herkend kunt worden? In Oostenrijk hebben ze dat ook, heet daar Videomaut. Conceptueel scheelt het natuurlijk niet veel van de systemen waarin je kenteken gewoon wordt uitgelezen en je de rekening achteraf thuis krijgt (dan wel je de mogelijkheid krijgt achteraf online te betalen en dan een lagere prijs te betalen). In ieder geval zijn dat systemen die er op vertrouwen dat ze je kenteken wel zullen kunnen uitlezen en dan in de computersystemen wel de benodigde koppelingen kunnen maken. En dan niet al te veel inkomsten te missen doordat zwartrijders door de free flow gaan en het verhaal van tol en boete vervolgens mislukt.

Dat durft men in Frankrijk, maar ook in andere landen met gesloten tolsystemen, duidelijk nog niet aan. Ik vermoed dat men de kans te groot acht dat je bij inchecken of uitchecken niet goed wordt geregistreerd en dat daardoor op enig moment het systeem op hol slaat of onjuiste output geeft.

Een app is dan inderdaad een goede vooruitgang ten opzichte van een badge, al roept het ergens wel de vraag op hoe lang je dan nog een app nodig zult hebben en of men niet meteen kan doorpakken naar volledig draaien op kenteken-herkenning. Of zal men die stap minder snel zetten omdat men met free flow op dusdanig grote schaal zónder verplichting om met een app of kastje een incassomachtiging te geven ook bang is voor al te grootschalige ontduiking?

Terzijde: als je ziet hoe makkelijk een paar van die gele hesjes het verkeer totaal in de weg kunnen gooien bij een tolstation (wat dus ook al dagen gebeurt), zou je hopen dat free flow heel snel wordt uitgerold. Wellicht dat de Vinci's van deze wereld, die ook flinke herstelwerkzaamheden hebben moeten uitvoeren met dank aan deze actievoerders, door de gebeurtenissen van deze week sneller over willen op free flow.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57100
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [F] Tolwegen zonder tolpoorten • péages sans barrière

Bericht door Chris » wo 13 feb 2019, 11:59

Het lijkt er op dat Vinci Sanef heeft afgetroefd met de eerste 'free flow' tolpoort van Frankrijk. Vanochtend zijn free-flow tolpoorten in gebruik genomen bij de aansluiting Tours-Nord van de A10 (dit is dus niet op de hoofdrijbaan van de A10).

Afbeelding

Gebruikersavatar
Km357
autoweg
Berichten: 2499
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [F] Tolwegen zonder tolpoorten • péages sans barrière

Bericht door Km357 » wo 13 feb 2019, 12:12

En met welke snelheid mag je daar dan door rijden?
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

RikB
dorpsstraat
Berichten: 207
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: [F] Tolwegen zonder tolpoorten • péages sans barrière

Bericht door RikB » wo 13 feb 2019, 12:24

Is dat dan kenteken gebaseerd of moet je een kastje/badge/app hebben? of achteraf zelf via internet betalen?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57100
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [F] Tolwegen zonder tolpoorten • péages sans barrière

Bericht door Chris » wo 13 feb 2019, 12:30

Vinci:
  • Déployée sur le site pilote de Tours Nord (A10, Indre-et-Loire), cette technologie innovante est accessible aussi bien aux abonnés télépéage qu’aux usagers non équipés de badges et inscrits sur l’application Ulys (module Ulys free).
Dus het werkt met de gebruikelijke télépéage badge en zonder badge als je een abonnement hebt op Ulys.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15276
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [F] Tolwegen zonder tolpoorten • péages sans barrière

Bericht door Pino » wo 13 feb 2019, 12:42

Km357 schreef:
wo 13 feb 2019, 12:12
En met welke snelheid mag je daar dan door rijden?
50, lees ik in het persbericht.

Voor wat het waard is: SANEF had een volledige freeflow-aansluiting bij Boulay in de planning, waar Vinci nu bij Tours de snellere optie geeft aan abonnees en Ulys-gebruikers. Heb je geen van beide, dan moet je bij Tours dus nog de tolpoort door - een optie die in het SANEF-plan niet meer zal bestaan. Daar krijgen niet-abonnees dan dus de rekening nagestuurd, en ik meen dat men wilde wachten op een wetswijziging alvorens dat te implementeren. Als ik het zo vlug zie, zal de péage-rekening hier bij Tours trouwens nooit echt hoog zijn. Het is op open systeem voor wie uit het zuiden komt, waar verkeer uit het noorden door mag rijden (heeft al afgerekend op de tolstations op A10 en A28 noordelijk van Tours). Dat is 90 cent voor personenauto's (Streetview).

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15276
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [F] Tolwegen zonder tolpoorten • péages sans barrière

Bericht door Pino » di 19 mar 2019, 13:39

De 100% free flow bij Boulay gaat morgen 20 maart live. Verdere achtergrond en informatie bij France Bleu: de oprit richting Metz is sinds vanochtend (na de spits) gesloten voor ombouw en heropent morgenvroeg. Het wordt me daarbij niet duidelijk wanneer ze de afrit komend uit Metz ombouwen. Voor alle duidelijkheid: de afrit richting Metz en de oprit richting Strasbourg komen van / gaan naar het tolstation van St Avold, dus daar geen tolpoorten.

Behalve de betaling met Telepéage en over internet, komt er trouwens ook een betaalautomaat te staan op de parkeerplaats direct na het tolportaal / het huidige huisje. Dat komt hier wel aardig uit, als methode om de mogelijkheid van een directe betaling aan te bieden. Je zou daar binnen tien dagen na het passeren kunnen betalen. Maar het geeft verder niet echt een structurele oplossing aangezien je weliswaar meestal, maar ongetwijfeld lang niet altijd een parkeerplaats vindt direct na een tolstation. Ook op de SANEF-website kun je nog tien dagen na passage betalen. Voor wat het waard is, dat is vier dagen korter dan de periode die je krijgt op de Italiaanse Pedemontana, maar acht dagen langer dan de Dart Charge in Engeland.

EDIT 20 MAART: beelden in de Twitter-feed van SANEF laten zien zien dat ook de afrit komend uit Metz nu free flow is.

Plaats reactie