[A][A003] A3 Südost Autobahn: Guntramsdorf - Sopron (H)

[roylabruyere]

Voor velen interessant, deze 'grens' reportage.



http://picasaweb.google.nl/TreinSpotter ... tadtSopron#
Veel kijkplezier en vooral reacties

[Palance]

Ik ben hier in 1992 de grens overgegaan, toen nog met flinke wachttijden (en een Hongaars stempel ). Ik vond Sopron maar een vieze stad, we hebben toen overnacht bij een privéadres in een dorpje Nagycenk (we waren toen op weg naar Balatonamaldi).
In die tijd waren er nog geen Hongaarse doelen op de borden, slechts het landenovaaltje en "Ungarn" als doel.

[roylabruyere]

Het is nu aanzienlijk verbeterd. 4 jaar geleden moesten wij hier ook 1 uur wachten. Ze moesten toen ook heel onze caravan zien, zelfs de WC!
Sopron ken ik niet zo heel goed, maar volgens mij valt het nu wel mee het de vuiligheid.

[roylabruyere]

Hier heb ik de terug reis ofwel Sopron-Klingenbach
http://picasaweb.google.nl/TreinSpotter ... lingenbach#

[Rene]

Ah, het Burgenland.
Tja, Sopron (Ödenburg) heeft ondanks de naoorlogse industriële beslommeringen altijd wel een beetje Oostenrijks karakter gehouden.
Ze hadden zelfs tijdens het communisme een eigen spoorwegmaatschappij voor de verbinding met Györ (Raab).

[roylabruyere]

Ze hadden zelfs tijdens het communisme een eigen spoorwegmaatschappij voor de verbinding met Györ (Raab).

Dat wist ik niet!

[Seat Ibiza]

Ik vond Soporn maar een vieze stad

In deze combinatie een komische verschrijving

[Willem]

Nu de grauwheid van de communistische tijd rap aan het verdwijnen is, is Sopron een stuk schoner en leuker geworden.

[roylabruyere]

Dat dacht ik ook!

[vynkce]

Paar jaar geleden was ik in Sopron (we sliepen in een camping te Balf, een plaatsje niet ver van de stad) en ik ben het niet eens met de omschrijvingen die sommigen hier aan de stad geven. Het centrum was toen al mooi opgeknapt en zeker de moeite waard om even te stoppen.

[SnarfFlevoland]

Leuke fotoserie Roy!

http://lh5.ggpht.com/_ZtX0SeZRt8c/SpYwb ... C_0889.JPG
^ Eigenlijk houdt Oostenrijk zich hier niet aan hun regeltjes. Een A-weg dat autoweg wordt? Alleen S-wegen mogen dat officieel zijn! Toch is dit duidelijk een stukje van de A3 wat een autoweg status heeft richting Sopron. Nou ja, uitzondering bevestigd de regel! :P

[duikgek89]

B wegen mogen toch ook autoweg zijn, zoals bijvoorbeeld bij Reutte? Of is dat ook een uitzondering?

[marcel]

Hij bedoelt denk ik dat A-wegen altijd autosnelwegen moeten zijn.
Dit is maar een heel klein stukje dat men waarschijnlijk niet de moeite waard vond om een eigen nummer te geven.

[roylabruyere]

Logisch, als je dat bij alle stukjes moet gaan doen krijg je heel veel (en misschien ook wel rare) wegnummers. Ik vind dat Oostenrijk dit goed heeft opgelost (de weg naar Sopron dan hè).

[SnarfFlevoland]

Hij bedoelt denk ik dat A-wegen altijd autosnelwegen moeten zijn.

Logisch, als je dat bij alle stukjes moet gaan doen krijg je heel veel (en misschien ook wel rare) wegnummers.

Ze zouden er ook een S-weg van kunnen maken of een B-weg nummer. Dan mag het wel officieel een autoweg zijn...

B wegen mogen toch ook autoweg zijn, zoals bijvoorbeeld bij Reutte?

Inderdaad, B-wegen mogen ook zeker autoweg en Schnellstrasse zijn.

Ik vind dat Oostenrijk dit goed heeft opgelost (de weg naar Sopron dan hè).

Oh, dat vind ik ook leuk hoor! Zonder uitzonderingen wordt de wereld zo saai... :P

[Chris]

Ik ben er wel voor om die S-nummers gewoon af te schaffen. Oostenrijk heeft niet bepaald een tekort aan A-nummers, en voor het hoofdwegennet moeten A en B-nummers wel voldoende zijn. S-wegen zijn toch feitelijk gewoon snelwegen.

[SnarfFlevoland]

Ik ben er wel voor om die S-nummers gewoon af te schaffen. Oostenrijk heeft niet bepaald een tekort aan A-nummers, en voor het hoofdwegennet moeten A en B-nummers wel voldoende zijn. S-wegen zijn toch feitelijk gewoon snelwegen.

Waarom afschaffen? Ik vind ze juist heel duidelijk. Er zijn uiteraard wel S-wegen die je nu een A-nummer zou kunnen geven. Echter er zijn ook diverse S-wegen die gewoon enkelbaans zijn en daarvoor vind ik een S-nummer juist wel hartstikke handig. Denk aan de S16 bij Bludenz. Die is gewoon enkelbaans of anders 2+1, maar wel geheel ongelijkvloers. Een A-nummer vind ik hiervoor te hoog gegrepen, maar een B-nummer te laag. Daarom vind ik zelf persoonlijk dat heel goed gevonden van Oostenrijk. Van mij zouden ze in Zwitserland alle A-wegen die slechts enkelbaans zijn gewoon een S-nummer mogen geven. Dan noemen ze het gewoon S13 i.p.v. A13. Nu zijn A en S nummers in Oostenrijk wel apart van elkaar geteld, maar dat hoeft natuurlijk niet. Je kan ook iets een S-weg noemen zodra het niet meer voldoet aan een normale autosnelweg. En op plekken waar het wel een autosnelweg is zet je er een A voor i.p.v. een S. Denk aan de vele autostrassen in Zwitserland... en bijv. ook aan de S16 in Oostenrijk. Veel S-wegen die 2x2 zijn hebben overigens geen vluchtstroken in Oostenrijk.

[Chris]

2x2 S-wegen die feitelijk snelwegen zijn kunnen een A-nummer krijgen. Andere S-wegen kunnen toch gewoon een B-nummer krijgen? De Bundesstrassen zijn nog steeds het hoofdwegennet van Oostenrijk. Oostenrijk heeft een relatief beperkt wegennet. Zoveel classificaties zijn dan niet nodig. Maargoed, ik denk dat in discussie gaan weinig zinvol is aangezien je weinig kritiek over Oostenrijk duldt.

[SnarfFlevoland]

Maargoed, ik denk dat in discussie gaan weinig zinvol is aangezien je weinig kritiek over Oostenrijk duldt.

Oh, ik vlieg je heus niet in de haren hoor. Opzich snap ik je wel en kan ik mijzelf er ook wel in vinden, maar persoonlijk vind ik een tussenmode tussen Autobahnen en Bundestrassen wel mooi. Daarom gaf ik ook aan dat ze van mij dat ook in Zwitserland wel mogen doen.

Misschien interessant om hier eens te kijken: http://kaernten.gruene.at/uploads/media ... trasse.doc

Uit dit document (kopie van wikipedia) blijkt dus dat S-wegen zelfs gelijkvloers mogen zijn. hock:

[Chris]

Asfinag is begonnen om de betrokken gemeenten warm te laten lopen voor een verlenging van de A3 naar de Hongaarse grens richting Sopron. Dit is al vele jaren gepland, het ontbrekende deel aan Oostenrijkse zijde is maar 8 kilometer lang. Men ziet waarschijnlijk dat de M85 in Hongarije nu echt dichterbij komt, en de hoeveelheid grensoverschrijdend verkeer is sterk toegenomen.

[GuteFahrt]

A3 Eisenstadt - grens A/H

Nu de Hongaren de bouw van de M85 hebben opgepakt tussen Csorna en Sopron wordt het thema van het verlengen van de A3 en aansluiten op eerstgenoemde snelweg weer opgerakeld.

http://www.bvz.at/eisenstadt/region-the ... 83.247.026

^Volgens bovenstaand artikel is het simpel. Wanneer de betrokken gemeentes de verlenging van de A3 niet willen, komt die er niet. Dat is althans wat een politicus uit de Landesrat meedeelt. De bal ligt bij Asfinag, deze zal met de gemeentes om tafel moeten om het eens te worden. Zo ver is het nog niet gekomen.

Asfinag laat weten dat men van plan is gesprekken te voeren. Met de Hongaren is al gesproken. Daar neemt men in overweging het laatste deel van de M85 tot de grens in samenwerking te bouwen met het mogelijke sluitstuk van de Oostenrijkse A3.

[Jeff]

Klingenbach

In 2007 lagen deze traject suggesties op tafel:


Daar zijn alleen de varianten van "Mitte" (plus een combi van Ost & Mitte) nog van over. (Stand 2017)

In 2018 is het volgende standpunt door Landtag Burgenland ingenomen:

Es gibt keine A3-Verlängerung ohne die Einbindung und Zustimmung der Bevölkerung und der betroffenen Gemeinden

(fijntjes aangevoerd door de ÖVP, om natuurlijk stemmen te winnen) - Zoals GuteFahrt ook beschrijft.

Nu de Hongaren met de M85 zeer dicht bij de "staatgrenze" komen, is het topic in 2017 weer actueel geworden (nadat tegenstanders het topic in 2010 succesvol hebben weten te begraven in de archiefkasten) - Vanwege de simpele reden dat zowel de EU als de Hongaren goedkeuring verleende om de M85 rond Sopron aan te leggen (en daarmee de aanbesteding konden starten).
Ook is ASFINAG momenteel op de achtergrond bezig om de SüdostAutobahn "Klingenbach" als project weer geheel voor te bereiden.
De tegenstanders (NIMBY's) hebben 2 'strongholds' in protest: De Landestag & de rechtsgang.

Volgens de laatste berichten zou de Landestag in het voorjaar van 2020 een nieuw standpunt over deze verlening innemen, maar deze heb ik nog niet kunnen terugvinden (wellicht vertraagd ivm COVID-19). Zolang Burgenland tegen is, kan ASFINAG weinig beginnen.

Hongarije wil in de zomer 2024 de M85 gereed hebben, ASFINAG schat nu dat de bouwstart 2024-2027 wordt.

[Chris]

Een beetje een obscure Autobahn, die A3. Een laag nummer, dus normaal gezien hoog in de pikorde der autosnelwegen, maar het is niet zo veel meer dan een aftakking van de A2. De verbinding naar Hongarije wordt ook helemaal niet aangegeven voordat je op enkele kilometers van Hongarije bent, pas bij het Knoten Eisenstadt verschijnt Sopron op de borden, maar die grensovergang is ook gesloten voor zwaar verkeer. Hoe lang kunnen ze nog volhouden dat dit geen ontbrekende schakel in het regionale snelwegennet is...

1. Eerste afstandsbord na het Knoten Guntramsdorf.

A3 Südost Autobahn 02 by European Roads, on Flickr

2. Ebreichsdorf-Nord.

A3 Südost Autobahn 05 by European Roads, on Flickr

3. Ebreichsdorf-West. In een baustelle.

A3 Südost Autobahn 08 by European Roads, on Flickr

4. Pottendorf.

A3 Südost Autobahn 13 by European Roads, on Flickr

5. Hornstein.

A3 Südost Autobahn 17 by European Roads, on Flickr

6. Müllendorf.

A3 Südost Autobahn 20 by European Roads, on Flickr

7. Traditioneel afstandenbord vlak voor het Knoten Eisenstadt. Ook de eerste aanduiding van Sopron.

A3 Südost Autobahn 21 by European Roads, on Flickr

8. Op het Knoten Eisenstadt kruis je de S31. De A3 gaat direct na dit knooppunt over naar een enkelbaans rondweg van Wulkaprodersdorf. Vanaf hier is het nog 9 kilometer naar de grens met Hongarije.

A3 Südost Autobahn 23 by European Roads, on Flickr

[GuteFahrt]

Wel opmerkelijk: direct na Eisenstadt verdwijnen Győr en Sopron als sneeuw voor de zon...

Nog t.h.v. het knooppunt:

https://maps.app.goo.gl/RQ1iuJ8QJUbToem17

Op nadering van afslag Wulkaprodersdorf:

https://maps.app.goo.gl/R2AqGBNZbr7QG9sr5

^Iets verder dan dit punt is op de kruising een kleine verwijzing voor kruisend verkeer. 'Pas' op nadering van Siegendorf Sopron weer op de reguliere bewegwijzering...