Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14280
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Attietattie » wo 17 jan 2024, 17:13

Ik heb al vaker gezegd dat je met een onafhankelijk kennisinstituut vanuit het Wegenforum echt wel iets voor elkaar gaat krijgen.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17301
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Kaaiman » wo 17 jan 2024, 19:57

CROWegenforum.
:denk:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

jowilly
dorpsstraat
Berichten: 192
Lid geworden op: ma 09 jan 2006, 13:40

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door jowilly » vr 19 jan 2024, 11:54

mavas schreef: wo 17 jan 2024, 15:17 Wordt er eigenlijk wel eens iets mee gedaan met al die kritiek op (met name houten) geleiderail? Ik zie hier namelijk zoveel locaties waar je echt je vraagtekens bij kunt zetten, dat is gewoon niet veiliger dan een situatie zonder geleiderail.
:hm: NEE... tenzij (zoiets is het meestal wel)
Eerst alles uit het boekje doen en dan pas echt de situatie bestuderen.

Gebruikersavatar
Robonus
autoweg
Berichten: 1086
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Robonus » vr 19 jan 2024, 12:36

Attietattie schreef: wo 17 jan 2024, 17:13 Ik heb al vaker gezegd dat je met een onafhankelijk kennisinstituut vanuit het Wegenforum echt wel iets voor elkaar gaat krijgen.
Op grote projecten is een verplichte VVA (verkeersveiligheis audit) vaak van toepassing. Dan zouden dit soort punten er zonder twijfel uit worden gehaald. Het zou opdrachtgevers zoals provincies sieren als ze op al hun projecten een VVA zouden laten uitvoeren.

Maarja, is duur... En nog vervelender, dan vind zo'n lastige auditeur weer allemaal punten waarover gezeurd wordt en duurt het ook nog eens allemaal langer. :roll:

jowilly
dorpsstraat
Berichten: 192
Lid geworden op: ma 09 jan 2006, 13:40

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door jowilly » vr 19 jan 2024, 12:57

Pleit al jaren voor een echte onafhankelijk club met wijze leden die specifiek de bermbeveiliging beoordeeld, toets etc., vanaf het ontwerp tot en met oplevering - van elk werk in de GWW sector! De VVA is nog veel te beperkt (=te algemeen).
In de oudheid ging dat nog redelijk goed bij RWS, maar dat is al weer een tijdje terug.
Het probleem bij dit alles is, het moet wel gedragen worden. Sterker... het moet een verplichting zijn om de uitkomsten van zo'n club op te volgen.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6759
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Wimpie25 » vr 19 jan 2024, 13:14

Een tijdje geleden heb ik dit euvel hier aangehaald, en vlak erna ook bij Meldpuntwegen ingestuurd. Het leek mij een nogal onlogische en onveilige situatie. Ondertussen heeft men hier een mooie nieuwe RIMOB geplaatst. Ook hoognodig want binnenkort loopt de nieuwe noordelijke spitsstrook op de E314 op deze afrit op zijn einde.

https://www.google.nl/maps/@50.9095327, ... ?entry=ttu

Gebruikersavatar
EtienneM
Moderator
Berichten: 1179
Lid geworden op: vr 12 okt 2012, 22:08
Locatie: Oostenrijk

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door EtienneM » vr 19 jan 2024, 13:54

^^ Is bovenstaande situatie dus vervangen door een echte RIMOB van groter formaat, of bedoel je dat ze hier een Safe-End Terminal hebben geplaatst?
Flickr • EtienneMuis
Lidnummer 0016

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6759
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Wimpie25 » vr 19 jan 2024, 14:40

^^
Ik moet eerlijk zeggen dat ik het verschil niet goed genoeg ken om het al rijdend vast te kunnen stellen. Maar het is wel erg fors van formaat, en met heeft ook een "1,5 hoge" vangrail geplaatst tot aan het einde van de afrit.

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14280
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Attietattie » vr 19 jan 2024, 15:48

Robonus schreef: vr 19 jan 2024, 12:36Op grote projecten is een verplichte VVA (verkeersveiligheis audit) vaak van toepassing. Dan zouden dit soort punten er zonder twijfel uit worden gehaald. Het zou opdrachtgevers zoals provincies sieren als ze op al hun projecten een VVA zouden laten uitvoeren.

Maarja, is duur... En nog vervelender, dan vind zo'n lastige auditeur weer allemaal punten waarover gezeurd wordt en duurt het ook nog eens allemaal langer. :roll:
Mwah, er wordt echt niet altijd zo negatief op gereageerd hoor. Ik heb aan beide kanten van het speelveld gelopen en ben er niet negatief over.
jowilly schreef: vr 19 jan 2024, 12:57Sterker... het moet een verplichting zijn om de uitkomsten van zo'n club op te volgen.
Nou, dat nooit. Zij hebben er geen idee van wat de achtergrond is van bepaalde keuzes. Een project moet dus gewoon de mogelijkheid hebben hierop te reageren, bijvoorbeeld door uit te leggen waarom bepaalde keuzes zijn gemaakt.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

jowilly
dorpsstraat
Berichten: 192
Lid geworden op: ma 09 jan 2006, 13:40

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door jowilly » vr 19 jan 2024, 22:40

Nou, dat nooit. Zij hebben er geen idee van wat de achtergrond is van bepaalde keuzes. Een project moet dus gewoon de mogelijkheid hebben hierop te reageren, bijvoorbeeld door uit te leggen waarom bepaalde keuzes zijn gemaakt.
Bepaalde keuzes maken.. das prima. Volgens vigerende richtlijnen dient men ook tijdens het ontwerp een onderbouwing te geven zodra men overgaat op compenserende maatregelen. Op dat moment is een onafhankelijke club heel handig om dergelijke nota's te beoordelen. Helaas gaat het daar dan (regelmatig) mis. Met als resultaat een hoop gedoe tijdens de uitvoering. Nou, dan is iedereen op dat moment opeens een kenner geworden :rofl2:

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 14280
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Attietattie » vr 19 jan 2024, 23:19

^^ Bij een (goede) VVA wordt er ook meegekeken in het ontwerp. Dus als daar enorme fouten in zitten, zijn zij er net zo hard debet aan. Dus nou niet doen alsof een VVA je behoedt voor alle problemen.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje

Gebruikersavatar
Robonus
autoweg
Berichten: 1086
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Robonus » di 30 jan 2024, 8:49

Houten geleiderail die afgelopen november is aangebracht wordt weer verwijderd na klachten dat voertuigen elkaar niet meer kunnen passeren.

Afbeelding

Artikel is paywall, maar is toevallig ook hier te vinden:

https://archive.is/S6uYJ

Origineel: https://www.gelderlander.nl/oost-gelre/ ... ~a6b51449/

Gebruikersavatar
Robonus
autoweg
Berichten: 1086
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Robonus » do 01 feb 2024, 10:30

Houten geleiderail aangereden in Lemiers, wederom veel afgebroken stukken:

Afbeelding
Bron Twitter:
https://twitter.com/WIS_Limburg/status/ ... 8839203248


Afbeelding
https://www.google.nl/maps/@50.7840758, ... ?entry=ttu

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6759
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Wimpie25 » do 01 feb 2024, 11:25

Die omgeving daar ziet er erg Belgisch uit, los van het feit dat die houten vangrails in een luciferfabriek lijkt veranderd te zijn :)

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17959
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Snelwegfreak » do 01 feb 2024, 11:43

Robonus schreef: do 01 feb 2024, 10:30 wederom veel afgebroken stukken:
En wederom doen die dingen niet waar ze voor bedoeld zijn... :roll:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Robonus
autoweg
Berichten: 1086
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Robonus » do 01 feb 2024, 11:52

Wimpie25 schreef: do 01 feb 2024, 11:25 Die omgeving daar ziet er erg Belgisch uit, los van het feit dat die houten vangrails in een luciferfabriek lijkt veranderd te zijn :)
Tja, het is het dorpje voor Vaals. Dit punt ligt 300m van de Duitse grens en 3 km van de Belgische grens. Daar kan je dit toch wel een beetje verwachten.

jowilly
dorpsstraat
Berichten: 192
Lid geworden op: ma 09 jan 2006, 13:40

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door jowilly » do 01 feb 2024, 23:06

Robonus schreef: do 01 feb 2024, 10:30 Houten geleiderail aangereden in Lemiers, wederom veel afgebroken stukken:
Sorry, ik zie geen geleiderails. Dit zijn gewoon houten hekwerkjes.
Weer zo'n misleidend hekwerkje; zie het typisch gevalletje Wemeldinge van een tijdje terug.

Gebruikersavatar
Robonus
autoweg
Berichten: 1086
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Robonus » wo 14 feb 2024, 9:47

Redelijk zeldzaam, een trekker+oplegger combinatie die door een dubbele geleiderailconstructie van 80cm doorbreekt.
Al is te zien dat de inrijhoek vrij fors is (lijkt zo'n 45 graden te zijn).

Het is mazzel geweest dat hij niet een paar meter verder het portaal heeft geraakt. Nou komt die niet zo snel naar beneden, maar als dat het geval was geweest was de schade veel groter geweest.

Fotoserie op:
https://mediatv.nl/vrachtwagen-schiet-d ... ridderkerk


Screenshot uit hun video:
Afbeelding

Gebruikersavatar
Robonus
autoweg
Berichten: 1086
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Robonus » ma 19 feb 2024, 7:44

Weer een pareltje in geleiderailland die het nieuws haalt. Auto met lichtmast en al in het fietstunneltje beland.
Afbeelding

Foto's alhier:
https://www.mediatv.nl/auto-raakt-van-d ... an-capelle

Googlemaps locatie:
https://www.google.nl/maps/@51.9527622, ... ?entry=ttu

Het lijkt een beetje Darwinisme te worden zo. Alle niet-functionerende geleiderailconstructies halen uiteindelijk allemaal wel een keer het nieuws zo.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17959
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Snelwegfreak » ma 19 feb 2024, 7:54

Mooi hoe al die "geleiderails" de wegen zoveel veiliger maken. Goed gedaan, gemeente! :top:
Enne gojje mins blieft altied leave.

Joshua
dorpsstraat
Berichten: 243
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: België

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Joshua » ma 19 feb 2024, 8:47

De Belgische E40/A10 heeft ook zo van die vang/geleider-rails over de Leie en het Schipdonkkanaal.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6759
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Wimpie25 » ma 19 feb 2024, 10:50

Het Vlaamse gedeelte van de N275 (Watermaal - Terhulpen) heeft tussen de gewestgrens met het BHG en de R0 enkele jaren geleden een volledig vernieuwde wegenis gekregen. Daarbij is een mooi dubbelrichting fietspad aangelegd, dit is afgescheiden van de hoofdrijbaan met een houten vangrail. Bij mijn weten de enige van deze soort in Vlaanderen.

https://www.google.com/maps/@50.7707067 ... ?entry=ttu

jowilly
dorpsstraat
Berichten: 192
Lid geworden op: ma 09 jan 2006, 13:40

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door jowilly » ma 19 feb 2024, 11:21

Robonus schreef: ma 19 feb 2024, 7:44 Het lijkt een beetje Darwinisme te worden zo. Alle niet-functionerende geleiderailconstructies halen uiteindelijk allemaal wel een keer het nieuws zo.
Welnee, je begrijpt het helemaal verkeerd. Het ligt niet aan de geleiderail.... lees
De bestuurder is aangehouden wegens het vermoedelijk rijden onder invloed.
B(
De bestuurder was waarschijnlijk gewoon een beetje koekoek :lol:

jowilly
dorpsstraat
Berichten: 192
Lid geworden op: ma 09 jan 2006, 13:40

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door jowilly » ma 19 feb 2024, 11:32

Robonus schreef: ma 19 feb 2024, 7:44 Weer een pareltje in geleiderailland die het nieuws haalt. Auto met lichtmast en al in het fietstunneltje beland.
De waslijst is zeeeeer lang....

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6759
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Wimpie25 » ma 19 feb 2024, 12:08

Bij ons is lokaal nieuws over auto's die een muurtje aan een gracht geramd hebben, iets van het meest voorkomende type artikel. Als je op foto's zoekt in Google, dan kom je er honderden tegen. :)

Een donkere noot, jammer genoeg zie je ook veel artikels over overlijdens. Omdat mensen urenlang in het koude water hebben gelegen. Vaak ook zie je dat het muurtje boven zo'n gracht al langere tijd stuk is van een vorige aanrijding, en dat de gemeenten er geen tijd en budget insteken.

Kort gezegd, een simpele vangrail had alle leed voor de betrokkenen kunnen besparen. Ook al belanden sommige chauffeurs alsnog met verlichting en al in de gracht.

Gebruikersavatar
Sibren
verkeersader
Berichten: 573
Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
Locatie: Groningen

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Sibren » ma 19 feb 2024, 23:54

Prachtig, niets meer aan doen. :top:

Afbeelding

Locatie: N969, brug over de Westerwoldsche Aa
Ik ga naar mijn werk in een heeeeele dikke Mercedes. Ik klooi onderweg met mijn telefoon en draag geen gordel. Als er file staat, ga ik ze lekker voorbij over de vluchtstrook. (Ik ga met de bus.)

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17959
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Snelwegfreak » di 20 feb 2024, 6:23

Ik wist niet dat Picobello BV ook iets met aanrijdbeveiliging deed (want geleiderail is dit niet).
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7645
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door duikgek89 » di 20 feb 2024, 8:48

A je to :lol:

Piles
autoweg
Berichten: 1300
Lid geworden op: vr 04 sep 2015, 16:02

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Piles » di 20 feb 2024, 8:56

Het is in elk geval geen geschikte locatie voor Ter land, ter zee en in de lucht (met Glans van de schans).

jowilly
dorpsstraat
Berichten: 192
Lid geworden op: ma 09 jan 2006, 13:40

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door jowilly » di 20 feb 2024, 12:47

:hahaHAHA:
En dan te weten dat iedereen tegenwoordig gecertificeerd is; VCA+++++, ISO 999000099909000, in bezit is van veiligheidsspelt X, ervaringsdeskundige, etc.... met als resultaat ^^ Gaat best goed :facepalm: