Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Discussieer hier over wegontwerp, verkeersveiligheid en de bijbehorende fysieke maatregelen. Ook voor discussies over "Duurzaam Veilig".

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1319
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Joshua »

Met het Belgische rijgedrag is zoiets niet verwonderlijk hoor, dat 'duurde nog lang'.
Laatst gewijzigd door Joshua op vr 15 aug 2025, 14:43, 1 keer totaal gewijzigd.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18595
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Snelwegfreak »

Beetje vreemd om de weggebruiker de schuld te geven als de wegbeheerder een levensgevaarlijke situatie creëert...
Enne gojje mins blieft altied leave.
Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1319
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Joshua »

Ja dat is waar, het is zeker een nog gevaarlijke situatie, eigenlijk kan zoiets niet meer op de dag van vandaag.
Laatst gewijzigd door Joshua op vr 15 aug 2025, 14:44, 1 keer totaal gewijzigd.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 6670
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Seat Ibiza »

^^
Waarom staat dat stukje geleiderail links er eigenlijk? :dontknow:
Gebruikersavatar
Robonus
autoweg
Berichten: 1237
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Robonus »

Seat Ibiza schreef: vr 15 aug 2025, 14:44 ^^
Waarom staat dat stukje geleiderail links er eigenlijk? :dontknow:
Enige wat ik kan bedenken is omdat de middenberm daar verhard is ivm het onderliggende kunstwerk, je daar zou kunnen keren naar de andere rijbaan zonder een fysieke scheiding. Maar dan was een aantal liggende boomstronken in het midden ook voldoende geweest bij wijze van spreken.
jowilly
stadsweg
Berichten: 271
Lid geworden op: ma 09 jan 2006, 13:40

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door jowilly »

Robonus schreef: vr 15 aug 2025, 13:42 Bij Pelt (Be) heeft een auto de kopsekant van een geleiderail geschampt. De planken zijn er aan de zijkant ingegaan en over tientallen meters losgerukt.
Deze oplossing op deze locatie is echt bizar en levensgevaarlijk. Men mag blij zijn dat de bestuurder er goed vanaf is gekomen.
M.i. zou ik de wegbeheerder aansprakelijk stellen voor het creëren/hebben van een onveilige verkeerssituatie (maar ja, dit is niet de USA).
En zeg nou niet dat de wegbeheerder dit niet wist of niet had kunnen weten... :facepalm:
Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1319
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Joshua »

Eigenlijk hebben ze zo goed bijna alles aangepakt behalve alle zelfde soort situaties gelijk hier overal bij bijna alle bruggen is te zien.

In Nederland had het al heel lang genoeg geleden aangepast geweest zijn.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 18595
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Snelwegfreak »

Helaas zijn ook in Nederland dit soort dingen nog te vinden.
Enne gojje mins blieft altied leave.
Attietattie
2x5 autosnelweg
Berichten: 15051
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Attietattie »

En dat blijft ook zo omdat wij als Wegenforum er niets aan doen. :yesyesyes:
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje
Gebruikersavatar
Robonus
autoweg
Berichten: 1237
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Robonus »

Op de A4 een auto met de geleiderail door zn dashboard.

Locatie: https://maps.app.goo.gl/6qCBF3nL3AUKp1Du9?g_st=ac

Afbeelding
Bron: screenshot YouTube video

https://district8.net/auto-boort-door-v ... fc273b01b6
Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 22626
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Wouter N14 »

Lijkt haast wel bewust als je precies daar op de kopse kant de geleiderails pakt :nahzeg:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 4097
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door sven_engelen »

Waarom ook op een 2x1 GOW 80 een geleiderail van belang is. Dat hier geen doden zijn gevallen vind ik een wonder.

https://www.dumpert.nl/item/100130134_aace3e4c
Svenlo
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 83384
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Chris »

Dat is een 2x1 SW-100 ;)

Bijkomend is dat de inhaalstroken hier eigenlijk te kort zijn, ze zijn veel korter dan op de N50. De inhaalstrook is minder dan 800 meter lang, het deel zonder verdrijvingspijlen is maar 600 meter lang. Als er een treintje achter een vrachtauto zit is de kans groot dat een deel er niet voorbij kan, zeker als de voorste inhaler dit op z'n dooie gemak met minimaal snelheidsverschil gaat doen.

Eigenlijk is het meer een manoeuvreerstrook ter hoogte van de invoegstrook.
jowilly
stadsweg
Berichten: 271
Lid geworden op: ma 09 jan 2006, 13:40

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door jowilly »

Robonus schreef: za 16 aug 2025, 14:58 Op de A4 een auto met de geleiderail door zn dashboard.
Dit is precies zo’n voorbeeld van de gevolgen van het niet koppelen van de geleiderail of het ontbreken van compenserende maatregelen.
In het verleden zijn vergelijkbare situaties vaker besproken in dit forum, zoals te zien is in deze link
Nu is het eigenlijk alleen nog wachten tot er (weer) een ongeval gebeurt.
Gebruikersavatar
Robonus
autoweg
Berichten: 1237
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Robonus »

Een gevalletje íets is beter dan niets, maar ik heb nog nooit het obstakel zo dicht in/achter een obstakelbeveiliger gezien :)

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
jowilly
stadsweg
Berichten: 271
Lid geworden op: ma 09 jan 2006, 13:40

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door jowilly »

In de rijrichting bekeken (dus stroomafwaarts), is dit geen bijzondere vreemde oplossing.
Dit is/was altijd een standaard oplossing. De mast staat mooi gecentreerd achter de obstakelbeveiliger.
In principe is/was het uitgangspunt dat een obstakel vanaf 50 cm achter de bok geplaatst kon worden.
De reden hiervoor was dat een obstabelbeveiliger verankerd is m.a.w. het verschuift niet (dat is het uitgangspunt).
Mocht dit wel het geval zijn, dan heb je nog een speelruimte van 50 cm.

Bekeken vanaf de mast.. tja, dat is een ander verhaal.
Wellicht is hier goed over nagedacht.
Gebruikersavatar
Robonus
autoweg
Berichten: 1237
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Robonus »

Bij een reconstructie van de brug over de Barneveldse beek op de Hessenweg, is de leuning aangepast naar een leuning met geintegreerde (korte) Safe-end. Ik had deze oplossing niet eerder gezien, opzich wel netjes zo op het eerste gezicht:

Afbeelding

Oude situatie:
Afbeelding

Vooral de overgang van rechthoekige buis naar ovale buis ziet er netjes gedetailleerd uit:
Afbeelding

Maar...

De overgang van de nieuwe leuning naar het rest stuk geleiderail kon niet op een slechtere manier, precies in het verlengde voor de bocht:
Afbeelding

Waarom ze niet die leuning doorgetrokken hebben is mij een raadsel. (Alhoewel, reden zal wel weer budget zijn).
Dat de leuning aan de andere wegzijde niet netjes ingeleid wordt is ook jammer, al snap ik het wel iets meer vanwege de beperkte ruimte.
TOEVOEGING
Ik zie het al, dat was voorheen ook een doorsteek voor de bewoners van het tegenovergelegen huis. Wat een ongelukkige plek zo.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15591
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Via »

Je slaat de spijker op zijn kop, op dit soort praktische zaken gaat het veel te vaak mis in Nederland.

Die baakvoeten die daar zo los op het fietspad liggen zijn trouwens ook niet zo'n goed idee, zeker in het donker.
jowilly
stadsweg
Berichten: 271
Lid geworden op: ma 09 jan 2006, 13:40

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door jowilly »

^^
De gehele situatie is simpelweg een gedrocht van een oplossing :facepalm:
(Er zijn te veel punten om ze allemaal te benoemen)
Staat de geleiderail daar nu voor de weggebruiker of ter beveiliging van het fietspad?
De situatie op het brugdek lijkt nu meer een oplossing voor de weggebruiker immers de fietser kan nu gemakkelijk over het hekje heen vallen met alle gevolgen van dien. En kijk je de andere kant (daar waar de end terminal staat) op dan staat er helemaal niks. Een weggebruiker kan nog steeds heel gemakkelijk de sloot inrijden. En anders helpt de end terminal waarschijnlijk nog wel handje mee :mrgreen:

Dus als het gaat om te voorkomen dat een weggebruiker (de fietser is niet belangrijk) uit de bocht vliegt, dan kun je beter de geleiderail langs het fietspad plaatsen.
Een mogelijke oplossing is om de sloot/greppel zodanig te vormen dat het geen gevaar meer kan opleveren voor de weggebruiker (vergevingsgezinde berm). Dan ben je ook meteen af van de discontinuïteit in de rail (zeer onwenselijk en levensgevaarlijk in een bochtsituatie).
Dan kun je op voor, op en na het kunstwerk een behoorlijk veilige constructie plaatsen zodat een voertuig niet te water kan raken en de fietser niet over de rail kan vallen.
Gebruikersavatar
Robonus
autoweg
Berichten: 1237
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Robonus »

Knikken of hoeken in een geleiderailconstructie lijken soms een prima oplossing bij een haakse kruising, maar men vergeet soms dat de plank waar je haaks oprijdt niks tegenhoudt, en zo'n hoek dus in feiten een spitse punt is.

Zie alhier deze situatie in Italie waar het mis ging. Streetview link

Afbeelding

Foto's van de totaal gespieste auto alhier:
https://www.ravennanotizie.it/0-coperti ... elimedica/

en hier:
https://www.ilrestodelcarlino.it/ravenn ... o-9f0efa6b
jowilly
stadsweg
Berichten: 271
Lid geworden op: ma 09 jan 2006, 13:40

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door jowilly »

Robonus schreef: di 11 nov 2025, 10:32 Knikken of hoeken in een geleiderailconstructie lijken soms een prima oplossing ....
Zodra dit het geval is dan spreek ik al snel over een (zwaar)hekwerk, het is sowieso geen geleiderailconstructie meer.
Dat geldt ook wanneer de geleiderail niet de minimale benodigde (test)lengte heeft en zeker zonder enige complementaire maatregelen.
'Men' snapt dit nog steeds niet. Gevalletje 'eerst zien dan geloven' :facepalm:
Gebruikersavatar
Robonus
autoweg
Berichten: 1237
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Robonus »

jowilly schreef: di 11 nov 2025, 12:00
Robonus schreef: di 11 nov 2025, 10:32 Knikken of hoeken in een geleiderailconstructie lijken soms een prima oplossing ....
Zodra dit het geval is dan spreek ik al snel over een (zwaar)hekwerk, het is sowieso geen geleiderailconstructie meer.
Dat geldt ook wanneer de geleiderail niet de minimale benodigde (test)lengte heeft en zeker zonder enige complementaire maatregelen.
'Men' snapt dit nog steeds niet. Gevalletje 'eerst zien dan geloven' :facepalm:
En dat terwijl je het met enige regelmaat ziet hier in Nederland, of met semi afgeronde hoeken met een enkel plankje.
PS, hebben we in Nederland al ergens een Arcus Primus 90 staan? Klinkt als een gevalletje beter dan niks maar heb 'm in NL nog niet gespot.

Afbeelding
jowilly
stadsweg
Berichten: 271
Lid geworden op: ma 09 jan 2006, 13:40

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door jowilly »

^^
Kijk zo'n Arcus Primus 90 oplossing is al beter.
Robonus schreef: di 11 nov 2025, 12:23 ...hebben we in Nederland al ergens een Arcus Primus 90 staan?
Misschien.. in de provincie Zeeland.
Gebruikersavatar
Joshua
autoweg
Berichten: 1319
Lid geworden op: di 24 okt 2023, 20:34
Locatie: WAL. , BELG.

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Joshua »

^^
Ik heb zoiets ergens ooit in Wallonië en Luxemburg gezien.
MAKE WALLONIA GREAT TOGETHER AGAIN / Better, Bigger, Greater, Safer, Stronger, than ever before.
Gebruikersavatar
Robonus
autoweg
Berichten: 1237
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: Geleiderails, RIMOBs & obstakelbeveiliging

Bericht door Robonus »

In Italië had er ook iemand een engeltje (en een geleiderailplank) op z'n schouder.

streetview link
Afbeelding

Afbeelding
https://temponews.it/2025/11/10/si-scon ... -nellauto/

Afbeelding