[PL][A050][S050] A50/S50 regioring Warszawa - Warschau

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85459
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

[PL][A050][S050] A50/S50 regioring Warszawa - Warschau

Bericht door Chris »

Er is een aangepaste lijst gepubliceerd van de geplande Poolse autosnelwegen (link)

Hierin zijn de A50 en S50 opgenomen als de regionale ringweg van Warszawa / Warschau. Deze moet globaal de DK50 gaan vervangen. Ook is de S10 ingekort tot de nieuwe S50 bij Naruszewo.

Het project regionale ringweg stond voorheen bekend als de Tranzytowa Obwodnica Warszawy (TOW), dat nog geen nummer had, al werd '50' wel verwacht vanwege de ligging dicht bij de DK50.

De A50 zal de zuidring gaan vormen, de S50 de noordring.

A50: A2 bij Baranów - Mszczonów – Góra Kalwaria - A2 bij Mińsk Mazowiecki
S50: A2 bij Baranów - Sochaczew – Wyszogród – Naruszewo (S10) – Serock – Radzymin – A2 bij Mińsk Mazowiecki

Ter hoogte van de A2 bij Baranów is de nieuwe luchthaven van Centraal-Polen gepland: Centralny Port Komunikacyjny, zie ook Wikipedia

Afbeelding
Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18984
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [PL][A050][S050] A50/S50 regioring Warszawa - Warschau

Bericht door mavas »

Ik vond het altijd al vreemd dat er niks in de planning stond van de DK50. Goede beslissing om hier een autosnelweg van te maken.
Is er ook al een globale planning bekend, of is men nog niet zo ver?
Gebruikersavatar
Ger81
autoweg
Berichten: 1364
Lid geworden op: ma 30 jul 2012, 20:59
Locatie: Utrecht

Re: [PL][A050][S050] A50/S50 regioring Warszawa - Warschau

Bericht door Ger81 »

Zo, dat lijkt me formaatje Berliner Ring, een ambitieus project.
Ubi volentia est, via est
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85459
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [PL][A050][S050] A50/S50 regioring Warszawa - Warschau

Bericht door Chris »

Nog iets groter zelfs, circa 250-280 kilometer, afhankelijk van de exacte variant. De Berliner Ring is 196 kilometer lang. Dat zou dan de grootste functionele ringweg in de EU kunnen worden (rond Moskou is men bezig met een nog langere ringstructuur).
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33733
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [PL][A050][S050] A50/S50 regioring Warszawa - Warschau

Bericht door Coen Tunnel »

We hebben dit ook nog: Grand contournement de Paris.

De vraag is natuurlijk of een weg zover buiten de stad nog daadwerkelijk als ringweg van die stad functioneert. Voor hoekverbindingen wel (van de A2 naar de S7 ben ik zelf ook over de DK50 gereden), maar er zal weinig verkeer zijn dat op zijn route de halve ringweg gebruikt. En waar er bij de Grand Contournement de Paris er nog wel wat noord-zuidverkeer is dat het drukke verkeer rond Parijs wil vermijden en derhalve van de A1 over de A29 en A28 naar de A10 rijdt, zijn de verkeersproblemen rond Warschau niet van dien aard dat een flinke omweg interessant is.
Gebruikersavatar
Ger81
autoweg
Berichten: 1364
Lid geworden op: ma 30 jul 2012, 20:59
Locatie: Utrecht

Re: [PL][A050][S050] A50/S50 regioring Warszawa - Warschau

Bericht door Ger81 »

^^
Mja, maar de zuidelijke ring, van A2 naar A2 over de A50 dus, is niet een enorme omweg zo te zien. Ik denk dat dat best een aantrekkelijk alternatief voor de route door Warszawa kan worden.
Ok, je gebruikt dan niet letterlijk de halve ringweg, eerder een derde, maar je rijdt hem wel halfrond ;)
Ubi volentia est, via est
Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 33733
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [PL][A050][S050] A50/S50 regioring Warszawa - Warschau

Bericht door Coen Tunnel »

Ger81 schreef: vr 06 sep 2019, 17:02 ^^
Mja, maar de zuidelijke ring, van A2 naar A2 over de A50 dus, is niet een enorme omweg zo te zien. Ik denk dat dat best een aantrekkelijk alternatief voor de route door Warszawa kan worden.
Voor wie? Vrachtverkeer richting Wit-Rusland en Rusland zal gewoon via Warschau rijden, omdat die sowieso een lagere snelheid rijden. De omweg over de A50 zal veel meer tijd kosten door de extra kilometers (en mogelijk ook tol, als de A50 een tolweg wordt?).

Voor autoverkeer is het tijdsverschil kleiner, maar als de S2 langs Warschau straks helemaal klaar is zul je op die route normaliter ook niet veel tijd verliezen, dus verwacht ik dat de A50 niet sneller zal zijn. Bovendien, de hoeveelheid doorgaand autoverkeer vanaf bestemmingen ten westen van het knooppunt A2-A50 richting Wit-Rusland via Brest (en v.v.) is klein.

Daarnaast zal er vast ook het nodige verkeer richting Wit-Rusland via Bialystok en Grodno rijden, wat naar Minsk en verder in kilometers ongeveer even lang is als de route via Brest. Zeker nu de S8 er tot aan Bialystok ligt is die route aantrekkelijker geworden.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85459
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [PL][A050][S050] A50/S50 regioring Warszawa - Warschau

Bericht door Chris »

Bij Kołbiel wordt een compleet klaverblad met rangeerbanen aangelegd als onderdeel van de S17, mogelijk wordt dit een knooppunt tussen de S17 en S50, alhoewel het tracé van de S50 nog niet is vastgelegd. Maar dat ze hier nu al zo'n groot knooppunt bouwen maakt het wel logisch dat de S50 hierlangs zal verlopen.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85459
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [PL][A050][S050] A50/S50 regioring Warszawa - Warschau

Bericht door Chris »

Er is een milieubesluit vastgesteld voor de bouw van de rondweg van Kołbiel, men noemt dit nog de DK50 en 'klasse GP'.

Afbeelding
Jeff
expressweg
Berichten: 3515
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [PL][A050][S050] A50/S50 regioring Warszawa - Warschau

Bericht door Jeff »

@Chris:

Ik ga je bericht toch even aanvullen:
- 1 Knooppunt (in aanbouw als onderdeel van de S17)
- 2 afritten, 1 als onderdeel van de S17
- Klasse GP in de smaak ongelijkvloers
- Juli 2020 wordt de Design & Build tender online gezet

Klasse GP kan in verschillende smaken worden uitgevoerd, maar de 'smaak luxe' is 2x2 / 2x3 ongelijksvloers. Meestal mist deze een vluchtstrook van 2,5M breed, wat de upgrade van Klasse GP "luxe" naar Klasse S een zeer gemakkelijk en goedkoop klusje maakt.

Bijv.: De rondweg van Stawiski / Szczuczyn als onderdeel van de DK61. Eerst aangelegd als Klasse GP (de 2x2 + afrit zijn smaak 'luxe' de rest is aangelegd als minimale 2x1 GP), nu ombouw naar Klasse S (S61).
Jeff
expressweg
Berichten: 3515
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [PL][A050][S050] A50/S50 regioring Warszawa - Warschau

Bericht door Jeff »

De 4 meest kansrijke scenario's voor zowel de S50 als A50 zijn vandaag bekend geworden:

S50:
Optie 1 (czerwony)

Lengte (ongeveer): 163 km
Geplande aansluitingen: 16
Geschatte kosten totaal: 10,9 mld zł
Geschatte kosten per km: 66,6 mln zł/km

Optie 2 (niebieski)

Lengte (ongeveer): 177 km
Geplande aansluitingen: 16
Geschatte kosten totaal: 11,9 mld zł
Geschatte kosten per km: 67,1 mln zł/km

Optie 3 (zielony)

Lengte (ongeveer): 165 km
Geplande aansluitingen: 15
Geschatte kosten totaal: 10,9 mld zł
Geschatte kosten per km: 65,7 mln zł/km

Optie 4 (fioletowy)

Lengte (ongeveer): 180 km
Geplande aansluitingen: 16
Geschatte kosten totaal: 12,2 mld zł
Geschatte kosten per km: 67,5 mln zł/km

Optie 1 is nipt favoriet, daarna Optie 3.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85459
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [PL][A050][S050] A50/S50 regioring Warszawa - Warschau

Bericht door Chris »

Kennelijk is de routering via dat nieuw aangelegde klaverblad met de S17 bij Kołbiel nog geen gelopen race. Een andere route dichter langs de zuidoostkant van Warschau kan dus ook nog.
Jeff
expressweg
Berichten: 3515
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [PL][A050][S050] A50/S50 regioring Warszawa - Warschau

Bericht door Jeff »

A50
Afbeelding

Afbeelding

Optie 2 scoort nipt de meeste stemmen, maar het ligt echt dicht bij elkaar -- Zodra de DSÚ aangevraagd wordt, weten we wat het gaat worden.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85459
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [PL][A050][S050] A50/S50 regioring Warszawa - Warschau

Bericht door Chris »

Dat stuk snelweg bij Kołbiel waarvan onduidelijk is of het nu wel of niet een onderdeel van de A50 gaat worden. Men wil er in elk geval een bypass van Kołbiel van maken:

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
Jeff
expressweg
Berichten: 3515
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [PL][A050][S050] A50/S50 regioring Warszawa - Warschau

Bericht door Jeff »

Ik zie zo snel dat dit profiel dat alleen ruimte heeft voor 2x2+vluchtstrook.
De huidige bypass van Góra Kalwaria is afgeschoten als onderdeel van de A/S50 vanwege een te krap profiel (klasse GP 2x2, vluchtstrook soms ontbrekend)

Ter info:
De eis: 2x3 of 2x4 met vluchtstrook op S-klasse. S-klasse is 3,5M voor de rijbaan, 2,5m voor de vluchtstrook.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85459
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [PL][A050][S050] A50/S50 regioring Warszawa - Warschau

Bericht door Chris »

Er is nu een bouwvergunning (ZRID) afgegeven voor de 11 kilometer lange bypass van Kołbiel.

Dit wordt genoemd als een autoweg klasse GP met 2x2 rijstroken. Het klaverblad met de S17 ligt er dus al (zie hiervoor). Het is echter nog steeds niet zeker of de bypass van Kołbiel daadwerkelijk onderdeel van de A50 zal gaan worden.

Het is natuurlijk beter om de bypass dan wel aan te leggen op snelwegprofiel (dus ook met vluchtstroken). En misschien een ruimtereservering voor 2x3, al betwijfel ik of dat voor deze kwadrant echt nodig zal zijn. Het deel ten westen van de Wisła wordt waarschijnlijk wel drukker dan ten oosten ervan, omdat daar meer regiostadjes zijn en het logischer is voor regionaal & doorgaand verkeer een stukje over de ringweg te gaan rijden.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85459
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [PL][A050][S050] A50/S50 regioring Warszawa - Warschau

Bericht door Chris »

Het eerste deel van de grote ring van Warschau dat aangelegd zal worden, ligt tussen de S10 bij het dorp Nacpolska en de DK92 bij Sochaczew.

Dit traject is bij benadering 40 kilometer lang en ligt ten noordwesten van Warschau. Het omvat een rivierkruising van de Wisła bij Wyszogród.

Er zijn vier varianten vastgesteld.

Ik heb de kaarten gedraaid zodat noord boven is (en dat het beter leesbaar is op een scherm).

Het hele tracé:
Afbeelding

De ligging van de S10 is ook nog niet vastgesteld. Daardoor zijn er meerdere beginpunten.
Afbeelding

Wyszogród, er zijn drie varianten over de Wisła ten westen van deze plaats, en één ten oosten ervan.
Afbeelding

Aansluiting bij Sochaczew. Drie varianten gaan naar de DK92 ten zuidwesten van deze plaats, één variant sluit aan op de DK50 op de bestaande rondweg van Sochaczew.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 18165
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [PL][A050][S050] A50/S50 regioring Warszawa - Warschau

Bericht door Kaaiman »

Die lichtblauwe variant lijkt me eerder een S50 dan een A50. Of zelfs een DK50 klasse GP...
🇳🇱🇪🇺
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
Gebruikersavatar
Ger81
autoweg
Berichten: 1364
Lid geworden op: ma 30 jul 2012, 20:59
Locatie: Utrecht

Re: [PL][A050][S050] A50/S50 regioring Warszawa - Warschau

Bericht door Ger81 »

Er staat dan ook DK50 bij weergegeven.
Ubi volentia est, via est
verfmeer95
expressweg
Berichten: 4347
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [PL][A050][S050] A50/S50 regioring Warszawa - Warschau

Bericht door verfmeer95 »

^^ Dat is enkel het label van de bestaande DK50.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 85459
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [PL][A050][S050] A50/S50 regioring Warszawa - Warschau

Bericht door Chris »

De opdracht was om een variant met een corridor over de bestaande DK50 te plannen. Ook omdat S-wegen formeel upgrades zijn van bestaande DK-wegen en geen volledig nieuwe tracés zoals A-wegen. Een beetje dezelfde planfilosofie zoals de Spaanse autovía tot begin jaren 90.