Maas-Waalweg (Zuilichem - Ammerzoden)

Discussies over N-wegen en het overige onderliggend wegennet - ook voor wat betreft planvorming.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70677
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Maas-Waalweg (Zuilichem - Ammerzoden)

Bericht door Chris » ma 14 okt 2019, 17:33

Ik stuitte op de Maas-Waalweg, een op het oog relatief goed uitgebouwde weg, die echter geen N-weg is. De gemeente Maasdriel wil de weg verlengen naar de N832 bij Ammerzoden. De Raad van State doet woensdag uitspraak over dit project. De verlenging is een ETW-60 terwijl de rest van de weg een GOW-80 is. Zie ook: https://www.maasdriel.nl/inwoner-en-ond ... as-waalweg

Ik vraag mij af of hier vroeger meer gepland was geweest, bijvoorbeeld een verlenging naar Hedel of zelfs de Maas over. Ook is het wel apart dat deze weg geen N-weg is, gezien het karakter en bovenlokale belang zou dit niet misstaan als een provinciale weg. Er zit zelfs een kleine truck stop aan, wat ook meer dan een lokaal belang suggereert.

Wat beelden van Topotijdreis:

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21432
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Maas-Waalweg (Zuilichem - Ammerzoden)

Bericht door Wouter N14 » ma 14 okt 2019, 18:15

Interessant ja. In het regionaal archief is dit te vinden:
2532 Stukken betreffende het overleg over eventuele doortrekking van de Maas-Waalweg TWP 132 en de aanleg van een rondweg om Hedel en Ammerzoden, 1980-1998
Het eigenlijke document kan ik niet openen of vinden.

In 1978 werden de voorbereidingen getroffen voor de verlening naar het huidige, oostelijke eindpunt:
Ruiling van grond en sloten te Delwijnen met het polderdistrict Bommelerwaard (t.b.v. wegaansluiting Maas-Waalweg op de Delwijnensestraat). Raadsbesluit dd. 30 maart 1978, 1978
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3131
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: Maas-Waalweg (Zuilichem - Ammerzoden)

Bericht door verfmeer95 » ma 14 okt 2019, 22:19

Chris schreef: ma 14 okt 2019, 17:33 Er zit zelfs een kleine truck stop aan, wat ook meer dan een lokaal belang suggereert.
Die truckstop zit er nog niet zo heel lang, waarschijnlijk minder dan 20 jaar. Hij is in ieder geval veel jonger dan de Maas-Waalweg zelf.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16628
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Maas-Waalweg (Zuilichem - Ammerzoden)

Bericht door Kaaiman » di 15 okt 2019, 8:05

TWP 132? Dat zal wel weg 132 op het tertiair wegenplan zijn geweest, oftewel de T132. Kennelijk net iets te onbelangrijk om in 1993 in het provinciale wegennet op te nemen.

Waarheen wil men die weg doortrekken? De Weigraaf?
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17418
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Maas-Waalweg (Zuilichem - Ammerzoden)

Bericht door mavas » di 15 okt 2019, 8:17

Volgens mij hebben we het wel eens eerder over deze weg gehad. Was volgens mij in het A2topic Utrecht den Bosch.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19552
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Maas-Waalweg (Zuilichem - Ammerzoden)

Bericht door waldo79 » di 15 okt 2019, 20:41

Een beetje van niets naar nergens is het nu. Het huidige deel leent zich ervoor om harder dan 80 te rijden. Of het ooit autoweg is geweest, ben ik kwijt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70677
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Maas-Waalweg (Zuilichem - Ammerzoden)

Bericht door Chris » wo 16 okt 2019, 13:22

De bezwaren tegen de verlenging van de weg naar Ammerzoden zijn ongegrond verklaard.

Uitspraak: https://www.raadvanstate.nl/uitspraken/ ... 6632-1-r1/

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14938
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Maas-Waalweg (Zuilichem - Ammerzoden)

Bericht door Via » wo 16 okt 2019, 18:42

Toch wel typisch dat als het iets moet kosten veiligheid in de vorm van een GOW niet past. Terwijl men bij afwaarderen altijd klaar staat om 'functie en vorm' te laten matchen... :roll:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70677
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Maas-Waalweg (Zuilichem - Ammerzoden)

Bericht door Chris » wo 16 okt 2019, 18:46

De verlengde weg sluit aan op de N832, die een nogal lage standaard heeft, ETW-60 zonder vrijliggende fietspaden. Je vraagt je af waarom dit een N-weg is en de Maas-Waalweg niet...

Afbeelding

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1102
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Maas-Waalweg (Zuilichem - Ammerzoden)

Bericht door Steyn_E » wo 16 okt 2019, 18:51

^^
Daar is nog wel iets van te maken denk ik, fietspad in de rechterberm en het is al een stuk beter te doen.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16628
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Maas-Waalweg (Zuilichem - Ammerzoden)

Bericht door Kaaiman » do 17 okt 2019, 9:20

Via schreef: wo 16 okt 2019, 18:42 Toch wel typisch dat als het iets moet kosten veiligheid in de vorm van een GOW niet past. Terwijl men bij afwaarderen altijd klaar staat om 'functie en vorm' te laten matchen... :roll:
Dat je een bestaande kernverbindende weg als ETW categoriseert omdat het profiel niet voldoet, daar kan ik nog bij. Maar een nieuwe 'ontsluitings'weg die aansluit op een GOW moedwillig als ETW aanleggen, dat zou eigenlijk verboden moeten worden. Binnen de motivatie in het Arcadis-rapport snijdt alleen de landschappelijke inpasbaarheid en de daarmee gepaard gaande lagere ontwerpstandaarden en kosten enig hout, voor de rest is het gewoon gelul in één richting zodat de gewenste goedkopere uitkomst eruit rolt. :shutup:

Voor hetzelfde geld had men immers geredeneerd dat een hogere ontwerpstandaard bijdraagt aan een veiliger verkeer. Parallelwegen bij gebiedsontsluitingswegen zijn bij de geschatte intensiteiten niet van groot belang, aangezien het slechts gaat om toegang tot landbouwpercelen en niet tot huizen, dus incidenteel verkeer. Door het aansluitingspunt met de Maas-Waalweg als rotonde uit te voeren, wordt een lagere snelheid ter hoogte van het uitwisselingspunt gewaarborgd. De boogstraal in de zuidelijke variant verschilt ten opzichte van 60 km/u onvoldoende om landschappelijk moeilijk inpasbaar te zijn.

Zo kan het ook... :roll:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 17589
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Maas-Waalweg (Zuilichem - Ammerzoden)

Bericht door boe! » za 23 mei 2020, 21:33

De aanleg van het ontbrekende deel van de Maas-Waalweg is vertraagd.
De bedoeling was om dit jaar met de klus te beginnen, maar als het op onteigening aan moet komen, schuift de start volgens de colleges op zijn minst op tot medio 2022. De procedure wordt alvast in gang gezet om niet nog meer tijd te verliezen.
:arrow: https://www.ad.nl/zaltbommel/waarom-het ... ~aefb3666/

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 16628
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: Maas-Waalweg (Zuilichem - Ammerzoden)

Bericht door Kaaiman » di 07 jul 2020, 21:04

Chris schreef: wo 16 okt 2019, 18:46 De verlengde weg sluit aan op de N832, die een nogal lage standaard heeft, ETW-60 zonder vrijliggende fietspaden. Je vraagt je af waarom dit een N-weg is en de Maas-Waalweg niet...
Die vrijliggende fietspaden gaan er wel komen. Het bestaande fietspad tot de Uilecotenweg wordt doorgetrokken langs de N832 naar de N831. Hiervoor is op 12 mei 2020 het ontwerp-PIP vastgesteld.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Wouter8
polderweggetje
Berichten: 21
Lid geworden op: wo 01 jul 2020, 21:49
Locatie: Rosmalen

Re: Maas-Waalweg (Zuilichem - Ammerzoden)

Bericht door Wouter8 » do 09 jul 2020, 10:49

mavas schreef: di 15 okt 2019, 8:17 Volgens mij hebben we het wel eens eerder over deze weg gehad. Was volgens mij in het A2topic Utrecht den Bosch.
Bedoelde je dit?
viewtopic.php?t=1103&start=2340#p707011

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70677
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Maas-Waalweg (Zuilichem - Ammerzoden)

Bericht door Chris » ma 17 okt 2022, 13:43

De doortrekking van de Maas-Waalweg naar Ammerzoden is voor € 2,2 miljoen gegund aan Vissers Ploegmakers B.V.

https://www.tenderned.nl/aankondigingen ... documenten

Ik had nog niet eerder van dit bedrijf gehoord, het is een aannemingsbedrijf uit Oss. Het lijkt voornamelijk in de business van grondverzet te zitten.

Jeff
autoweg
Berichten: 2465
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: Maas-Waalweg (Zuilichem - Ammerzoden)

Bericht door Jeff » ma 17 okt 2022, 17:38

Even door de documenten heen zitten bladeren en als ik de documenten goed begrepen heb, komt er het volgende uit:
- ETW-60 (6 meter asfaltverharding, kantmarkering 50 cm vanaf de buitenkanten)
- 1 brug over de vaart/kanaal
- Tracé tussen huidige einde (Delwijnsekade) en de N832 (Molen Achterdijk / Weigraaf)

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19552
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Maas-Waalweg (Zuilichem - Ammerzoden)

Bericht door waldo79 » ma 17 okt 2022, 17:51

Waarom toch ETW60, dit had een GOW80 moeten worden :facepalm:

PeterSchoeber
verkeersader
Berichten: 956
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: Maas-Waalweg (Zuilichem - Ammerzoden)

Bericht door PeterSchoeber » ma 17 okt 2022, 21:40

Chris schreef: ma 17 okt 2022, 13:43 De doortrekking van de Maas-Waalweg naar Ammerzoden is voor € 2,2 miljoen gegund aan Vissers Ploegmakers B.V.

https://www.tenderned.nl/aankondigingen ... documenten

Ik had nog niet eerder van dit bedrijf gehoord, het is een aannemingsbedrijf uit Oss. Het lijkt voornamelijk in de business van grondverzet te zitten.
Ik heb al veel vaker van dit bedrijf gehoord en ze zitten inderdaad in het grootschalig grondverzet. Hebben hier en daar ook meegedaan met de "ruimte voor de rivier" projecten alsmede met het grondwerk voor wegen en spoorlijnen.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5411
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: Maas-Waalweg (Zuilichem - Ammerzoden)

Bericht door nederland24 » wo 19 okt 2022, 22:08

waldo79 schreef: ma 17 okt 2022, 17:51 Waarom toch ETW60, dit had een GOW80 moeten worden :facepalm:
Inderdaad. Deze weg is bedoeld als ontsluitingsweg voor verkeer tussen Amerzoden, Aalst en Zuilichem. Nieuwe wegen in het buitengebied aanleggen, die geen functie hebben als ontsluitingsweg is namelijk vrij nutteloos.