[A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Discussieer hier over actuele grote wegenplannen en in uitvoering zijnde grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 9680
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door Hajo »

^^ Geldt ook voor mij. :)
Een volk dat zijn verdediging verwaarloost, zet zijn vrijheid op het spel
Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 8238
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door Wesso »

^^ Het is te hopen dat er geen breuken en scheuren in jullie zijn ontstaan... :hap:
PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1815
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door PeterSchoeber »

^^ Ook ik ben van 1962 dus dat nog laaang geen 60 gaat niet op vriend. Ik wordt volgende jaar 60 en dat is een mooi tijdstip om een stapje terug te doen, op het gebied van mijn vrijwilligerswerk, en de jeugd de kans te geven zich te ontwikkelen.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden
PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1815
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door PeterSchoeber »

Wesso schreef: ma 22 mar 2021, 12:17
Chris schreef: zo 21 mar 2021, 18:36 Het heet kennelijk de Waverlo-Brug. Die aansluiting van de liggers ziet er niet heel jofel uit, lijkt wel afgebrokkeld.
Afbeelding
A12 Knooppunt Oud-Dijk 08 by European Roads, on Flickr
Ik las ergens dat Waverlo ooit de naam van de omgeving van kasteel Didam was, later werd dit buurtschap Dijk.
Dat viaduct is waarschijnlijk uit 1962. Toch alweer bijna 60 jaar oud.
Gelet op het feit dat het viaduct vierkante kolommen kent, en de veldoverspanningen zijn opgebouwd uit prefabliggers, vermoed ik dat dit viaduct van veel latere datum is. Het gebruik van prefabliggers was in die tijd nog niet zo algemeen en verreweg de meeste viaducten over autosnelwegen uit die tijd hebben ronde kolommen en ter plaatse gestort.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84141
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door Chris »

Het viaduct komt wel voor op de eerste topografische kaarten van topotijdreis van na de bouw van de A12, op kaarten van 1966 al. Het lijkt ook niet vervangen ze zijn toen het knooppunt gebouwd werd, want daarvoor hoefde dat stuk net niet verbreed te worden.

Het staat als volgt in het tracébesluit:

34. Ravenstraat;
Ter hoogte van kilometer 146.83 kruist de Ravenstraat de A12 bovenlangs. Met de verbreding van de A12 kan het bestaande viaduct niet gehandhaafd worden, en zal en een nieuw viaduct aangelegd worden. De Ravenstraat is een erftoegangsweg en vormt een verbinding tussen Didam, ten noorden van de A12 en Babberich aan de zuidzijde van de A12. Op het viaduct en op de hellingen naar het viaduct toe zijn er vrijliggende (éénrichtings)fietspaden gelegen langs de weg. Deze inrichting blijft in de nieuwe situatie ongewijzigd.
PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1815
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door PeterSchoeber »

^^ In mijn beleving hebben de andere viaducten over de A12 op dit tracé deel ronde kolommen en is het uit een geheel opgebouwd. Ik ben er vorige week nog twee maal, heen en weer, langs gekomen maar kan niet alles onthouden wat ik zie. Wie heeft er een foto van?
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84141
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door Chris »

Oorspronkelijk waren er maar twee viaducten over de A12 ten oosten van Arnhem. Deze van de Ravenstraat en iets verderop van de aansluiting Beek, die ook is aangelegd met liggers en vierkante kolommen. De aansluiting Duiven was de derde maar is pas in 1990 geopend.
Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8909
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door captain007 »

Het kunstwerk is inderdaad qua stijl wel wat afwijkend. Vind het lijken op het kunstwerk in de aansluiting Tiel-West in de A15 wat ook liggers heeft en uit de jaren 60 stamt.
Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 23934
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door harry »

Het feit dat dit viaduct "brug" heet doet ook vermoeden dat het vrij oud is.
wegnummers.nl foto's van alle genummerde wegen (o.a. NBA), plaatsnaamborden en molens
--Harry.
Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 8238
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door Wesso »

PeterSchoeber schreef: ma 22 mar 2021, 15:57 ^^ In mijn beleving hebben de andere viaducten over de A12 op dit tracé deel ronde kolommen en is het uit een geheel opgebouwd. Ik ben er vorige week nog twee maal, heen en weer, langs gekomen maar kan niet alles onthouden wat ik zie. Wie heeft er een foto van?
Op het deel bij Arnhem was wel een viaduct met ronde pijlers gebouwd, dat van de Schelmseweg, waarschijnlijk uit 1961 maar ik dacht dat de bouw al eerder was begonnen: https://beeldbank.rws.nl/MediaObject/De ... 186,208184
Dit viaduct is vervangen.

Het Bronbeekviaduct had dan weer dit soort pijlers:
https://beeldbank.rws.nl/MediaObject/De ... 186,208184

En bij afrit Beek is een vergelijkbaar soort pijlers gebruikt als bij de Waverlobrug. Het ziet er wat netter uit, maar ook weer openingen tussen de brugdelen. Dat lijkt normaal te zijn:
https://maps.app.goo.gl/6EQWSnLXGrd5shWe7

Helaas geen oude foto's van beide bruggen tussen Zevenaar en de grens gevonden.
Durashift
expressweg
Berichten: 3455
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door Durashift »

waldo79 schreef: ma 22 mar 2021, 9:43
Durashift schreef: zo 21 mar 2021, 22:05 Het worden weer wat mooie dagen, met een zonsopkomst.. zal wel weer tot ongelukken leiden in de vroege ochtendspits..
Vanuit Doetinchem naar Arnhem is in een westelijke tot noordwestelijke richting. Daar zal de zonsopkomst toch geen ongevallen veroorzaken :s Hooguit van de verblinding door de zon in de spiegels.
Zon schijnt op de voertuigen, spiegeling én weerkaatsing van het licht waardoor de remlichten niet te zien zijn.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84141
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door Chris »

Nog een paar foto's vanaf het betreffende viaduct (Ravenstraat). In beide richtingen blokkeert een portaal het uitzicht.

Afbeelding
A12 Didam 01 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
A12 Didam 02 by European Roads, on Flickr

Afbeelding
A12 Didam 04 by European Roads, on Flickr
R-R-L
stadsweg
Berichten: 327
Lid geworden op: zo 15 mei 2016, 21:24

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door R-R-L »

Durashift schreef: ma 22 mar 2021, 21:24
waldo79 schreef: ma 22 mar 2021, 9:43
Durashift schreef: zo 21 mar 2021, 22:05 Het worden weer wat mooie dagen, met een zonsopkomst.. zal wel weer tot ongelukken leiden in de vroege ochtendspits..
Vanuit Doetinchem naar Arnhem is in een westelijke tot noordwestelijke richting. Daar zal de zonsopkomst toch geen ongevallen veroorzaken :s Hooguit van de verblinding door de zon in de spiegels.
Zon schijnt op de voertuigen, spiegeling én weerkaatsing van het licht waardoor de remlichten niet te zien zijn.
Er gebeuren regelmatig aanrijdingen op dit stukje A12, vooral op het stukje rondom de viaducten over de Hengelder- en Doesburgseweg. Combinatie van de drukte, angsthazen die gas loslaten voor een viaduct, invoegend verkeer vanaf de N813 en de opkomende zon van achter?
rbtvdijk
dorpsstraat
Berichten: 136
Lid geworden op: zo 13 mar 2005, 14:36

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door rbtvdijk »

Als onderdeel van het VIA15 project laat de verbreding van dit gedeelte van de A12 nog op zich wachten.

Wel verkeert het wegdek ondertussen in erbarmelijke staat.
Momenteel worden de gaten opgevuld met tijdelijk asfalt.
Pas in het najaar zal de weg worden voorzien van een nieuwe laag.
Persoonlijk vind ik dat men lang wacht met dit soort onderhoud.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84141
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door Chris »

rbtvdijk schreef: ma 15 mei 2023, 22:03
Persoonlijk vind ik dat men lang wacht met dit soort onderhoud.
De lijst met grote projecten die inmiddels 4-5 jaar of meer zijn uitgesteld groeit elk jaar. En bij al die projecten was ook voorzien dat het asfalt en de bewegwijzering vervangen zou worden, dus daar was ook geen regulier onderhoud meer geprogrammeerd. En daar is dus ook geen budget voor.

Het gevolg is dat de bewegwijzering en het asfalt uit elkaar begint te vallen. Sowieso programmeert men vaak onderhoud op het randje van de restlevensduur en als het dan tegenvalt kom je snel uit op noodreparaties, afsluitingen of beperkingen. Dat geldt ook voor bruggen bijvoorbeeld.
Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15622
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door Via »

^^
Dat zie je inderdaad vaak gebeuren tegenwoordig. En het beroerde is dat je toch moet vervangen uiteindelijk terwijl je heel snel moet afschrijven.
Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 6651
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door Schelpenpaadje »

Voor de kosten maakt het per saldo niet veel uit of je het dit jaar herstelt, of dat je twee jaar geleden voor een vergelijkbaar bedrag aan extra onderhoud had gepleegd.

Linksom of rechtsom zijn hoort het bij de kosten van de vertraging van een project. Daar wordt het nooit goedkoper van.

In het belang van de schatkist en de belastingbetaler is het wel passend dat bij een paar jaar vertraging niet ineens een volledige extra onderhoudsbeurt wordt uitgevoerd. Voor een paar jaar vertraging is het wel acceptabel om genoegen te nemen met een iets lagere standaard dan we gewend zijn in Nederland. Uiteraard moet de situatie wel veilig en enigszins comfortabel blijven.
nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5688
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door nederland24 »

^^ Op de A15 tussen Ressen en Valburg zijn er intussen al gaten gevallen in het wegdek en ook bij Ochten en Tiel zitten er gaten in het wegdek. Wat mij betreft onacceptabel.
Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 6651
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door Schelpenpaadje »

Gaten dienen gerepareerd te worden. Dat betekent niet automatisch dat je het hele wegdek hoeft te vernieuwen.
N99
woonerf
Berichten: 57
Lid geworden op: wo 30 nov 2022, 20:51

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door N99 »

Is dat wegdek oud en/of slecht? Dan zou ik kijken naar vernieuwing. Ik neem aan dat dat nu niet het geval is.
Gaten moeten wel inderdaad gerepareerd worden lijkt mij.
Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5475
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door Rogier »

Op een deel van het wegvak ligt nog DAB. Op deze plekken zou ik wel groot onderhoud uitvoeren. Deklaag en eventueel tussenlaag vervangen door versterkingslaag (nog geen ZOAB aanbrengen) en de dwarsscheuren gaan aanpakken. Bij de verbreding kan men vervolgens het ZOAB alsnog aanbrengen. Dezelfde aanpak als de A9 door Bijlmermeer, bij de aanleg van de spitsstroken.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84141
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door Chris »

Gisteren stond er nagenoeg de hele dag een lange file op de A12, al vanuit Duitsland tot aan Westervoort. De kop van de file lag bij de versmalling van 3 naar 2 rijstroken bij Westervoort.

Ik dacht dat het een stormloop van Duitsers zou zijn, maar dat was niet zo, vrijwel alle kentekens waren Nederlands.

Wat beelden van een grijze middag.

1. De kop van de file.
Afbeelding
A12 Duiven - Oud-Dijk 01 by European Roads, on Flickr

2. Aansluiting Duiven.
Afbeelding
A12 Duiven - Oud-Dijk 04 by European Roads, on Flickr

3. Lijnverlichting ook.
Afbeelding
A12 Duiven - Oud-Dijk 05 by European Roads, on Flickr

4. Het einde van de lijnverlichting.
Afbeelding
A12 Duiven - Oud-Dijk 07 by European Roads, on Flickr

5. Tijd om dit te slopen...
Afbeelding
A12 Duiven - Oud-Dijk 10 by European Roads, on Flickr

6. Zevenaar.
Afbeelding
A12 Duiven - Oud-Dijk 12 by European Roads, on Flickr

7.
Afbeelding
A12 Duiven - Oud-Dijk 14 by European Roads, on Flickr

8. Insnoering op het viaduct over de Hengelderweg. Dit is typerend voor autosnelwegen die voor pakweg midden jaren '60 ontworpen zijn.
Afbeelding
A12 Duiven - Oud-Dijk 16 by European Roads, on Flickr

9. Het knooppunt Oud-Dijk.
Afbeelding
A12 Duiven - Oud-Dijk 18 by European Roads, on Flickr

10. Boog naar de A18.
Afbeelding
A12 Duiven - Oud-Dijk 20 by European Roads, on Flickr

11. Lange file uit Duitsland.
Afbeelding
A12 Duiven - Oud-Dijk 21 by European Roads, on Flickr
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 19024
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door boe! »

Chris schreef: zo 29 dec 2024, 14:58 Ik dacht dat het een stormloop van Duitsers zou zijn, maar dat was niet zo, vrijwel alle kentekens waren Nederlands.
Jaarlijks terugkerende file van Nederlanders die in Emmerich hun vuurwerk kopen.
sanderl
autoweg
Berichten: 1211
Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 12:25
Locatie: Noord-Holland

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door sanderl »

En de eerste vakantieweek wintersport zit er op.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84141
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door Chris »

Er staat vandaag weer de hele dag al file op de A12 vanuit Duitsland. Zouden dat allemaal wintersporters en vuurwerkkopers zijn? In Emmerich is het ook druk volgens Google Maps.

De files zijn wel a-typisch, bijna nergens anders staat file. Vanochtend was het ongeveer de langste file van heel Europa.
Gebruikersavatar
Autostrada
autoweg
Berichten: 1483
Lid geworden op: za 08 jan 2022, 10:19

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door Autostrada »

Chris schreef: ma 30 dec 2024, 14:05 Er staat vandaag weer de hele dag al file op de A12 vanuit Duitsland. Zouden dat allemaal wintersporters en vuurwerkkopers zijn? In Emmerich is het ook druk volgens Google Maps.

De files zijn wel a-typisch, bijna nergens anders staat file. Vanochtend was het ongeveer de langste file van heel Europa.
De maandag is niet echt een typische dag voor wintersporters om te gaan rijden; de meeste accomodaties lopen van zaterdag t/m zaterdag.
Natuurlijk kunnen mensen voor een short-ski op pad zijn gegaan, maar dat zorgt niet voor heel veel extra verkeer.
Ik stond net zelf in de file op de A77 voor :KP: Rijkevoort, tussen de vele Duitsers en naar wat ik aanneem Nederlandse dagjesmensen. Ook op de A73 (en verder op de A15. en A2) was het erg druk met buitenlandse kentekens (Duitsers, Belgen, Fransen).
Naar mijn idee is het dus gewoon drukte die hoort bij de vele dagtripjes die in deze tijd van het jaar gemaakt worden.
Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 24501
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door Pino »

Stond zelf rond enen in de A12-file: inderdaad een wat aparte ervaring. Was het lange weekend weg geweest, en er zijn vast ook nog wel wat anderen die erop uit waren, maar op de A3 Oberhausen-grens niet het soort drukte dat je op massale terugreis-momenten hebt.

In Emmerich hebben we een broodje gehaald en getankt. Daar hoorde je best wel wat Nederlanders, maar zeker geen mensen waar je direct een groot “vuurbal jongûh”-stempel op kon plakken. Wellicht dat het dan zo’n verveel-maandag is waarop mensen dan ook nog maar even gingen tanken bij het boodschappen doen. Misschien ook best wel wat mensen uit de regio die juist hun tijd in Arnhem wilden doden. Hoe dan ook zat de hele A12 nog tot Ede niet ver van het verzadigingspunt, en ook de A1 Barneveld-Amsterdam was druk.
Timon
zandpaadje
Berichten: 11
Lid geworden op: za 06 jul 2024, 16:46

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door Timon »

Weet iemand wat bij afrit 28 Duiven richting Duitsland gaat gebeuren en/of heeft iemand een foto?

Want als die verbreding gaat komen dan lijkt mij dat daar dan 3 rijstroken rechtdoor gaan en een rijstook voor de afrit, net zoals vroeger.
Of komt hier een taper net voor de afrit? Zodat ze dan die 2 afrit rijstroken kunnen behouden.

Of zelfs wat ik zelf niet meteen verwacht is dat er 3 rijstroken voor rechtdoor blijven en dan 2 rijstroken voor de afrit. Maar dat lijkt me lastig met de portalen die dan te smal zijn denk ik.
JB81
autoweg
Berichten: 1613
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda / Utrecht

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door JB81 »

Op via15.nl kun je de plankaarten vinden. Na de samenvoeging van de twee rijbanen over de brug heb je straks heel even vier rijstroken, vervolgens een blokmarkering tussen strook 3 en 4 en vlak daarna komt er rechts nog een tweede strook voor de afrit bij.
Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 84141
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012] Verbreding A12 Westervoort - Oud-Dijk

Bericht door Chris »

https://www.mobilityenergy.com/nl/tanks ... -langs-a7/

Het tankstation Oudbroeken gaat binnenkort gesloopt worden. Veel meer info is er niet te lezen achter de paywall.