[NL] Drie- en vierstrookswegen

Bespreek hier alles over de Nederlandse autosnelwegen, wat je niet in de andere subfora kwijt kunt. Zoals geschiedenis, gebruik, knooppunten, aansluitingen, intensiteiten, etcetera.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41027
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Vinny » wo 09 dec 2020, 20:38

Daarom kiezen de meeste wegbeheerders ook voor een barrier tussen de rijrichting. Dan kunnen dit soort kamikaze-acties niet voorkomen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

wizi99
dorpsstraat
Berichten: 131
Lid geworden op: di 01 dec 2015, 0:05

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door wizi99 » do 10 dec 2020, 0:11

Vinny schreef: wo 09 dec 2020, 20:38 Daarom kiezen de meeste wegbeheerders ook voor een barrier tussen de rijrichting. Dan kunnen dit soort kamikaze-acties niet voorkomen.
Op een 2+1 weg doorgaans niet.

Even off-topic, er zijn trouwens landen waar dit op 1x2 wegen volkomen normaal is. In heb jet meegemaakt in Griekenland en Oekraïne. Als je in wilt halen gaat degene voor je naar rechts (de vluchtstrook op), tegenligger? Geen probleem, gewoon inhalen, die merkt je wel op en wijkt ook uit naar zijn vluchtstrook.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6563
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Wimpie25 » do 10 dec 2020, 0:20

In België kwam het profiel van 1X4 vroeger relatief vaak voor, vooral in de context van stedelijke inprikker of binnenstedelijke ringweg. Vooral in een context waar doorstroming primeerde.

In zeldzame gevallen werden ze ook als rijksweg aangelegd. Echter werd er in zo'n geval vrijwel altijd voor gekozen om toch voor de uitvoering met middenberm te gaan, niet zelden omdat dit veiligheidskenmerk wilde zeggen dat men de Vmax kon optrekken tot 120 km/u.

Daarnaast kenden we ook al sinds jaar en dag het 1X3 of 2+1 principe.

Een voorbeeld dat telkens opnieuw de tand des tijds doorstaat;

Geplaatste speld
In de buurt van Steenweg op Sint-Joris-Winge 24, 3200 Aarschot
https://maps.app.goo.gl/ksmXbEcqrXXs5YB99

wizi99
dorpsstraat
Berichten: 131
Lid geworden op: di 01 dec 2015, 0:05

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door wizi99 » do 10 dec 2020, 0:31

^^
Interessant, weet je ook welke wegen vroeger 1x4 waren?

Zijn er trouwens ook nog wegen in België met een vmax van 120 waar men ook mag fietsen?
Laatst gewijzigd door Wouter N14 op do 10 dec 2020, 9:17, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Gebruik alsjeblieft ^^ als je direct op een bericht reageert in plaats van de quote-knop. Bedankt!

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6563
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Wimpie25 » do 10 dec 2020, 12:56

Diezelfde N223 een stukje richting het zuiden was vroeger bv 1x4.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41027
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Vinny » do 10 dec 2020, 20:54

wizi99 schreef: do 10 dec 2020, 0:31 ^^
Interessant, weet je ook welke wegen vroeger 1x4 waren?

Zijn er trouwens ook nog wegen in België met een vmax van 120 waar men ook mag fietsen?
Op oude Michelinkaarten stond vrij adequaat aangegeven welke wegen drie stroken hadden, vaak met 1+2 configuratie zonder middenafscheiding, in België en Frankrijk tot ver in de jaren '90 ook wel met bidirectionele wisselstrook. Dus de middelste strook voor beide richtingen. Die zijn vrijwel uitgestorven omdat ze niet ten onrechte 'suicide lane' werden genoemd. Er kwamen nogal vaak frontale aanrijdingen voor bij inhaalmanoevres met dodelijke afloop.
1x4, dus met enkel een doorgetrokken streep tussen de twee rijrichtingen is een stuk veiliger, maar ook daar komen regelmatig ongevallen voor omdat bestuurders zich niet altijd houden aan de markering. In West-Vlaanderen zijn daar nogal wat voorbeelden van te vinden, zoals hier bij Ieper:
https://goo.gl/maps/NxWAixVUcfB8yoaCA

Ook langs die weg stonden vroeger veel mottoborden waarop werd vermeld hoe gevaarlijk de weg was en dat er veel ernstige ongelukken gebeuren. Ook deze wegen herken je op oude michelinkaarten door een onderbroken streepje in een dikke rode lijn. Een doorlopende streep is minimaal 2x2 (dus met middenafscheiding)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Stroomweg
dorpsstraat
Berichten: 131
Lid geworden op: zo 16 feb 2020, 18:04

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Stroomweg » do 10 dec 2020, 21:18

Kan zo'n 1x4 niet al een stuk veiliger worden als er een betonnen barrier in het midden staat?
Laatst gewijzigd door Stroomweg op do 10 dec 2020, 21:29, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21813
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Wouter N14 » do 10 dec 2020, 21:21

^^ Dat hebben ze op de N44 gedaan en dat vereiste dus een versmalling van de binnenste rijstroken. Ook niet ideaal.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Stroomweg
dorpsstraat
Berichten: 131
Lid geworden op: zo 16 feb 2020, 18:04

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Stroomweg » do 10 dec 2020, 21:30

Nee dat heb je dan wel inderdaad. Dan zou je toch een beetje asfalt er bij moeten leggen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41027
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Vinny » vr 11 dec 2020, 20:02

Die ruimte ontbreekt vaak, omdat de tracés niet voorzien waren voor zulke breedte. Ik meen dat vaak 10 meter breedte voorzien was, en daar passen wel 3 brede of 4 smalle rijstroken op, maar geen 2x2. Bovendien is er dan ook geen ruimte meer voor langzaam verkeer. Je hebt dus een nieuw tracé nodig. In Nederland zijn vrijwel al deze wegen vervangen door autosnelwegen op een ander tracé, met onder meer de N 44 dus als uitzondering. Omdat daar dus nét wel 2x2 op een smal profiel heeft gepast. In het buitenland zie je vaak nog wel dat de wegbeheerders worstelen met dit soort wegen. In Frankrijk kun je dat vaak nog wel terugzien: als je een weg hebt met een D 9xx nummer weet je dat je te maken hebt met een voormalige nationale weg. Die is dan vaak uitgebouwd tot 3 of 4 rijstroken en als er dan een verdere uitbreiding nodig was is er een rondweg aangelegd of iets dergelijks.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
NWH
verkeersader
Berichten: 566
Lid geworden op: wo 13 feb 2019, 21:51

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door NWH » vr 02 apr 2021, 16:47

Ik zocht een adres in Arnhem en kwam vlakbij stadion Gelredome terecht. Wat me direct opviel is dat de Batavierenweg die rond het stadion loopt 3 (en zelfs een stukje 4) rijstroken heeft die niet gescheiden van elkaar zijn.
Het is natuurlijk geen doorgaande weg maar ik vond het toch wel het vermelden waard.

https://goo.gl/maps/3foNt8Tnd78rByrB9
- De shortlist..? Die wordt alleen maar langer -

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31422
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Palance » vr 02 apr 2021, 18:41

Ik ben daar na afloop van een concert wel eens via die weg direct de A325 op geleid. Om snel af te kunnen voeren zetten ze de hekken daar open en op de A325 zelf wordt dan de rechterrijstrook afgezet ten behoeve van het invoegend verkeer.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

JB81
autoweg
Berichten: 1510
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda / Utrecht

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door JB81 » vr 02 apr 2021, 19:11

Ik heb met m'n vader en broers jarenlang een seizoenkaart bij Vitesse gehad. Na een wedstrijd waren die drie rijstroken meestal een grote mierenhoop van voetgangers, fietsers en automobilisten.

wizi99
dorpsstraat
Berichten: 131
Lid geworden op: di 01 dec 2015, 0:05

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door wizi99 » ma 08 nov 2021, 17:04

Jackbauer1350 schreef: vr 15 mei 2020, 23:57 De IJdoornlaan in Amsterdam-Noord is ook een vrij aparte weg, deze weg was voor de aanleg van de A10-Noord onderdeel van de N10. Geen 1x4 maar de rijbaan is zo breed dat er twee auto's naast elkaar op de rijstroken passen. Je kan dus inhalen zonder de asstreep te overschrijden. Ter hoogte van de verkeerslichten is er wel een deelstreep.

Afbeelding
Even een vraag uit interesse (hoewel dit onderwerp van vorig jaar is), zou dat trouwens zijn toegestaan, inhalen zonder de streep te passeren?

Basjuh1981
autoweg
Berichten: 1388
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Basjuh1981 » ma 08 nov 2021, 17:55

Volgens mij wel.

N99
polderweggetje
Berichten: 39
Lid geworden op: wo 30 nov 2022, 20:51

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door N99 » za 14 jan 2023, 0:39

In Haarlem is er een kort stukje 1x4 op de N205
https://maps.app.goo.gl/WDSWSXv82V9SaA798

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5529
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Schelpenpaadje » za 14 jan 2023, 7:49

^^ Het kost misschien een paar bomen, maar offer een metertje van het park op en er past daar een smalle middenberm.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18062
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door mavas » za 14 jan 2023, 8:49

Verhip, nooit bij stilgestaan, maar dat is inderdaad een stukje 1x4.
Schelpenpaadje schreef: za 14 jan 2023, 7:49^^ Het kost misschien een paar bomen, maar offer een metertje van het park op en er past daar een smalle middenberm.
Let op he, dit is Haarlems heiligste park, de Haarlemmerhout. Het is een utopie dat daar een metertje vanaf gaat. Beleid zal dit absoluut nooit gaan doen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41027
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Vinny » di 17 jan 2023, 8:50

Zaterdag kwam ik over deze weg:
https://goo.gl/maps/oh3uVcVFDwbiBADR8

Toch ergens wel bijzonder dat dit nog bestaat in Nederland anno 2023. De hoofdweg loopt echt dwars door het centrum. Lijkt wel op België :mrgreen:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22550
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door harry » di 17 jan 2023, 12:04

^^ Brabant is het reserve-België, ook op verkeersgebied.
Zie bijvoorbeeld ook de N65/A65 door Vught (hoewel daar wel een middenberm is).
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Steyn_E
autoweg
Berichten: 1362
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Steyn_E » do 19 jan 2023, 15:09

Vinny schreef: di 17 jan 2023, 8:50 Zaterdag kwam ik over deze weg:
https://goo.gl/maps/oh3uVcVFDwbiBADR8

Toch ergens wel bijzonder dat dit nog bestaat in Nederland anno 2023. De hoofdweg loopt echt dwars door het centrum. Lijkt wel op België :mrgreen:
De Ring van Eindhoven (de binnenring dus) doet ook zo Belgisch aan met 2x2 met 70 per uur + ventwegen (vooral aan de noordzijde). Praktisch bestraat van gevel tot gevel.

Gebruikersavatar
Ger81
verkeersader
Berichten: 841
Lid geworden op: ma 30 jul 2012, 20:59
Locatie: Utrecht

Re: Vraag over zeldzaam type weg

Bericht door Ger81 » do 19 jan 2023, 23:31

harry schreef: di 17 jan 2023, 12:04 ^^ Brabant is het reserve-België, ook op verkeersgebied.
Zie bijvoorbeeld ook de N65/A65 door Vught (hoewel daar wel een middenberm is).
Dit is een heel eind benoorden Brabant, maar toch ook een rasechte 1x4 'van gevel tot gevel'.

(wel is deze indeling in de afgelopen maanden aangepast, en heeft men dit ervan gemaakt.)
Ubi volentia est, via est

PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1230
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [NL] Drie- en vierstrookswegen

Bericht door PeterSchoeber » vr 20 jan 2023, 9:03

^^ Maar wel nog straat/stenen/asfalt van deur tot deur over de volle breedte met een klein strookje groen ertussen. Nu maar hopen dat in dat smalle strookje een grote/hoge haag komt te staan want anders steken de voetgangers geheid overal over.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Gebruikersavatar
Robonus
autoweg
Berichten: 1047
Lid geworden op: di 12 apr 2016, 10:30

Re: [NL] Drie- en vierstrookswegen

Bericht door Robonus » vr 20 jan 2023, 10:54

PeterSchoeber schreef: vr 20 jan 2023, 9:03 <knip> Nu maar hopen dat in dat smalle strookje een grote/hoge haag komt te staan want anders steken de voetgangers geheid overal over.
Leveren al die hordes overstekende voetgangers dan zulke enorme problemen op dat die de aanleg- en onderhoudskosten van zo'n haag verantwoorden? ;)

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5529
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [NL] Drie- en vierstrookswegen

Bericht door Schelpenpaadje » vr 20 jan 2023, 11:16

Moet groen altijd een rendabele functie hebben? Want dan kunnen we de helft van het land beter asfalteren.

PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1230
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [NL] Drie- en vierstrookswegen

Bericht door PeterSchoeber » vr 20 jan 2023, 11:27

Robonus schreef: vr 20 jan 2023, 10:54
PeterSchoeber schreef: vr 20 jan 2023, 9:03 <knip> Nu maar hopen dat in dat smalle strookje een grote/hoge haag komt te staan want anders steken de voetgangers geheid overal over.
Leveren al die hordes overstekende voetgangers dan zulke enorme problemen op dat die de aanleg- en onderhoudskosten van zo'n haag verantwoorden? ;)
Een doorsnee weggebruiker, dus ook fietsers, zitten er niet op te wachten als er op ieder willekeurig punt iemand kan oversteken. En dat soort dingen gaan geheid gebeuren als je op ieder punt de weg kunt oversteken met een mooie middenberm als veilige plek om twee rijbanen over te steken.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7828
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede

Re: [NL] Drie- en vierstrookswegen

Bericht door Wesso » vr 20 jan 2023, 11:57

Schelpenpaadje schreef: vr 20 jan 2023, 11:16 Moet groen altijd een rendabele functie hebben? Want dan kunnen we de helft van het land beter asfalteren.
Zolang het maar geen Engels raaigras is dat geel wordt in de zomer vind ik groen zeker rendabel. Alleen is dat moeilijk in geld uit te drukken.

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 3239
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo/Arnhem

Re: [NL] Drie- en vierstrookswegen

Bericht door sven_engelen » vr 20 jan 2023, 12:03

De Vaillantlaan in Den Haag heeft zelfs 1x4 rijstroken met fietsstroken ernaast. Fietsstroken op wegen met meer dan 1 rijstrook per richting zijn nog zeldzamer dan 1x4 wegen.
https://www.google.com/maps/@52.0639055 ... 384!8i8192
Svenlo

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41027
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [NL] Drie- en vierstrookswegen

Bericht door Vinny » za 21 jan 2023, 12:54

Oei dat is een lelijke, maar omdat er zo dicht op de weg gebouwd is, kan het ook niet veel anders. Ik denk dat het qua onveiligheid ook wel meevalt. Op Streetview kun je zien dat het stoepje van anderhalve tegel ook gewoon gebruikt wordt. Eigenlijk had men bij de stadsvernieuwing de appartementencomplexen verder uit elkaar moeten zetten. Maar ja, dan verdienen de gemeente en de ontwikkelaar natuurlijk minder geld... :roll:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5529
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [NL] Drie- en vierstrookswegen

Bericht door Schelpenpaadje » za 21 jan 2023, 14:23

Ik vraag me af of de parallelweg langs dat appartementencomplex wel echt nodig was geweest. Had het gebouw nog wat dichter op de weg geplaatst dan had je de tussenligge de ruimte kunnen inrichten als trottoir en vrijliggend fietspad en had je in het straatje achter het gebouw insteekhavens kunnen maken om het verlies aan parkeerruimte te compenseren