[I] Problemen met bruggen in Italië

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74164
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

[I] Problemen met bruggen in Italië

Bericht door Chris » do 04 jun 2020, 19:43

Naar aanleiding van de frequente problemen met ingestorte of afgesloten bruggen in Italië is het handig om een specifiek topic over dit onderwerp te hebben.

Ik heb wat berichten uit het verleden opgezocht:
Chris schreef: do 10 jul 2014, 14:50 Een viaduct van de SS626 nabij Licata is ingestort.
Afbeelding
Chris schreef: wo 04 mar 2015, 13:28 Tijdens werkzaamheden is een brugdeel van het 'Viadotto Italia' ingestort. Eén Roemeense bouwvakker viel 80 meter naar beneden en kwam om het leven. Het viadotto Italia is één van de grootste dalviaducten van Europa, met een lengte van 1.161 meter, een hoogte van 259 meter en een hoofdoverspanning van 175 meter.

Afbeelding
Chris schreef: wo 15 apr 2015, 21:59 De A19 is waarschijnlijk langdurig (jaren) afgesloten vanwege de landverschuiving waardoor een viaduct verzakte. Dit viaduct is 2 kilometer lang. Ik weet niet in hoeverre het hele viaduct vervangen moet worden. De brug is sowieso al 40 jaar oud.

Afbeelding
Chris schreef: za 29 okt 2016, 7:44 Een brug over de SS 36 (Milano - Lecco) is gistermiddag ingestort nadat er een vrachtwagen overheen reed. Er viel een dode, de brug viel bovenop een Audi.

Afbeelding
Chris schreef: za 29 okt 2016, 17:35 Beelden:
Link
Chris schreef: di 18 apr 2017, 16:02 Weer een brug ingestort in Italië, op de rondweg van Fossano (SS 231, provincie Cuneo).

Afbeelding

Afbeelding
Chris schreef: wo 06 mei 2015, 15:05 De SS 652 in Abruzzo. Deze brug is niet eens afgesloten voor het verkeer. :schrikreactie: Het niet-tolwegennet van Italië lijkt wel aardig failliet te gaan zo.

Afbeelding
Chris schreef: do 09 mar 2017, 15:03 Vlakbij Ancona is een brug over de A14 ingestort, er vielen 2 doden.

Afbeelding

Afbeelding
Chris schreef: do 09 mar 2017, 18:55 Een luchtfoto:

Afbeelding
Chris schreef: wo 16 jan 2019, 12:46 Een brug van de E45 / SS3bis is acuut afgesloten vanwege de slechte conditie. De slechte conditie is niet ontdekt door de wegbeheerder, maar één of andere boer die een video daarvan op Facebook deelde. Daarna is een inspectie uitgevoerd waaruit bleek dat de brug direct dicht moest. Het gaat om één van de bruggen bij Valsavignone, welke exact is mij niet duidelijk.

Link
BABKay schreef: di 14 aug 2018, 12:40 Er is een brug ingestort van de A10: https://nos.nl/artikel/2246050-autobrug ... genua.html
Vermoedelijk gaat het om deze brug (foto uit de openingspost):
Afbeelding
Coen Tunnel schreef: di 14 aug 2018, 13:01 Afbeelding
Bron

Hallucinant...
Chris schreef: di 14 aug 2018, 14:45 Nog wat foto's:

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding
GuteFahrt schreef: ma 20 jan 2020, 21:09 Ponte Cerrano (Pineto - Pescara)

Nog een brug waar wat problemen mee zijn, de dalbrug welke bekend staat als de Ponte Cerrano, tussen :AS: Pineto-Atri en :AS: Pescara-Nord op de A14. Op 18 december is de brug 7 centimeter verschoven, waarna een rijverbod voor vrachtwagens werd ingesteld. De positie van de pijlers is nog gelijk en het ging volgens de autoriteiten om een onschuldige verschuiving, waarschijnlijk mag zwaar verkeer binnenkort weer van het kunstwerk gebruik maken, wel met Vmax 60 en minstens honderd meter afstand houden. Er moeten volgens het ministerie van het verkeer wel verdere maatregelen worden getroffen om de situatie in de gaten te houden, met sensoren moeten metingen worden verricht.

https://www.verkehrsrundschau.de/nachri ... 31182.html

Bij dat artikel een foto van de Ponte Morandi die we wel kunnen dromen, dus hier een plaatje van de betreffende brug:

Afbeelding
Chris schreef: zo 24 nov 2019, 16:04 Een viaduct van de A6 vanaf Savona richting noordwesten is ingestort vanwege hevige regenval.

Ik vermoed dat het om deze gaat: https://www.google.com/maps/@44.2944338 ... a=!3m1!1e3

Afbeelding
Chris schreef: za 04 apr 2020, 10:22 Bij Gonnesa is een kleine brug over een afwateringskanaal ingestort toen een vuilniswagen er overheen reed.

Afbeelding
Chris schreef: wo 08 apr 2020, 12:18 Bij Albiano Magra (regio La Spezia) is een brug ingestort! :schrikreactie:

Het gaat om deze brug zo te zien: https://www.google.com/maps?ll=44.17384 ... 3&z=17&t=h

Afbeelding

Afbeelding

Het was een betonnen boogbrug:
Afbeelding
Chrysa schreef: di 05 mei 2020, 2:57
Link
Een video over de bruggen in Italie, met een focus op de A6 Torino - Savona. Ik vond al die gebouwen onder de bruggen al vreemd om te zien als Nederlander, maar nu ik de staat van de bruggen zie zou ik er al helemaal niet graag willen wonen.

Wat mij overigens opviel toen ik in Streetview wat bruggen zat te bekijken: Dit viaduct van de A6 is deels geblurd op Google Maps... Ben heel benieuwd waarom dat gedaan is.
Chris schreef: di 05 mei 2020, 10:55 Dit is dat viaduct van rond 2:00. Ziet er inderdaad niet best uit: https://www.google.com/maps/@44.3321956 ... 312!8i6656
Harald80 schreef: do 28 mei 2020, 0:29 Het lange Viadotto Akragas in de SS115quater bij Agrigento (waar staat dat quater eigenlijk voor?). Overal zie je plekken waar het beton afbrokkelt, zelfs van de pijlers.... :down:

https://www.google.com/maps/@37.3021684 ... 312!8i6656
captain007 schreef: do 28 mei 2020, 13:15
Harald80 schreef: do 28 mei 2020, 0:29 Overal zie je plekken waar het beton afbrokkelt, zelfs van de pijlers.... :down:
Dat ziet er niet best uit nee. En dat staat er ook al een tijdje zo bij. Denk dat er in die hoek heel wat grote kunstwerken staan die rijp zijn voor de sloop.
Chris schreef: vr 29 mei 2020, 13:55 Dit is wel echt ernstig achterstallig onderhoud. De betoncoating is verdwenen, het beton is op grote schaal afgedrukt en de wapening verroest waarschijnlijk ook op grote schaal. Dit is niet van een paar jaar. Ze doen daar geen inspecties, of er wordt niks met inspectierapporten gedaan. Qua onderhoudstoestand is dit eigenlijk niet beter dan wat je ziet in derde wereldlanden.

Ik lees op de Italiaanse Wikipedia dat deze brug ook door Morandi is ontworpen :shutup: Het viaduct is kennelijk tussen 2015 en 2017 afgesloten geweest vanwege de schades.
Harald80 schreef: za 30 mei 2020, 17:41
Chris schreef: vr 29 mei 2020, 13:55 Het viaduct is kennelijk tussen 2015 en 2017 afgesloten geweest vanwege de schades.
Zo te zien heeft men er in die twee jaar bar weinig aan gedaan..... :facepalm:

Deze kwam ik ook nog tegen. Over afbrokkelend beton gesproken.
https://www.google.com/maps/@38.2099977 ... 312!8i6656

Viaduct maakt deel uit van de A20 bij Messina, vlakbij het knooppunt wat in 2013 is geopend. Of het nou aan de foto ligt weet ik niet maar er lijkt al enige vervorming in het brugdek te zitten. Je vraagt je werkelijk af hoelang dit nog goed gaat :nuts: Ben benieuwd welke infrastructuur nog overeind staat wanneer mijn vrouw en ik in september hierheen gaan...... B(
Chris schreef: do 21 mei 2020, 10:54 Het viaduct 'Buzza' van de A20 heeft te maken met acuut instortingsgevaar omdat het brugdek in de lengterichting verschoven is op de pyloon. Volgens de ingenieurs zou de brug al bij een kleine aardbeving of groot temperatuursverschil kunnen instorten.

Locatie: https://www.google.com/maps/place/Viado ... d14.484918

Afbeelding

Afbeelding
Pino schreef: wo 03 jun 2020, 22:34 Opnieuw een brug-probleem op de E45, dit keer even ten oosten van Orte. Tussen Amelia en Narni is de SS675 tot tenminste na de zomer afgesloten vanwege instortingsgevaar/herstelwerken aan het Viadotto Montoro.

https://corrieredellumbria.corr.it/news ... zione.html
Chris schreef: wo 03 jun 2020, 22:44 Dit lijkt mij toch ook serieus niet goed te staan? De liggers liggen niet even ver op de pyloon en zijn er bijna vanaf geschoven. :schrikreactie:

Afbeelding

https://www.umbriajournal.com/politica/ ... va-363106/

Afbeelding

https://corrieredellumbria.corr.it/news ... trade.html
Link

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17974
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [I] problemen met bruggen in Italië

Bericht door mavas » do 04 jun 2020, 20:02

Mijn hemel. Ik heb alle topics wel gelezen van Italië, maar ik had veel minder problematische bruggen in mijn gedachten :schrikreactie:
Dat wordt nog wat...
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 17756
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [I] problemen met bruggen in Italië

Bericht door Snelwegfreak » do 04 jun 2020, 20:07

Hallucinant draadje zo, mijn hemel... Zijn er specifieke regio's waar het heel erg is, of is het een Italië breed probleem? Zijn het met name de tolvrije wegen, of hebben tolwegen er ook last van?
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74164
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I] problemen met bruggen in Italië

Bericht door Chris » do 04 jun 2020, 20:18

Ik denk dat dit maar een deel van alle ingestorte bruggen is de afgelopen jaren. Veel van die kleine instortingen blijven onder de radar van de internationale media en voor 'Genova' was er ook weinig aandacht voor in de media.

De problemen lijken op het oog wel het grootst op de tolvrije wegen, maar 'Morandi' was wel een tolweg. In de Alpen lijkt het probleem minder te zijn dan in Midden en Zuid-Italië.

Het Italiaanse woord voor instorting is trouwens 'crollo'.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8518
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [I] problemen met bruggen in Italië

Bericht door Hajo » do 04 jun 2020, 20:26

:schrikreactie: Dit is echt ongehoord! Als je al die verslagen zo leest en de foto's en video's bekijkt, vrees ik het ergste... :(
Donateur Vereniging Wegenforum

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21223
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I] problemen met bruggen in Italië

Bericht door Pino » do 04 jun 2020, 20:50

Chris schreef: do 04 jun 2020, 20:18 De problemen lijken op het oog wel het grootst op de tolvrije wegen, maar 'Morandi' was wel een tolweg. In de Alpen lijkt het probleem minder te zijn dan in Midden en Zuid-Italië.
Morandi was een tolweg, en we hebben gedoe gezien met een brug op de A6. Maar de problemen zitten hoofdzakelijk in midden en zuid inderdaad. Van de eilanden Sicilië wel en Sardinië niet.

Het lijkt, als ik het zo opsom, wel dat de problemen zich concentreren in de gebieden die ook vaker aardbevingen zien. Maar ik ga me er niet aan wagen hoe beslissend dat als factor is. Uiteindelijk is ook de ene instorting de andere niet: een flinke aardverschuiving kan verstrekkende gevolgen hebben. Het is echter toch ook wel duidelijk dat onderhoud vaak slecht is geweest.

Waarom Alpen minder dan Apennijnen? Misschien toch weer de tolwegen. In de Alpen zijn de meeste grote bruggen op tolwegen en volgen Statali ook wat meer de dalen. De autonomie van Trentino-Alto Adige en Aosta draagt vermoedelijk ook bij aan het betere onderhoud daar (de regio’s controleren trouwens ook de tolwegen daar). De Apennijnen is een gebergte dat Italië feitelijk al sinds mensenheugenis parten heeft gespeeld bij het opbouwen van een efficiënt transportnetwerk. Er zijn heel veel kunstwerken nodig geweest om dat allemaal nog enigszins te kunnen ontsluiten, vooral op oost-west verbindingen. Die ook veel meer dan de grote noord-zuids in overheidshanden zijn. En ziedaar, die overheid is structureel inefficiënt en heeft schijnbaar nooit focus gehad op onderhoud.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74164
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I] problemen met bruggen in Italië

Bericht door Chris » do 04 jun 2020, 21:03

Snelwegen in de Alpen zoals de A5 en A32 zijn ook gewoon een stuk nieuwer dan andere bergsnelwegen in Italië. Alleen de A22 is ouder. Ik stond vorig jaar onder een groot viaduct van de A5 nabij Aosta, dat zag er gewoon zeer goed uit.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40833
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [I] problemen met bruggen in Italië

Bericht door Vinny » do 04 jun 2020, 21:21

Het zal denk ik wel een combinatie van factoren zijn. Aardbevingen lijken me inderdaad wel een onderdeel van te zijn; als ik na de schadebeelden kijk dan kunnen lang niet alle problemen door een beetje regenval veroorzaakt lijken. En ik vrees dat er ook constructiefouten zijn gemaakt.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21223
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [I] problemen met bruggen in Italië

Bericht door Pino » do 04 jun 2020, 21:34

Chris schreef: do 04 jun 2020, 21:03 Snelwegen in de Alpen zoals de A5 en A32 zijn ook gewoon een stuk nieuwer dan andere bergsnelwegen in Italië. Alleen de A22 is ouder. Ik stond vorig jaar onder een groot viaduct van de A5 nabij Aosta, dat zag er gewoon zeer goed uit.
De A5 ten westen van Aosta is vrij nieuw, maar Aosta-Ivrea kent toch ook nog wel de nodige bruggen. En dat ligt er al sinds ongeveer 1970. Met de A6 en de A10 kun je natuurlijk discussiëren of het nou Alpen-wegen of Apennijnen-wegen zijn, maar ook die hebben wel de leeftijd.

Gebruikersavatar
NWH
verkeersader
Berichten: 566
Lid geworden op: wo 13 feb 2019, 21:51

Re: [I] problemen met bruggen in Italië

Bericht door NWH » vr 05 jun 2020, 10:04

Wow, als je dit gebundeld onder elkaar ziet staan dan schrik je daar toch wel flink van. Zeker omdat dit nog de bekende gevallen zijn. Dit is spelen met mensenlevens.
Hier gaat Italië de komende jaren nog heel wat toeren voor moeten uithalen om überhaupt alles in kaart te krijgen. Dan dient er een goed plan gemaakt te worden om de infrastructuur eens flink onder handen te nemen, wat vast en zeker erg veel pijn in de portemonnee zal gaan doen.
- De shortlist..? Die wordt alleen maar langer -

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74164
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I] Problemen met bruggen in Italië

Bericht door Chris » za 03 okt 2020, 15:40

https://twitter.com/alessandrobale/stat ... 7841470464

Een brug van de SS142 tussen Gattinara en Romagno Sesia is ingestort vanwege de overstromingen van de rivier de Sesia.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74164
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I] Problemen met bruggen in Italië

Bericht door Chris » za 03 okt 2020, 17:32

Er is ook een brug van de SS 45 ingestort over de rivier de Trebbia in de Apennijnen.

Afbeelding

Daarnaast zijn er ook een heel aantal lokale bruggen ingestort in de Alpen.

Gebruikersavatar
MotelMioveni
stadsweg
Berichten: 253
Lid geworden op: vr 18 dec 2015, 13:37

Re: [I] Problemen met bruggen in Italië

Bericht door MotelMioveni » di 06 okt 2020, 1:19

Mamma mia, che mala situazione! :schrikreactie:
Mijn hemel, wat een slechte toestand!

https://eu.startpage.com/do/search?sc=0 ... 22&cat=web

Ik vroeg me af of met dit discussiedraadje nou alle ingestorte bruggen van Italië op een rij zijn gezet, of dat er nog meer bruggen zijn ingestort, waarvan het nieuws door ons niet eerder is opgemerkt. Ik ben er dus even ingedoken en heb wat op internet gezocht. Als je zoekt met 'ponte crollato' (ingestorte brug), dan is het wel schrikken geblazen hoeveel krantenberichten er boven komen. :schrikreactie:

https://www.abruzzo24ore.tv/search.php?q=ponte+crollato

https://www.anconatoday.it/tag/ponte-crollato/

https://www.ilmattino.it/t/ponte-crollato/

https://www.lanazione.it/cerca?q=ponte+crollato

Ponte crollato blijkt in sommige kranten een vaste 'tag' te zijn, waar je al het nieuws over ingestorte bruggen mee kunt vinden. Om het nog erger te maken: Dit is het 13e bericht in dit draadje, dus misschien moet ik met MotelMioveni maar even niet onder de brug gaan slapen (ook niet onder bruggen parkeren), want men moet het lot niet tarten, nietwaar... ;)

Veel van de nieuwsberichten die ik vond zijn gewoon uit lokale kranten die elk op hun eigen manier over ingestorte bruggen berichten die hier al genoemd zijn, dus: 1 ingestorte brug verschijnt in 12 of 20 verschillende kranten. Verder vond ik veel berichten over de nasleep van ingestorte bruggen, zoals overlast door onderbroken wegen en strafprocessen tegen verantwoordelijken.

Al naar gelang de regio waarin de krant verschijnt, krijgt de ene ingestorte brug meer aandacht dan de andere ingestorte brug. In de krant Ancona Today is de hele nasleep van het ingestorte viaduct over de A14 te volgen in ongeveer 20 artikelen. De ramp in Genova heeft uiteraard in alle Italiaanse kranten aandacht gekregen. Ik kom ook berichten over ingestorte bruggen in Belo Horizonte en Miami tegen.

-----

[*] "Un ponte non crolla da solo". L’assoluzione lascia perplessi i feriti
Een brug stort niet vanzelf in. Vrijspraak laat gewonden perplex achter

https://www.quotidiano.net/cronaca/pont ... o-1.602054

Dit artikel gaat over een strafproces op 25 januari 2015, in Lodi, naar aanleiding van een brug bij San Rocco die in 2009 is ingestort. "In een normaal land blijven de verantwoordelijken voor de instorting van een brug niet onbestraft", zegt de geïnterviewde persoon, kennelijk teleurgesteld over de vrijspraak van de 6 aangeklaagden.

-----

[*] Ponte di Chevril, Piemonte

https://it.wikipedia.org/wiki/Ponte_di_Chevril

Dit Wikipedia-artikel beschrijft de instorting van een houten brug over de bergbeek Grand Eyvia in de regio Piemonte, in december 2011. Op het moment van instorting was er wel al een andere brug gebouwd die beter voldeed aan de verkeersvraag.

-----

[*] La tragedia del ponte crollato Notte d'attesa, poi la telefonata "Maurizio non c'è più"
De tragedie van de ingestorte brug Nacht van wachten (?), daarna het telefoontje "Maurizio is er niet meer"

https://www.lanazione.it/cronaca/2012/1 ... seto.shtml

In dit artikel geen foto's van een ingestorte brug, maar het persoonlijke verhaal van Maurizio die niet meer thuiskwam bij zijn vrouw Claudia en hun 2 kinderen, kennelijk gepubliceerd op de dag van zijn begrafenis

-----

[*] Maltempo in Sardegna, ponti crollati, una donna dispersa
Noodweer in Sardinië, ingestorte bruggen, een vrouw vermist

https://www.abruzzo24ore.tv/news/Maltem ... 189060.htm

De vermiste vrouw hoort bij een gezin wat in Sa Traia in de provincie Cagliari in hun auto door water omsingeld werd. Vader en kinderen zijn gered door de carabinieri (militaire politie, te vergelijken met gendarmes in Frankrijk) en in het ziekenhuis opgenomen.

Verder in dit artikel:
E' crollato completamente il ponte sul rio Santa Lucia lungo la statale 195 che collega Cagliari al comune di Capoterra
De brug over de rivier Santa Lucia, in de SS195 die Cagliari met de gemeente Capoterra verbindt is volledig ingestort.

De weg is in twee stukken verdeeld geraakt en het land rond Capoterra blijft geïsoleerd achter.

-----

[*] Maltempo: ponte crollato a Gaby, ipotesi passaggio su torrente
Noodweer: brug ingestort in Gaby, mogelijke oplossingen om over de bergbeek te komen

https://www.ansa.it/valledaosta/notizie ... 044c4.html

In de regio Aosta is in het dorpje Gaby een kleine brug ingestort, waardoor het hogere deel van het dal van Gressoney geïsoleerd is geraakt:

De burgemeester verwacht dat de reparatie binnen 15 dagen afgerond kan zijn. Als ik het goed begrijp, willen ze buizen neerleggen, maar of ze nu echt een brug in een duiker gaan veranderen, dat ontgaat mij, want ik heb geen Italiaans woordenboek bij de hand. Het idee is om tijdelijk éénrichtingsverkeer in te stellen, wat dagelijks 3 keer van richting verandert.
Roemeense koets, rood, met 6 deuren, na APK weer omgebouwd tot armeluiscamper met 2 zitplaatsen, met 2p.-bed (185 x 130 cm) en een Frans hart met 16 kleppen en 105 paarden, op LPG - een betere reisauto kun je met mijn beperkte budget niet wensen... :-)

Gebruikersavatar
MotelMioveni
stadsweg
Berichten: 253
Lid geworden op: vr 18 dec 2015, 13:37

Re: [I] Problemen met bruggen in Italië

Bericht door MotelMioveni » di 06 okt 2020, 12:56

Chris schreef: do 04 jun 2020, 19:43 Naar aanleiding van de frequente problemen met ingestorte of afgesloten bruggen in Italië is het handig om een specifiek topic over dit onderwerp te hebben.

Ik heb wat berichten uit het verleden opgezocht:

(...)
Chris schreef: zo 24 nov 2019, 16:04 Een viaduct van de A6 vanaf Savona richting noordwesten is ingestort vanwege hevige regenval.

Ik vermoed dat het om deze gaat: https://www.google.com/maps/@44.2944338 ... a=!3m1!1e3

Afbeelding
(...)
Chrysa schreef: di 05 mei 2020, 2:57
Link
Een video over de bruggen in Italie, met een focus op de A6 Torino - Savona. Ik vond al die gebouwen onder de bruggen al vreemd om te zien als Nederlander, maar nu ik de staat van de bruggen zie zou ik er al helemaal niet graag willen wonen.

Wat mij overigens opviel toen ik in Streetview wat bruggen zat te bekijken: Dit viaduct van de A6 is deels geblurd op Google Maps... Ben heel benieuwd waarom dat gedaan is.
Chris schreef: di 05 mei 2020, 10:55 Dit is dat viaduct van rond 2:00. Ziet er inderdaad niet best uit: https://www.google.com/maps/@44.3321956 ... 312!8i6656
(...)
[*] Crollato un ponte sull’autostrada Savona-Torino (di R. Bobbio)
Instorting van een brug op de autosnelweg Savona - Torino (Turijn) (van R. Bobbio)

http://www.farodiroma.it/351839-2/

Miracolo sulla autostrada A6 Torino-Savona, dove a causa frana che ha investito i piloni portanti del viadotto “Madonna del Bosco” è crollato il ponte su cui non stava transitando alcun veicolo.
Wonder op de autosnelweg A6 Torino-Savona, waar de brug, waarop geen enkel voertuig reed, instortte als gevolg van een aardverschuiving die de steunpilaren van het viaduct “Madonna del Bosco” trof.

Dus Chris, als ik je even mag aanvullen (en/of tegenspreken): Het was niet alleen de regen, maar ook een aardverschuiving (waarschijnlijk wel door de regen mede veroorzaakt) die een stukje van de A6 heeft laten instorten.

De locatie wordt in het artikel ook precies omschreven:
Il punto esatto è tra Savona e Altare, in direzione Torino. Il viadotto crollato è a poco più di 500 metri dallo svincolo ed è di competenza di Autostrada dei Fiori.
Het exacte punt is tussen Savona en Altare, in de richting van Torino (Turijn). Het ingestorte viaduct ligt iets meer dan 500 meter vanaf de aansluiting en valt onder de verantwoordelijkheid van Autostrada dei Fiori.

PS: Je moet een discussiedraad over instortende bruggen niet te lang met 13 berichten alleen laten... ;)
Roemeense koets, rood, met 6 deuren, na APK weer omgebouwd tot armeluiscamper met 2 zitplaatsen, met 2p.-bed (185 x 130 cm) en een Frans hart met 16 kleppen en 105 paarden, op LPG - een betere reisauto kun je met mijn beperkte budget niet wensen... :-)

Harald80
dorpsstraat
Berichten: 113
Lid geworden op: za 07 apr 2018, 13:18

Re: [I] Problemen met bruggen in Italië

Bericht door Harald80 » zo 22 nov 2020, 22:23

Hier een artikel over de snelweg A6. Het is ongeveer een jaar oud:

https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/1 ... i/5578950/

Het gaat over de slechte staat van de viaducten in deze snelweg. Kijk en huiver bij het zien van de foto's in het artikel.... Een paar opmerkelijke citaten van een bouwkundige uit het artikel:

"Iedereen weet dat de A6 helemaal niet veilig is, zo erg zelfs dat zware voertuigen niet langs het Ligurische traject kunnen rijden. Het probleem is de bouwtechniek: in de jaren vijftig werd het gebouwd met verzwakt beton om haast te maken, dat wil zeggen dat de hoeveelheid water op het eindproduct tussen 50 en 65% lag, terwijl deze niet meer dan 40 mag bedragen. Er werden gladde en niet-gekartelde stalen staven gebruikt , die de hechting van het beton niet garanderen en voor dit is nu verboden."

Of deze:

"Toen ik het probleem ter sprake bracht in een interview met Rai3, de autosnelwegmaatschappij (Sias spa, eigendom van de Gavio-groep, red. ) kwam onmiddellijk tussenbeide en opende de bouwplaatsen al begin september. Jammer dat het geen onderhoud was, maar cosmetica: ze schilderden de blootliggende ijzers, om ze niet roestig te laten lijken, en gaven een pleisterlaag in plaats van al het afbladderende beton. Geen restauratie of versterking."

:nuts: :nuts: :nuts: Onvoorstelbaar toch.....

Harald80
dorpsstraat
Berichten: 113
Lid geworden op: za 07 apr 2018, 13:18

Re: [I] Problemen met bruggen in Italië

Bericht door Harald80 » ma 23 nov 2020, 0:16

Hier nog zo'n schoonheid B( het betreft een verbindingsweg in de aansluiting Tornimparte van de A24, in de regio L'Aquila.

https://www.google.nl/maps/@42.250037,1 ... 6656?hl=nl

Zie de pylonen, ongelooflijk dat je het als wegbeheerder zover durft te laten komen..... :facepalm:

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17171
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [I] Problemen met bruggen in Italië

Bericht door Kaaiman » ma 23 nov 2020, 11:01

Gewoon, vintage weet je wel... :duck:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74164
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I] Problemen met bruggen in Italië

Bericht door Chris » zo 06 dec 2020, 18:43

Bij Belluno is een brug met een brandweerauto ingestort:

Afbeelding

Bij Ponte Samone in de Apennijnen is een brug beschadigd:

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74164
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I] Problemen met bruggen in Italië

Bericht door Chris » wo 12 mei 2021, 15:18

In La Spezia is een beweegbare brug ingestort bij het bedienen van de brug:

Afbeelding

Afbeelding
Link

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74164
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I] Problemen met bruggen in Italië

Bericht door Chris » wo 12 mei 2021, 20:05

Een viaduct van de A12 tussen Genova en La Spezia is afgesloten voor het vrachtverkeer nadat de conditie in twijfel werd getrokken. Autostrade per l'Italia zegt dat de stabiliteit van het viaduct niet in twijfel wordt getrokken.

Het gaat om het Viadotto Ragone bij Sestri Levante.

Op de foto's zien de pijlers er 'krokant' uit, de wapening ligt overal bloot: https://genovaquotidiana.com/2021/05/11 ... stabilita/

Op Street View van 2008 zie je ook al dat de wapening bloot ligt dus dit heeft al vele jaren geen onderhoud gehad. Street View: https://goo.gl/maps/NzPS4avBjdP5uLLx7

Afbeelding

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21742
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [I] Problemen met bruggen in Italië

Bericht door Wouter N14 » wo 12 mei 2021, 20:11

Elke brug die instort is beweegbaar geworden :p

Maar die laatste foto... dan zullen er nog wel een paar Genuaatjes volgen :facepalm:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40833
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [I] Problemen met bruggen in Italië

Bericht door Vinny » do 13 mei 2021, 9:57

In La Spezia is een beweegbare brug ingestort bij het bedienen van de brug:
Die brug heeft een tamelijk modern ontwerp zo te zien. Hoe oud is die eigenlijk?

Wellicht een ontwerpfout...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 7136
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [I] Problemen met bruggen in Italië

Bericht door GuteFahrt » do 13 mei 2021, 22:19

^^ Volgens het artikel in de onderstaande link is de brug in 2010 ingehuldigd.

https://www.lanazione.it/la-spezia/cron ... -1.6353261

Dit is 'm: https://goo.gl/maps/j8GoAMgANYDWbGnY9
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Harald80
dorpsstraat
Berichten: 113
Lid geworden op: za 07 apr 2018, 13:18

Re: [I] Problemen met bruggen in Italië

Bericht door Harald80 » vr 18 jun 2021, 0:12

Rondom Agrigento op Sicilië is men bezig geweest met een opknapronde van wat brugpijlers, o.a. van het Viadotto Akragas. In een eerdere post van mij zagen de pijlers van dit lange dalviaduct er nog ernstig krokant uit, maar uit het laatste Streetview-beeld blijkt dat men er mee aan het werk is (geweest). Al lijkt het niet om een renovatie of versterking te gaan, maar puur om een cosmetische ingreep...... :s

https://www.google.com/maps/@37.3017527 ... 384!8i8192

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10884
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [I] Problemen met bruggen in Italië

Bericht door Willem » vr 18 jun 2021, 9:02

Die pijlers in het dal lijken wat iel te zijn.

Rogier
expressweg
Berichten: 4906
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [I] Problemen met bruggen in Italië

Bericht door Rogier » vr 18 jun 2021, 14:19

Harald80 schreef: vr 18 jun 2021, 0:12 Rondom Agrigento op Sicilië is men bezig geweest met een opknapronde van wat brugpijlers, o.a. van het Viadotto Akragas. In een eerdere post van mij zagen de pijlers van dit lange dalviaduct er nog ernstig krokant uit, maar uit het laatste Streetview-beeld blijkt dat men er mee aan het werk is (geweest). Al lijkt het niet om een renovatie of versterking te gaan, maar puur om een cosmetische ingreep...... :s

https://www.google.com/maps/@37.3017527 ... 384!8i8192
De pijlers maak ik niet zo zeer zorgen over, maar om de tafels op de pijlers, waarop de liggers van de bruggen rusten. Schade op deze plekken is veel linker.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74164
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I] Problemen met bruggen in Italië

Bericht door Chris » za 11 dec 2021, 12:29

Bij Castellamare del Golfo op Sicilië is een brug van de SS 187 ingestort.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Tarzan
woonerf
Berichten: 90
Lid geworden op: zo 11 mei 2008, 3:37
Locatie: EU

Re: [I] Problemen met bruggen in Italië

Bericht door Tarzan » ma 31 jan 2022, 11:27

Een simulatie van de instroing van de brug in Genua
Link
...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 74164
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [I] Problemen met bruggen in Italië

Bericht door Chris » di 26 apr 2022, 13:32

Chris schreef: wo 08 apr 2020, 12:18 Bij Albiano Magra (regio La Spezia) is een brug ingestort! :schrikreactie:

Het gaat om deze brug zo te zien: https://www.google.com/maps?ll=44.17384 ... 3&z=17&t=h

Afbeelding

Afbeelding
Deze brug is herbouwd en gaat binnenkort weer open. Dat duurde 2 jaar.

Afbeelding

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 17974
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [I] Problemen met bruggen in Italië

Bericht door mavas » di 26 apr 2022, 14:05

Dat is dan wel weer voortvarend!
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer