Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Praat hier over het openbaar vervoer en haar infrastructuur (spoorlijnen, metrolijnen, tram- en busbanen.

Moderator: Moderatoren

Egbert
expressweg
Berichten: 2738
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door Egbert » wo 10 mei 2023, 10:44

De bestaande verbindingen in Duitsland zijn iig geen gebakken lucht.

omNOMNOMNOM
stadsweg
Berichten: 469
Lid geworden op: wo 04 apr 2012, 14:10

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door omNOMNOMNOM » do 11 mei 2023, 0:57

De kans dat Flixtrain treinpaden krijgt toegewezen lijkt me klein, niet in de laatste plaats omdat in de periode november 2024 - mei 2026 (80 weken) er sprake is van langdurige werkzaamheden op het traject Emmerich - Oberhausen. Gedurende 60 weken is er 1 spoor beschikbaar, gedurende 20 weken is er een totale stremming.

Omdat het verkeer toch op de een of andere manier moet kunnen doorgaan moeten er omleidingsroutes worden gevonden voor goederen- en internationale reizigerstreinen:

https://open.overheid.nl/documenten/ron ... 09fb08/pdf

Dat heeft mogelijk gevolgen voor de RE13 Venlo - Düsseldorf, daarvoor is overigens wel de medewerking van de concessieverlener (Verkehrsverband Rhein-Ruhr; VRR) nodig. Kortom, het valt nog te bezien of we flixtrain op de Nederlandse sporen mogen gaan begroeten, het zou alleszins al geholpen hebben wanneer er dubbelspoor bij Kaldenkirchen gelegen zou hebben.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20586
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door waldo79 » do 11 mei 2023, 6:45

Dus het reguliere treinverkeer op de omleiding moet lijden vanwege deze stremming :?:

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5834
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door Schelpenpaadje » do 11 mei 2023, 8:45

Het DvhN bericht dat Flixtrain ook interesse heeft in het gebruik van de Wunderline. Deze zou (na elektrificatie) ingezet kunnen worden voor een verbinding Amsterdam-Groningen-Hamburg:
https://dvhn.nl/groningen/Flixbus-wacht ... 16703.html

omNOMNOMNOM
stadsweg
Berichten: 469
Lid geworden op: wo 04 apr 2012, 14:10

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door omNOMNOMNOM » do 11 mei 2023, 10:54

waldo79 schreef: do 11 mei 2023, 6:45 Dus het reguliere treinverkeer op de omleiding moet lijden vanwege deze stremming :?:
Daar lijkt het wel op ja, het zal ook in Nederland nog het een en ander aan problemen gaan veroorzaken doordat veel goederenverkeer via de Brabantroute zal moeten rijden tijdens die (gedeeltelijke) stremming. Dat er bij Kaldenkirchen nog altijd geen dubbelspoor ligt is natuurlijk belachelijk, maar Duitsers en investeren is de afgelopen decennia toch een moeilijke combinatie gebleken. Nog een geluk dat ze die kilometer bovenleiding tussen Herzogenrath en de Nederlandse grens hebben opgehangen, dat biedt tenminste tussen Heerlen en Aachen nog wat extra mogelijkheden.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41383
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door Vinny » do 11 mei 2023, 19:04

De kans dat Flixtrain treinpaden krijgt toegewezen lijkt me klein, niet in de laatste plaats omdat in de periode november 2024 - mei 2026 (80 weken) er sprake is van langdurige werkzaamheden op het traject Emmerich - Oberhausen. Gedurende 60 weken is er 1 spoor beschikbaar, gedurende 20 weken is er een totale stremming.
Dat zijn zeker werkzaamheden om het derde spoor aan te leggen op dat traject. De schildpad bereikt de eindstreep bij onze oosterburen. De verbinding had al klaar moeten zijn bij oplevering van de Betuweroute :roll:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door Coen Tunnel » do 11 mei 2023, 19:21

omNOMNOMNOM schreef: do 11 mei 2023, 0:57 De kans dat Flixtrain treinpaden krijgt toegewezen lijkt me klein, niet in de laatste plaats omdat in de periode november 2024 - mei 2026 (80 weken) er sprake is van langdurige werkzaamheden op het traject Emmerich - Oberhausen. Gedurende 60 weken is er 1 spoor beschikbaar, gedurende 20 weken is er een totale stremming.
De toewijzing van treinpaden in Duitsland gaat echter wat anders dan in Nederland. Als Flixtrain een treindienst aanvraagt die verder gaat dan Oberhausen en eventueel zelfs langer is dan de ICE-dienst naar Frankfurt, kan het ook best zijn dat Flixtrain het toegewezen krijgt. Het is niet zo dat DB standaard de bestaande treinpaden krijgt omwille van historische redenen. DB is in Duitsland ook al enkele bestaande IC-verbindingen verloren doordat Flixtrain een langere route had aangevraagd, en die heeft gekregen, ten koste van DB.

En internationaal vervoer valt niet onder een concessie, dus de ICE van NS en DB hoeft niet per se voorrang te krijgen bij het toewijzen van treinpaden. Het is niet ondenkbaar dat Flixtrain een bestaand ICE-treinpad toegewezen krijgt.

Schelpenpaadje
2x2 autosnelweg
Berichten: 5834
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door Schelpenpaadje » vr 12 mei 2023, 12:16

Schelpenpaadje schreef: do 11 mei 2023, 8:45 Het DvhN bericht dat Flixtrain ook interesse heeft in het gebruik van de Wunderline. Deze zou (na elektrificatie) ingezet kunnen worden voor een verbinding Amsterdam-Groningen-Hamburg:
https://dvhn.nl/groningen/Flixbus-wacht ... 16703.html
Toevoeging: behalve de Friesenbrücke is er nog een hobbel te nemen voor deze trein zou kunnen rijden: elektrificatie van het spoor Groningen-Leer.

De woordvoerder van Flixbus klaagt dat de provincie Groningen deze lijn niet wel elektrificeren, omdat zij inzet op waterstof treinen:
https://www.sikkom.nl/actueel/Flixbus-w ... 20057.html

Hoe de noordelijke lijnen verduurzaamd moeten worden was al een twistpunt tussen de provincies Groningen en Fryslân. Waar Friesland pleit voor (gedeeltelijke) elektrificatie en batterijtreinen, hebben de Groningers hun zinnen gezet op waterstof.

In het topic over de Friesenbrücke ontstond ook al verwondering over het feit dat het Duitse deel van de Wunderline geëlektrificeerd gaat worden, maar het Groningse vooralsnog niet. Met de plannen voor de Lelylijn lijkt elektrificatie onvermijdelijk. Als er treinen vanuit Amsterdam/Lelystad rechtstreeks naar Groningen kunnen rijden, wil je die ook door kunnen laten rijden naar Bremen. Zelfs als dat niet op hoge snelheid is. Een scenario waarbij je Leeuwarden-Leer volledig elektrificeert en op de overige noordelijke lijnen met batterijtreinen rijdt lijkt prima haalbaar.

Worden de Groningers nu geremd door hun eigen ambities of wachten zij totdat dit traject (gekoppeld aan de Lelylijn) in één keer goed aangepakt kan worden?

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41383
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door Vinny » vr 12 mei 2023, 12:23

10 jaar geleden waren er plannen voor (snel)trams die gedeeltelijk op het bestaande spoor zouden moeten rijden. Op het hoogste bestuurlijk niveau werd ontkend dat daar bovenleiding voor nodig was. Tja gewoon college van Gedeputeerde Staten de wagens maar zelf duwen dan :roll:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

RikB
stadsweg
Berichten: 409
Lid geworden op: ma 04 sep 2017, 9:19

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door RikB » vr 12 mei 2023, 14:56

Coen Tunnel schreef: do 11 mei 2023, 19:21
omNOMNOMNOM schreef: do 11 mei 2023, 0:57 De kans dat Flixtrain treinpaden krijgt toegewezen lijkt me klein, niet in de laatste plaats omdat in de periode november 2024 - mei 2026 (80 weken) er sprake is van langdurige werkzaamheden op het traject Emmerich - Oberhausen. Gedurende 60 weken is er 1 spoor beschikbaar, gedurende 20 weken is er een totale stremming.
De toewijzing van treinpaden in Duitsland gaat echter wat anders dan in Nederland. Als Flixtrain een treindienst aanvraagt die verder gaat dan Oberhausen en eventueel zelfs langer is dan de ICE-dienst naar Frankfurt, kan het ook best zijn dat Flixtrain het toegewezen krijgt. Het is niet zo dat DB standaard de bestaande treinpaden krijgt omwille van historische redenen. DB is in Duitsland ook al enkele bestaande IC-verbindingen verloren doordat Flixtrain een langere route had aangevraagd, en die heeft gekregen, ten koste van DB.

En internationaal vervoer valt niet onder een concessie, dus de ICE van NS en DB hoeft niet per se voorrang te krijgen bij het toewijzen van treinpaden. Het is niet ondenkbaar dat Flixtrain een bestaand ICE-treinpad toegewezen krijgt.
Maakt Flixtrain de lus door Nederland zo lang mogelijk zodat ze in Duitsland eerder een treinpad krijgen toegewezen? en als ze dat pad in Duitsland hebben en in Nederland niet, telt dan de lengte van de lijn in Nederland nog mee?

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41383
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door Vinny » vr 12 mei 2023, 16:15

Volgens de Europese richtlijnen zou dat niet uit moeten mogen maken. Internationaal treinvervoer is geliberaliseerd en elke onderneming mag een treinpad aanvragen bij de infrastructuurbeheerder.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10948
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door Willem » vr 12 mei 2023, 17:09

Vinny schreef: vr 12 mei 2023, 12:23 10 jaar geleden waren er plannen voor (snel)trams die gedeeltelijk op het bestaande spoor zouden moeten rijden. Op het hoogste bestuurlijk niveau werd ontkend dat daar bovenleiding voor nodig was. Tja gewoon college van Gedeputeerde Staten de wagens maar zelf duwen dan :roll:
Trams op diesel bestaan wel. Tegelijk is het uiterst zeldzaam.
De enige plek waar dit bestaat is in (of eigenlijk rond) Nordhausen.

omNOMNOMNOM
stadsweg
Berichten: 469
Lid geworden op: wo 04 apr 2012, 14:10

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door omNOMNOMNOM » vr 12 mei 2023, 17:42

Plus Kassel, de Regiotram aldaar heeft ook een aantal voertuigen die op zowel diesel als elektriciteit kunnen rijden.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door Coen Tunnel » vr 12 mei 2023, 18:16

Het komt wel wat meer voor, ook rond Kassel zoals al gezegd en in Hongarije tussen Szeged en Hódmezővásárhely.

Buiten Europa zijn er ook wel voorbeelden. De River Line tussen Camden en Trenton in New Jersey houdt qua infra een beetje het midden tussen een tram en een trein. Veel straatspoor, zoals hier en hier. Hier zie je hem tussen het overige verkeer rijden. Maar het zijn GTW's, net zoals bijvoorbeeld in Noord-Nederland rondrijden. Dus een beetje hybride. Qua gebruik, met vervoer over straat, nauwelijks eigen gescheiden infrastructuur, en haltes (voorbeeld, is het zeker op het traject binnen Camden net een tram en zo wordt het ook wel beschouwd. Qua materieel zouden we het in Europa een trein vinden.

Puebla in Mexico had ook een dieseltram tussen 2017 en 2021, maar door een gebrek aan inkomsten is daar de stekker uit getrokken.

IIVQ
verkeersader
Berichten: 909
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door IIVQ » vr 12 mei 2023, 18:23

Coen Tunnel schreef: vr 12 mei 2023, 18:16
Puebla in Mexico had ook een dieseltram .... , de stekker uit getrokken.
;)

Egbert
expressweg
Berichten: 2738
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door Egbert » za 13 mei 2023, 8:19

Coen Tunnel schreef: vr 12 mei 2023, 18:16
Maar het zijn GTW's, net zoals bijvoorbeeld in Noord-Nederland rondrijden. Dus een beetje hybride.
Als je een GTW daar een tram noemt moet je dat hier ook doen ;)

Laten we het light-rail houden.

Qua tram-trein hebben we ook nog de RegioSprinter die normaal als trein rijdt maar in Zwickau de tramsporen op gaat en dan als dieselstel onder de bovenleiding rijdt.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door Coen Tunnel » za 13 mei 2023, 22:05

^^ Het is uiteraard een trein, maar in Camden rijdt hij als een tram, tussen het andere verkeer, met haltes. In mijn ogen dus ook een soort tram-trein, of in dit geval een trein-tram? 😄

Durashift
expressweg
Berichten: 2571
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door Durashift » za 13 mei 2023, 23:02

Coen Tunnel schreef: vr 12 mei 2023, 18:16 (..)

En internationaal vervoer valt niet onder een concessie, dus de ICE van NS en DB hoeft niet per se voorrang te krijgen bij het toewijzen van treinpaden. Het is niet ondenkbaar dat Flixtrain een bestaand ICE-treinpad toegewezen krijgt.
Het kan dus ook zo gaan dat Flixtrain een (nu) concurrerend treinpad van DB Fernverkehr krijgt toegewezen... maar Flixtrain die dienst 80 weken niet kan uitvoeren vanwege de stremming. :?: :lol:

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20586
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door waldo79 » zo 14 mei 2023, 11:17

Nou, dan zou men ook een pad voor de omleidingsroute moeten vragen.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31587
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door Palance » vr 02 jun 2023, 19:17

Door werkzaamheden op Amsterdam Centaal kan de Eurostar volgend jaar minstens een half jaar niet rijden.

https://www.ad.nl/binnenland/eurostar-k ... ~a11c3767/
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

PeterSchoeber
autoweg
Berichten: 1328
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door PeterSchoeber » vr 02 jun 2023, 19:54

^^ Waar zouden wij zijn zonder de trein. Nou gewoon in het vliegtuig net als vroeger. Om je eigen, als natie, kapot voor te schamen dat dit klakkeloos wordt geaccepteerd.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21944
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door Wouter N14 » vr 02 jun 2023, 20:08

Tja, zo komt het wel slecht van de grond ja :facepalm:
Uiteindelijk zal de vertreklocatie van de Eurostar overigens verhuizen naar station Amsterdam Zuid, dat mede daarvoor flink vergroot wordt. Dat zal echter pas op zijn vroegst vanaf 2036 zijn. Het betekent dat de Eurostar treinen zeker drie keer verhuizen: naar de vervangende terminal, dan weer terug naar de oude en dan uiteindelijk naar Amsterdam Zuid.
AD.nl, 2-6-2023
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20586
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door waldo79 » vr 02 jun 2023, 20:30

Het lijkt ook wel onwil van zowel de Nederlandse bestuurders als de treinmaatschappijen om aantrekkelijke internationale producten neer te zetten. Dit is ronduit lachwekkend :sadley:

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door Coen Tunnel » za 03 jun 2023, 7:45

Dan wordt er zo hard geroepen dat we minder moeten vliegen, dat de trein een alternatief is, maar dan wordt wel doodleuk gezegd dat de Eurostar meer dan een half jaar niet kan rijden vanaf Amsterdam. En in Rotterdam is de capaciteit sowieso te klein, dus dat betekent simpelweg weer inkorting van de dienst tot aan Brussel. Het zal wel een centenkwestie zijn, waarbij een tijdelijke oplossing in Amsterdam wel te duur zal zijn bevonden.

Het nadeel is ook dat de Nederlandse autoriteiten op deze manier geen betrouwbare partner blijken te zijn voor Eurostar. Eurostar heeft tijd en moeite gestoken in het opzetten van deze dienst, die potentieel heeft, en dat wordt nu een ernstige klap toegebracht.

Het wordt de mensen die met de trein willen reizen niet bepaald makkelijker gemaakt. Wat een sof.

Maar goed, een prima promotie voor het vliegtuig! :top:

IIVQ
verkeersader
Berichten: 909
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door IIVQ » za 03 jun 2023, 8:11

We schreeuwen moord en brand, maar... Als Eurostar en Thalys Eurostar Blue en Red hun operaties meer integreren is het slechts een verschuiving van de overlast. In plaats van een half uur inchecken in Amsterdam wordt dat eerst naar Brussel, en dan een half uur inchecken daar en dan door.
Ja, het is een overstap meer, maar het is niet alsof London compleet onbereikbaar wordt.

Maar anderszins ben ik het wel eens dat de (Nederlandse én Europese) overheid eens met stokken én wortels bezig moeten om het gemak, de bereikbaarheid van internationaal OV te verbeteren.
Het gaat me dan vooral om het gemak van boeken, duidelijke rechten voor de reiziger en het verbod op "grensovergangtaksen".

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21982
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door Pino » za 03 jun 2023, 9:13

^^ Eens met dat laatste. Maar die onderbreking in Brussel vind ik wel een ding hoor. De manier bij uitstek voor een zakelijke reiziger om de trein naar London te rechtvaardigen is dat je, bij de wat langere reistijd, onderweg wel verrekt efficiënt kunt werken. Wat met vliegen veel lastiger is, omdat je dan weer in de ene rij staat, dan weer aan de andere gate zit te wachten en je dan nog een metrorit stad-in hebt. Dat voordeel vergt ergens dat je tussen instappen in Nederland en St Pancras online bent. Drie kwartier verliezen in Brussel is dan een hinderlijke onderbreking, zelfs als je een deel van die tijd weer terugwint bij je Nederlandse instap.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7679
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door duikgek89 » za 03 jun 2023, 9:31

IIVQ schreef: za 03 jun 2023, 8:11 We schreeuwen moord en brand, maar... Als Eurostar en Thalys Eurostar Blue en Red hun operaties meer integreren is het slechts een verschuiving van de overlast. In plaats van een half uur inchecken in Amsterdam wordt dat eerst naar Brussel, en dan een half uur inchecken daar en dan door.
Ja, het is een overstap meer, maar het is niet alsof London compleet onbereikbaar wordt.
Tegen de tijd dat ik in Brussel ga overstappen, kan ik ook op Stansted overstappen van Ryan's gevleugelde sardientjesbuis op een Engelse trein.

Als het een interessant alternatief moet zijn en mensen wilt verleiden de trein te proberen, moet je al dat gedonder niet hebben.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31587
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door Palance » za 03 jun 2023, 11:56

Coen Tunnel schreef: za 03 jun 2023, 7:45 Dan wordt er zo hard geroepen dat we minder moeten vliegen, dat de trein een alternatief is, maar dan wordt wel doodleuk gezegd dat de Eurostar meer dan een half jaar niet kan rijden vanaf Amsterdam.
Minstens. Want van infraprojecten weten we nu wel dat het vrijwel altijd langer duurt dan gepland.
IIVQ schreef: za 03 jun 2023, 8:11 We schreeuwen moord en brand, maar... Als Eurostar en Thalys Eurostar Blue en Red hun operaties meer integreren is het slechts een verschuiving van de overlast. In plaats van een half uur inchecken in Amsterdam wordt dat eerst naar Brussel, en dan een half uur inchecken daar en dan door.
Ja, het is een overstap meer, maar het is niet alsof London compleet onbereikbaar wordt.
Je reistijd wordt aanzienlijk langer. Je wilt immers je aansluiting niet missen. Als je bv een overstapte hebt van 45 minuten op Brussel zou ik het al te krap vinden, je trein uit Nederland almaar uitvallen of vertraging hebben. Dus ga je nog een uur eerder.

In die tijd sta je inderdaad al op Stansted.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41383
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door Vinny » za 03 jun 2023, 17:32

De vertrekhal van de Eurostar neemt behoorlijk wat ruimte in, dat hebben de Nederlandse autoriteiten niet goed ingeschat. Bij ons zit in het hoofd dat je zo een trein in kunt stappen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Sondermaut
stadsweg
Berichten: 405
Lid geworden op: di 09 okt 2018, 20:01
Locatie: Dordrecht

Re: Internationaal spoorvervoer komt slecht van de grond

Bericht door Sondermaut » za 03 jun 2023, 20:41

Het is bij de Eurostar naar London vooral een grote hindernis dat het VK geen Schengengebied is, waardoor je tijdens het inchecken te maken krijgt met douane. Waar je in het overgrote deel van Europa zonder douanecontrole van A naar B kan, heeft de Britse regering het recht om permanente grenscontroles in te richten, en ook de treinen door de Kanaaltunnel hebben zich daar ergens op hun route aan te houden.