Plaats om over de Europese snelwegen buiten Nederland, België, Duitsland en Frankrijk te discussiëren.
Discussions on motorways in Europe
Moderator: Moderatoren
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 74831
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Bericht
door Chris » za 08 jan 2022, 15:53
Chris schreef: ↑do 05 aug 2021, 15:29
De prijzen voor de Øresundbrug zijn overigens ook fors verhoogd dit jaar. Een enkele reis kost nu € 64 cash of met credit card en € 57 via een online ticket.
De toltarieven liggen nu toch weer lager: 400 DKK, 540 SEK en 55 EUR.
Ik weet niet of de tarieven verlaagd zijn of dat men eerder foutieve prijzen gecommuniceerd heeft. Ik heb dit in eerdere jaren ook gemerkt dat er een verhoging werd aangekondigd en het tarief uiteindelijk hetzelfde bleef.
Een online ticket is 365 DKK / € 49,05.
-
Jeff
- expressweg
- Berichten: 2903
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Bericht
door Jeff » za 08 jan 2022, 16:00

Gokje: Een toltarief dat zich aanpast aan het verkeersaanbod, met een bodemprijs voor een spontane passage van 365 DKK?
-
Willem
- 2x4 autosnelweg
- Berichten: 10912
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
- Locatie: Delft
Bericht
door Willem » za 08 jan 2022, 17:56

Dat zou kunnen.
Maar toen ik, ongeveer 7 jaar geleden, redelijk spontaan, naar de Noordkaap reed had ik de keuze gemaakt om op heenreis van de tolbruggen gebruik te maken en op de terugweg de veerboten Helsingborg-Helsingor en Rodby-Puttgarden te gebruiken.
Uiteindelijk bleken onderaan de streep beide routes even duur en even lang te zijn.
Waarschijnlijk volgen de tolmaatschappijen van de bruggen over de Grote Belt en de Sond de prijsontwikkelingen bij de veerboot HH en Puttgarden- Rodbyhavn.
Als de exploitanten van beide veerboten door de pandemie gedwongen zijn hun tarieven te verlagen zullen beide tolbruggen tarifiair volgen.
Gezien de langere afstand zijn ze anders niet meer concurrerend ten opzichte van de Vogelfluglinie.
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21464
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Bericht
door Pino » za 08 jan 2022, 19:57
Het is op dit forum wel een aantal keer langs gekomen dat je over Fehmarn en over de Grote Belt ongeveer even snel en even duur uit zult zijn, en dat hetzelfde geldt voor veer of Öresund. De veerdiensten hebben de flexibiliteit om tarieven zo hier en daar omlaag te gooien. Ik denk me zo in dat dat bij een wegentol een ander verhaal wordt, want dat soort beprijzing ligt doorgaans toch wel wettelijk of in de concessie vast. Komt in het geval van de Grote Belt ook nog eens bij dat deze brug er vooral ligt om delen van Denemarken met elkaar te verbinden. De prijs dan een beetje gaan zitten bepalen op wat mensen betalen op weg van Zweden/Kopenhagen naar Duitsland is niet echt logisch.
Sowieso schijnt het niet heel duidelijk te zijn hoeveel transitverkeer er nou over de Grote Beltbrug gaat. Tegenstanders van de Fehmarn-tunnel hebben wel betoogd dat de Deense regering nogal met cijfers aan het goochelen was geweest om een latente vraag voor de tunnel aan te tonen (als in: niet alleen de huidige gebruikers van het veer zouden de tunnel gaan gebruiken, maar ook veel gebruikers die nu de E45-E20 pakken).
-
Vinny
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 41018
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Bericht
door Vinny » za 08 jan 2022, 20:09
Toch zou me niet verbazen dat het alsnog een onderschatting is. Er is natuurlijk ook veel verkeer dat de route helemaal niet aflegt omdat er een veerboot is, maar als er straks een tunnel ligt wel hun vertier of hun werk aan de overkant gaan zoeken.

Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
Pino
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21464
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
Bericht
door Pino » za 08 jan 2022, 20:26

We gaan het meemaken, al heeft deze tunnel natuurlijk twee eerder dunbevolkte achterlanden - waar aan weerszijden van de Öresund twee vrij verstedelijkte gebieden. Mensen die een dagje van Lolland naar Hamburg of van Fehmarn naar Kopenhagen (of forensenverkeer tussen beide); da’s alleen al vanwege aantallen en afstanden een heel ander verhaal dan even over de Öresundbrug hoppen.
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 74831
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Bericht
door Chris » za 08 jan 2022, 20:29
Dat zou best kunnen, vooral recreatieverkeer dat nu aan de Lübecker Bucht eindigt omdat de ferry teveel gedoe / tijd kost. Maar als de tunnel er ligt is de overstap naar de Deense kant wel groter.
Aan de andere kant is de vraag denk ik wel kleiner dan bij de Øresundbrug vanwege de betrekkelijk grote afstand tot de grotere steden. En de hoge toltarieven zorgen er ook voor dat er niet zo veel shoppingtoerisme en dagtoerisme zal zijn vermoed ik. Behalve misschien Denen die in Puttgarden goedkopere drank willen inslaan. Al zou Scandlines een soort van 'booze cruise' in stand kunnen houden voor die vraag.
En laten we niet vergeten dat al het treinverkeer Hamburg - Kopenhagen ook door deze tunnel zal gaan.
-
Wimpie25
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6556
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
Bericht
door Wimpie25 » ma 10 jan 2022, 11:45
Chris schreef: ↑vr 03 dec 2021, 16:47
Men wil Bispeengbuen slopen, een opmerkelijk stukje infrastructuur in Kopenhagen. Dit is een kort stuk dat als volwaardige autosnelweg met 2x3 rijstroken en vluchtstroken is aangelegd, maar nergens aansluit op andere stukken snelweg. Het heeft ook geen ongelijkvloerse aansluitingen. Het is tussen 1970 en 1972 aangelegd en ligt min of meer in het verlengde van de Hillerødmotorvej, maar sluit daar niet op aan. Het is daardoor een nogal oversized stuk weg.
https://i.imgur.com/PEZku4U.jpg
https://i.imgur.com/sR42mSg.jpg
Heel die situatie komt erg Belgisch over. Het ligt hier vol met van die stedelijke inprikkers waar men viaducten zover mogelijk getracht heeft een stadscentrum in te wurmen en die vaak nooit hun heel traject voltooid gezien hebben. Overal ten lande zijn ze een doorn in het oog van lokale beleidmakers. Jammer genoeg wil een sloop vrijwel altijd een capaciteitsreductie resulteren. Dan is de vraag wat het fijnste is voor de omwonenden, een viaduct voor het slaapkamerraam of een file aan de voordeur.
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 74831
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Bericht
door Chris » di 18 jan 2022, 12:56
De verkeersintensiteiten van de Grote Beltbrug over 2021 zijn nu ook bekend. Gemiddeld komt het uit op 34.100 voertuigen per dag.
Dat is nog wel iets minder dan piekjaar 2019, maar de terugval van het verkeer was niet zo heel erg groot (zeker in vergelijking met de Øresundbrug).

-
Chris
- Moderator
- Berichten: 74831
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Bericht
door Chris » do 27 jan 2022, 14:06
Er komt een studie naar een 2 kilometer lange tunnel in Aarhus, deze moet de Marselis Boulevard gaan ondertunnelen. Het moet de haven van Aarhus beter bereikbaar maken en de drukte van met name vrachtwagens op het stratennet verminderen. Momenteel rijden dagelijks 18.000 voertuigen over Marselis Boulevard, waarvan 3.000 vrachtwagens. De containerhaven van Aarhus is de grootste van Denemarken.

-
Jeff
- expressweg
- Berichten: 2903
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Bericht
door Jeff » do 27 jan 2022, 14:39
Is dat niet een beetje een planningsfoutje?
Blijft alleen de vraag wanneer zoiets in aanleg gaat, aangezien de wegenbouw per hele set aan projecten per keer gaan (voor goedkeuring/uitvoering)
-
Bongo
- verkeersader
- Berichten: 531
- Lid geworden op: di 19 feb 2008, 8:24
Bericht
door Bongo » do 27 jan 2022, 22:10
Ik kan me nog herinneren dat de E45 (of hoe heette die toen) dwars door de stad liep, ik denk tot in de 1e helft jaren 90. Ik denk day die liep via wat nu de O2 heet. Mijn ouders vonden het maar lastig, met de caravan / camper dwars door de drukke stad.

-
Chris
- Moderator
- Berichten: 74831
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Bericht
door Chris » do 27 jan 2022, 22:15
Dat klopt, dat stuk E45 langs Aarhus is pas in 1994 geopend. Eigenlijk best wel laat gezien de omvang van de stad.
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 74831
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Bericht
door Chris » vr 04 mar 2022, 14:31
De gedetailleerde planuitwerking start voor de geplande noord-zuidsnelweg door Jutland. Dit betreft als eerste het segment in de omgeving van Viborg, tussen Klode Mølle en Løvel. Het grootste vraagstuk is of de snelweg westelijk of oostelijk van Viborg moet gaan.
Oostelijk is korter, maar westelijk verzorgt een betere ontsluiting van de regio rond Viborg vanwege het aantal invalswegen aan die kant van de stad.

-
Kaaiman
- Secretaris
- Berichten: 17218
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Bericht
door Kaaiman » vr 04 mar 2022, 21:29
Eén van de varianten was toch om PR-12 op te waarderen? Dan is er kennelijk al besloten om die variant niet te doen, als ik dit zo zie.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 74831
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Bericht
door Chris » zo 20 mar 2022, 10:58
Er komt een pilot in 16 gemeenten om de maximumsnelheid binnen de bebouwde kom te verlagen van 50 naar 40 km/h.
https://www.trm.dk/nyheder/2022/kommune ... astigheden
Op zich een realistischer beleid dan die roep om alles maar 30 te maken in de bebouwde kom. 30 km/h is een extreem lage maximumsnelheid en daardoor snel ongeloofwaardig als het ook maar een beetje breder of rechter is. Op wegen waar 50 wat te snel is kan 40 km/h een goede tussenvorm zijn die geloofwaardiger is.
-
Kaaiman
- Secretaris
- Berichten: 17218
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Bericht
door Kaaiman » zo 20 mar 2022, 11:29
Ik zou wel wat zien in 20 woonerf, 40 standaard bibeko, 60 bibeko op doorgaande GOWs zonder erfaansluitingen of aangelegen parkeerplaatsen en 80 op stroomwegen bibeko.
Overigens, was Denemarken niet 40 km/h bibeko in een verder verleden?
Ik weet nog dat mijn Lego-verkeersbordjes uit de jaren 90 alleen 40 km/h hadden als aangegeven snelheid. Altijd al opvallend gevonden.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
-
duikgek89
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7624
- Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31
Bericht
door duikgek89 » zo 20 mar 2022, 12:01
Kaaiman schreef: ↑zo 20 mar 2022, 11:29
Ik zou wel wat zien in 20 woonerf, 40 standaard bibeko, 60 bibeko op doorgaande GOWs zonder erfaansluitingen of aangelegen parkeerplaatsen en 80 op stroomwegen bibeko.
In principe is dat een beetje een veiligere variant op het systeem wat ze vroeger in Almaty toepasten (wellicht nu nog, geen idee).
Algemeen was 60, op alle grote brede 1x4 of 1x6 wegen in het grid ook toegepast, wel met erfaansluitingen. Denk aan Tole Bi, Satpaeva, Furmanova, Seyfullina,...
Als je daar vanaf draaide kwam je vaak 40 tegen, 40 werd op die hoofdwegen ook bij gevarenpunten toegepast. Bij hofjes tussen bebouwing ging het dan naar 20.
80 had je dan bijvoorbeeld op de Al-Farabi in het zuiden en ook op sommige stukken richting vliegveld (Al-Farabi ringweg lag toen nog niet aan de oostzijde van de stad)
-
Jeff
- expressweg
- Berichten: 2903
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Bericht
door Jeff » zo 20 mar 2022, 14:57

in Stuttgart rijdt de 40 km/h op de hoofdassen in de stad (inc freeflow wegen met

) zwaar irritant (de een rijdt ~43, de ander ~37). Snelheidsverschillen zijn duidelijk groter.
Het enige positieve dat ik kan bedenken is de kortere remweg vanwege de lagere snelheid.
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 74831
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Bericht
door Chris » za 02 apr 2022, 15:15
Denemarken lijkt aardig uitgebreid te controleren aan de grens. Ik hoop dat ze dit niet de hele zomer gaan doen.

-
duikgek89
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7624
- Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31
Bericht
door duikgek89 » za 02 apr 2022, 15:24

Is er geen ongewenst effect van mensen die via kleine weggetjes via b.v. Kolonisthuse gaan proberen te rijden?
Jeff schreef: ↑zo 20 mar 2022, 14:57

in Stuttgart rijdt de 40 km/h op de hoofdassen in de stad (inc freeflow wegen met

) zwaar irritant (de een rijdt ~43, de ander ~37). Snelheidsverschillen zijn duidelijk groter.
Het enige positieve dat ik kan bedenken is de kortere remweg vanwege de lagere snelheid.
Die waren in Almaty dan ook 60 of misschien soms 80 geweest.
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 74831
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Bericht
door Chris » do 07 apr 2022, 10:31
Het eerste kokerelement van de Storstrømbrug is nu geproduceerd. Er moeten in totaal 44 geproduceerd worden.
Breedte: 24 meter
Lengte: 73 meter
Gewicht: 4000 ton

-
Jeff
- expressweg
- Berichten: 2903
- Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48
Bericht
door Jeff » do 07 apr 2022, 11:36
Die productiehal lijkt 3x zo groot als het eerste deel zelf. Is daar nog een specifieke reden voor?
-
duikgek89
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7624
- Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31
Bericht
door duikgek89 » do 07 apr 2022, 11:40
Speculatief zou ik roepen: 1 sectie bekisting bouwen, 1 sectie beton storten, 1 sectie uitharden; of iets dergelijks. Dan kun je aan meer elementen tegelijk werken en hoeven de bekistingsbouwers en de betonstorters niet op elkaar en het uitharden te wachten.
-
Robbert297
- expressweg
- Berichten: 2857
- Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
- Locatie: Groningen Stad
Bericht
door Robbert297 » za 21 mei 2022, 14:10
Vraagje. Morgen vertrek ik voor een week naar Denemarken met de auto. Plan is om ook even Zweden in te duiken.
Ik heb hiervoor een abonnement genomen op de BroPas, waarbij je kunt betalen door middel van je kenteken.
Nou heb ik gelezen dat dit ook mogelijk is bij de Grote Beltbrug, maar ook dat dit alleen geldt voor Deense kentekens.
Heeft iemand toevallig ervaring met betalen d.m.v. je kenteken bij de Grote Beltbrug? Of is dit inderdaad niet mogelijk?
I'm average height... in Thailand.
-
GuteFahrt
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7136
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
Bericht
door GuteFahrt » za 21 mei 2022, 19:38
https://brobizz.com/de/hilfe/partner-lo ... lt-brucke/
Brobizz schreef:Zahlung per Nummernschild von Brobizz ist für Motorräder und für Fahrzeuge mit ausländischem Kennzeichen derzeit noch nicht möglich.
Oftewel, nog niet mogelijk inderdaad.
-
Robbert297
- expressweg
- Berichten: 2857
- Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
- Locatie: Groningen Stad
Bericht
door Robbert297 » za 21 mei 2022, 21:22

Dacht ik al ja. Enkele andere websites gaven aan dat het wel degelijk mogelijk was, dus dat zette mij aan het twijfelen. Ik ga het er maar niet op wagen.

I'm average height... in Thailand.
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 74831
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Bericht
door Chris » za 21 mei 2022, 22:27
Het Deense parlement heeft de aanlegwet van een aantal wegenprojecten aangenomen;
* verbreding E45 Vejle - Skanderborg naar 2x3 rijstroken
* verbreding E45 Århus S - Århus N naar 2x3 rijstroken
* upgrade PR16 naar Hillerød tot autosnelweg
* upgrade PR40 Ålbæk - Skagen naar 2+1 rijstroken
Vejdirektoratet verwacht dat de bouw van deze projecten vanaf midden 2023 start.
De Deense wegenbouw is erg cyclisch omdat wegenprojecten vaak in een bulk worden goedgekeurd. Daardoor wisselen jaren met veel wegenprojecten zich af met jaren dat er weinig of bijna niks gebeurt.
-
Chris
- Moderator
- Berichten: 74831
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Bericht
door Chris » ma 27 jun 2022, 11:16
Aanstaande zaterdag, 2 juli, gaat de Grote Beltbrug de hele middag dicht omdat de Tour de France er overheen gaat.
De brug is tussen 13:00 en 18:00 gesloten, maar de afsluiting begint al vanaf 12:30 uur. De brug is in beide richtingen afgesloten.
Men verwacht enorme verkeersproblemen, reizen tussen oost en west wordt die middag helemaal afgeraden. Zaterdagmiddagen in de zomer zijn normaal de drukste reisdagen in Denemarken.
-
Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 31779
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Bericht
door Coen Tunnel » ma 27 jun 2022, 19:32
Dat zal vast ook wel wat grotere drukte geven bij de veerdiensten Spodsbjerg-Tars, Ebeltoft-Sjaellands Odde en Aarhus-Sjaellands Odde.
Voor internationaal verkeer een reden om de boot Puttgarden-Rodby te nemen in plaats van de brug.