Het Huis Wylerberg aldaar is wellicht het enige Nederlandse Rijksmonument wat in een Duitse architectonische stijl gebouwd is, en wat gebouwd is in Duitsland maar tegenwoordig op Nederlands grondgebied staat.Hajo schreef: zo 02 mar 2025, 12:53 Ik ben de laatste tijd eens in de geschiedenis van de Nederlands-Duitse grens gedoken. Zoals als bekend mag worden veronderstelt was het stadje Elten tussen 1948 en 1963 Nederlands. Zo ook het gebied grenzend aan Limburg, genaamd de "Selfkant". Ook na 1963 bleek de grens tussen beide landen niet meer zo te lopen als vroeger. Vergelijkingen via Topo-tijdreis laten vooral rond Elten Duitse gebieden zien die nu Nederlands zijn (zoals de Duivelsberg),
Oude grenzen NL-D
Moderator: Moderatoren
-
Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 33733
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Oude grenzen NL-D
-
harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 24109
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: Oude grenzen NL-D
We hebben toch ook nog wel Jugendstil-monumenten?Coen Tunnel schreef: ma 03 mar 2025, 11:55 het enige Nederlandse Rijksmonument wat in een Duitse architectonische stijl gebouwd is
(Het 2e deel van je zin klopt wellicht.)
wegnummers.nl foto's van alle genummerde wegen (o.a. NBA), plaatsnaamborden en molens
--Harry.
--Harry.
-
Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 33733
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Oude grenzen NL-D
Omgekeerd heb je in Elten nog straten met Nederlandse rijtjeshuizen uit de jaren '50:
https://www.google.com/maps/@51.8759289 ... FQAw%3D%3D
https://www.google.com/maps/@51.8758645 ... FQAw%3D%3D
https://www.google.com/maps/@51.8755595 ... FQAw%3D%3D
https://www.google.com/maps/@51.875339, ... FQAw%3D%3D
https://www.google.com/maps/@51.8745491 ... FQAw%3D%3D
Ik denk dat deze straatklinkers en stoep ook nog wel eens uit de Nederlandse tijd zouden kunnen komen:
https://www.google.com/maps/@51.8746081 ... FQAw%3D%3D
https://www.google.com/maps/@51.8750318 ... FQAw%3D%3D
-
Hajo
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9783
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
Re: Oude grenzen NL-D
Als er interesse voor is, wil ik het kaartmateriaal van de grenscorrecties conform het verdrag hier wel laten zien. Ik heb daar dit weekend wel wat tijd voor. Ik publiceer niet alles in één keer, maar laten we zeggen een aantal kaarten per week. We beginnen dan bij Vaals en gaan zo langs de grens noordwaarts.
Een volk dat zijn verdediging verwaarloost, zet zijn vrijheid op het spel
-
harry
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 24109
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Leipendam
Re: Oude grenzen NL-D
Nee. Maar wat is dan wel typisch Duits? Dat zal toch niet verder gaan dan de details.
Gelukkig heb je een verdrag om het kaartmateriaal te laten zien.Hajo schreef: ma 03 mar 2025, 17:56 wil ik het kaartmateriaal van de grenscorrecties conform het verdrag hier wel laten zien.
wegnummers.nl foto's van alle genummerde wegen (o.a. NBA), plaatsnaamborden en molens
--Harry.
--Harry.
-
Hajo
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9783
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
Re: Oude grenzen NL-D
Een volk dat zijn verdediging verwaarloost, zet zijn vrijheid op het spel
-
Egbert
- expressweg
- Berichten: 3340
- Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10
Re: Oude grenzen NL-D
Plattenbauten! Bauhaus?harry schreef: ma 03 mar 2025, 20:01Nee. Maar wat is dan wel typisch Duits? Dat zal toch niet verder gaan dan de details.
-
duikgek89
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 7823
- Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31
-
Hajo
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9783
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
Re: Oude grenzen NL-D
Hier dan het kaartenmateriaal van de wijzigingen van de Nederlands - Duitse grens zoals tussen beide landen overeengekomen per 1 januari 1963. De wijzigingen werden in de Nederlandse pers niet breed uitgemeten, het nieuws bleef hoofdzakelijk beperkt tot de teruggave van Elten en Tudderen (Tüddern). Vooral het feit dat Nederland oorspronkelijk altijd al Nederlands gebied aan Duitsland zou afstaan, werd niet bekend gemaakt. De onderhandelingen over de grenscorrecties waren zelfs geheim.
We beginnen met de legenda:

We beginnen in Vaals en reizen langs de grens in noordelijke richting:
Deel 1:
We beginnen met de legenda:

We beginnen in Vaals en reizen langs de grens in noordelijke richting:
Deel 1:
- SPOILER: TOON
- SPOILER: TOON
- SPOILER: TOON
- SPOILER: TOON
- SPOILER: TOON
Laatst gewijzigd door Hajo op za 08 mar 2025, 4:22, 1 keer totaal gewijzigd.
Een volk dat zijn verdediging verwaarloost, zet zijn vrijheid op het spel
-
waldo79
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 22060
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
-
Ger81
- autoweg
- Berichten: 1364
- Lid geworden op: ma 30 jul 2012, 20:59
- Locatie: Utrecht
Re: Oude grenzen NL-D
'Genormaliseerde Roode Beek'
Die abnormele beek ook, met z'n bochten. Goed dat daar eens paal en perk aan is gesteld
Die abnormele beek ook, met z'n bochten. Goed dat daar eens paal en perk aan is gesteld
Ubi volentia est, via est
-
Hajo
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 9783
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
- Locatie: Zeist
Re: Oude grenzen NL-D
En hier het vervolg, we waren gebleven bij Losser:
Deel 6:
De bewering dat Elten en omgeving in 1963 werd teruggegeven Duitsland klopt, maar wat velen niet weten dat dit maar om ongeveer om 90% van het gebied ging. Tien procent bleef Nederlands en is niet teruggegeven. Bij Losser werd de grens iets oostwaarts verlegd. In het gebiedje dat nu sinds 1963 Nederlands grondgebied is, woonden 18 Duitsers.
Opvallend is dat ik bij het raadplegen van het Nationaal Archief, ondanks de welwillende medewerking van een medewerker aldaar, niet in staat bleek bepaalde stukken in te zien. Die stukken, waaronder enig kaartmateriaal, zijn nog steeds vertrouwelijk en slechts beperkt toegankelijk. Die restrictie wordt pas opgeheven per... 1 januari 2099!
Het Bundesarchiv deed niet zo moeilijk, daar kon ik het hele verdrag opvragen. Ik moest wel opgeven waarom, maar daarna werd mij het hele dossier ter beschikking gesteld.
Deel 6:
- SPOILER: TOON
- SPOILER: TOON
- SPOILER: TOON
De bewering dat Elten en omgeving in 1963 werd teruggegeven Duitsland klopt, maar wat velen niet weten dat dit maar om ongeveer om 90% van het gebied ging. Tien procent bleef Nederlands en is niet teruggegeven. Bij Losser werd de grens iets oostwaarts verlegd. In het gebiedje dat nu sinds 1963 Nederlands grondgebied is, woonden 18 Duitsers.
Opvallend is dat ik bij het raadplegen van het Nationaal Archief, ondanks de welwillende medewerking van een medewerker aldaar, niet in staat bleek bepaalde stukken in te zien. Die stukken, waaronder enig kaartmateriaal, zijn nog steeds vertrouwelijk en slechts beperkt toegankelijk. Die restrictie wordt pas opgeheven per... 1 januari 2099!
Het Bundesarchiv deed niet zo moeilijk, daar kon ik het hele verdrag opvragen. Ik moest wel opgeven waarom, maar daarna werd mij het hele dossier ter beschikking gesteld.
Een volk dat zijn verdediging verwaarloost, zet zijn vrijheid op het spel
-
Boerenkool
- autoweg
- Berichten: 1263
- Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21
Re: Oude grenzen NL-D
Ik wist van wikipedia wel dat er her en der stroken en grenswegen waren overgegaan. Moooi om dat nu in beeld te hebben. Dat soort opmeringen maakt meteen nieuwsgierig
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Nederla ... reldoorlog
Zit triuwens een link onderin naar een webarchiefpagina met een pdf van een engelstalige inventariasatie. Die meldt wel dat er ook Nederlandsngebied Duits is geworden
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Nederla ... reldoorlog
Zit triuwens een link onderin naar een webarchiefpagina met een pdf van een engelstalige inventariasatie. Die meldt wel dat er ook Nederlandsngebied Duits is geworden
-
Vinny
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 43197
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
- Locatie: Friesland
Re: Oude grenzen NL-D
Toevallig kwam ik vandaag op de wikipediapagina van Emlichheim terecht:

Blijkbaar is er vanuit de historie een grote Nederlandstalige gemeenschap in Graafschap Bentheim. Grappig om dat op de bebouwde komborden terug te zien.

Blijkbaar is er vanuit de historie een grote Nederlandstalige gemeenschap in Graafschap Bentheim. Grappig om dat op de bebouwde komborden terug te zien.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
Sophie
- expressweg
- Berichten: 3556
- Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
- Locatie: Sankt Augustin (Duitsland)
Re: Oude grenzen NL-D
Emmelkamp is in dit geval de Nedersaksische/Platduitse naam, niet de Nederlandse - al is die ook Emmelkamp.
Die joode ahle Zick, die maache mer jrad mit, denn die joode ahle Zick vun Morje, die es hück.
De goede oude tijd, die beleven we net, want de goede oude tijd van morgen is vandaag.
De goede oude tijd, die beleven we net, want de goede oude tijd van morgen is vandaag.
-
Kaaiman
- Secretaris
- Berichten: 18165
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
Re: Oude grenzen NL-D
Er wonen veel Nederlanders in Emmelkamp, ja. Met name in de jaren 90 en 00 zijn veel Nederlanders in Duitsland over de grens gaan wonen wegens (veel) gunstigere woonlasten. Heb wel het idee dat die oranje golf richting Duitsland de laatste 15 tot 20 jaar wat tot bedaren is gekomen, ik hoor of lees er nog maar weinig over.
🇳🇱🇪🇺
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon







































