Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bespreek hier alles over wegen en verkeer in België

Moderator: Moderatoren

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5876
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Wimpie25 » vr 13 aug 2021, 12:52

^^
In Vlaanderen heb je meer zogenaamde "keuterboerekes" dan moderne landbouwbedrijven. Die rijden heel vaak nog met kleine, stokoude tractoren en moeten ook aan hun velden geraken.

Trouwens in het Nederlandse voorbeeld werd er gewerkt met afgeronde hoeken. Je kan blijven zoeken achter mankementen natuurlijk. Ik probeerde tot een compromis te komen... :dontknow:

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19106
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door waldo79 » vr 13 aug 2021, 13:51

Waarom zou jij hier tot een compromis moeten komen? We zijn toch met elkaar in gesprek. Het is niet reëel te verwachten dat de wegbeheerder ter plaatse nu snel een aanpassing doorvoert omdat wij hier aan het palaveren zijn.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5876
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Wimpie25 » vr 13 aug 2021, 14:01

^^
Omdat eindeloos doorleuteren over een betonblok nu niet de meest productieve discussie is. Ik weet dat men daar in NL fan van is, maar over het algemeen leggen we hier onze kaarten op tafel en gaan we voor de gulden middenweg :)

Als je trouwens wenst dat de wegbeheerder erover op het matje wordt geroepen, gewoon melden op Meldpunt Wegen. Die blijven de lokale Dienst Openbare werken van de gemeente lastigvallen totdat er ergens een reactie komt.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19106
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door waldo79 » vr 13 aug 2021, 17:14

We proberen hier met feiten en argumenten een discussie te voeren, maak het alstublieft niet te persoonlijk.

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 2740
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door sven_engelen » vr 13 aug 2021, 23:48

^^ Tsja Waldo het is niet de eerste keer dat Wimpie dit doet. Telkens als we op de feiten wijzen dat Vlaanderen wat dat betreft enorm achterloopt op verkeersveiligheid lijkt het alsof we hem aan het steken zijn en voelt ie de dwang om het te moeten verdedigen. Prima dat ie dat doet maar het is een personality trait die mij niet zo aanstaat.
Wimpie25 schreef: vr 13 aug 2021, 11:45 Goed, om tot een compromis te komen.
Compromis? Van wat? Dat het betonblok in Brakel één van de zoveel faalhazenontwerpen in Vlaanderen is die een keer voor een lelijke val gaat zorgen? Dat de Vlamingen voor van alles en nog meer de eigen verantwoordelijkheid van de mens zowat 100% vertrouwen? Een fietser in het geval van Brakel kan ontzettend verantwoordelijk zijn en alsnog lelijk ten val komen door allerlei factoren waardoor hij met zijn hoofd tegen het betonblok klapt. Met alle gevolgen van dien. En dan is dat ding nog nieuw ook! Dat laat toch zien dat de Belgen ontzettend gemakzuchtig zijn en bloed aan de handen hebben kleven zodra het eerste ongeval gebeurt? Dat is geen eindeloos geleuter, dat is terecht zorg uiten dat dit betonblok zijn doel voorbij schiet en dus totaal ondoordacht is neergepleurd.
Svenlo

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9333
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Alfa » za 14 aug 2021, 0:18

Coen Tunnel schreef: vr 13 aug 2021, 11:36
Een tractorsluis als het genoemde Nederlandse model bereikt overigens hetzelfde effect en is een stuk vriendelijker voor fietsers. Als je daar frontaal tegenaan rijdt is het een hoge drempel; niet prettig maar dan heb je een stuk betere kansen. Dat ding bij Brakel levert gegarandeerd een gemene val op.
Vreemd dat je dit als voorbeeld geeft, want dat is ook een grijs stuk beton. Hier zelfs zonder reflectoren. Als je daar tegen aan rijdt met een speed pedelec zal je ook vallen. De hindernis zelf ziet er niet veel zichtbaarder uit dan het Belgisch voorbeeld eerder in deze draad.

Overigens zijn de meeste tractorsluizen wel duidelijk zichtbaar gemaakt, zoals dit recente voorbeeld in Kaprijke:
Afbeelding

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 2740
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door sven_engelen » za 14 aug 2021, 0:24

^^ Het is ongemarkeerd maar rijdt schuin op. Daarmee wordt een fietser die eroverheen gaat niet gekatapulteerd tov het voorbeeld in Brakel. Overigens vind ik het duidelijk geel markeren van traktorsluizen geen gek idee. Het geeft toch die extra aandacht.
Svenlo

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 30309
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Coen Tunnel » za 14 aug 2021, 0:39

Alfa schreef: za 14 aug 2021, 0:18
Coen Tunnel schreef: vr 13 aug 2021, 11:36
Een tractorsluis als het genoemde Nederlandse model bereikt overigens hetzelfde effect en is een stuk vriendelijker voor fietsers. Als je daar frontaal tegenaan rijdt is het een hoge drempel; niet prettig maar dan heb je een stuk betere kansen. Dat ding bij Brakel levert gegarandeerd een gemene val op.
Vreemd dat je dit als voorbeeld geeft, want dat is ook een grijs stuk beton. Hier zelfs zonder reflectoren. Als je daar tegen aan rijdt met een speed pedelec zal je ook vallen. De hindernis zelf ziet er niet veel zichtbaarder uit dan het Belgisch voorbeeld eerder in deze draad.
Daar heb je zeker een punt, ik droeg dit vooral ook aan omwille van de vorm. Die andere argumenten gelden net zo goed: ook daar kan en moet de zichtbaarheid beter.
Alfa schreef: za 14 aug 2021, 0:18Overigens zijn de meeste tractorsluizen wel duidelijk zichtbaar gemaakt, zoals dit recente voorbeeld in Kaprijke:
Nou, dat is een stuk beter en vergevingsgezinder dan dat onding in Brakel. Dit is duidelijk zichtbaar en heeft geen rechtopstaande rand.
Deze gebruikers waarderen Coen Tunnel voor dit bericht:
Coen Tunnel

Gebruikersavatar
Thom
dorpsstraat
Berichten: 231
Lid geworden op: zo 19 jul 2020, 23:12
Locatie: Hulst, Goeree-Overflakke en Rotterdam

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Thom » za 14 aug 2021, 1:42

Begin vorig jaar had België tijdelijk de grenzen gesloten voor niet essentiële reizen vanwege de Covid-19 pandemie. Dat betonblok in Brakel deed mij denken aan de tijdelijke tractorsluizen op de grens hier in de buurt. Zomaar een paar voorbeelden;

"Aankondiging" van de tractorsluis gelijk links om de bocht.
Afbeelding

Bewuste sluis met flink beschadigde betonblokken
Afbeelding

Afbeelding

Deze had witte reflectoren
Afbeelding

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 4469
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Km357 » za 14 aug 2021, 7:54

Die grenzen sluiten was onzinnig (ook achteraf bekeken), maar het nog eens doen op zulk een onveilige manier. Het aanleggen van chicanes of obstakels op de openbare weg is trouwens ook in BE gewoon verboden omwille van de verkeersveiligheid.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10070
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Mark » di 26 apr 2022, 20:53


Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39496
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Vinny » di 26 apr 2022, 20:58

Het onderbord is ook wel episch:
https://goo.gl/maps/72zQhJDY89z1MtyaA

Je moet het maar durven als wegbeheerder...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21097
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Wouter N14 » di 26 apr 2022, 21:08

Ik weet nog niet waarvan maar dit is een waanzinnig dieptepunt :schrikreactie:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 68574
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Chris » di 26 apr 2022, 21:14

Het lijkt wel ontworpen om bewust ongelukken te veroorzaken... :nuts:

Gebruikersavatar
sven_engelen
expressweg
Berichten: 2740
Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
Locatie: Venlo

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door sven_engelen » di 26 apr 2022, 21:18

Gratis tripje naar de tandarts als je daarop klapt :schrikreactie:
Svenlo

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 16860
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Snelwegfreak » di 26 apr 2022, 21:19

Als het daar bij blijft heb je veel geluk, denk ik. Dit is wel een knap staaltje "hoe krijg je het voor elkaar?"
Enne gojje mins blieft altied leave.

Steyn_E
verkeersader
Berichten: 901
Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Steyn_E » di 26 apr 2022, 21:22

Die dingen zijn als voetganger nog gevaarlijk. Hoe krijg je het verzonnen.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5876
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Wimpie25 » di 26 apr 2022, 21:47

Voor mij een bekende locatie, er zijn verschillende kleine overwegen langs deze spoorweg op ons grondgebied afgesloten voor de veiligheid. Enkele jaren geleden is een jonge bestuurder met de wagen onder een trein gereden in dubieuze omstandigheden. Het afsluiten van deze overwegen heeft al voor de nodige wervel gezorgd'

Maar wat de bedoeling is van deze betonnen tandenklappers, geen idee. Vroeger waren deze er helemaal niet aanwezig.

Durashift
autoweg
Berichten: 1683
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Durashift » wo 27 apr 2022, 2:23

Voertuigen op drie wielen of meer tegenhouden?

Misschien staken er toch nog wel auto's over, denk dat dat net wel past tussen de middengeleider (paaltje) en de waarschuwingslichten. Al zijn er niet echt bandensporen te zien in het gras.

Brommobielen passen misschien nog wel net tussen de tandenklappers door?

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5876
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Wimpie25 » wo 27 apr 2022, 7:50

Bij navraag blijkt inderdaad dat er stiekem nog bepaalde soorten voertuigen langs deze Fietssluis sluipen die al eens vast komen te zitten op de sporen.

Maar elegant is deze oplossing ook niet en ze is bij deze gemeld bij de bevoegde instanties. Jammer genoeg zie je wel vaker dat gemeenten niet echt goed weten waarmee ze bezig zijn op vlak van fietsinfrastructuur en het verschil met het gewest wordt steeds groter. Het AWV deelt al reeds al haar expertise met de lokale Wegbeheerders, maar de indruk blijft dat er hier weinig bindende voorwaarden rond bestaan.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 39496
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Vinny » wo 27 apr 2022, 12:25

Het veiliger maken van overwegen is in Nederland ook altijd een heikel punt omdat je met meerdere partijen te maken hebt: de spoorbeheerder, de wegbeheerder(s) en omwonenden. Die zijn het lang niet met elkaar eens, waardoor je een patstelling krijgt. Als er dan een incident is worden er haastige tijdelijke maatregelen genomen waar niemand blij mee is. In dit geval kun je het beste de twee voormalige overwegen vervangen door een fietstunneltje en twee parallelwegen langs het spoor. Maar dat gaat een hoop extra geld kosten en dat zal wel niet beschikbaar zijn..
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5876
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Wimpie25 » wo 27 apr 2022, 12:35

Het toeval wil dat er een tunnel gepland en gebudgeteerd is, aldus de bevoegde schepen. Deze oplossing is van tijdelijke aard.

Tommy
autoweg
Berichten: 1623
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Tommy » wo 27 apr 2022, 13:57

^^
oplossing >> situatie

:hap:
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1182
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: Onverantwoorde situaties omtrent verkeersveiligheid

Bericht door Boerenkool » zo 01 mei 2022, 22:51

Dit is echt zeer o handig. Waarom zijn die palen niet groter en opvallender? Met die grijze kleur vallen ze niet op. Het oog ziet bovendien eerst de fietsmarkeringen waardoor je denkt dat dat midden op de weg is.
in NL zou je denk ik de wegbeheerder kunnen aanklagen wegens poging tot zware mishandeling/doodslag als je daar een ongeluk kreeg Slagen heet dat geloof ik in het Vlaams.