Drukknoppen
Moderator: Moderatoren
-
- autoweg
- Berichten: 1445
- Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
- Locatie: Oosterhout
Drukknoppen
Vandaag in het nieuws: https://www.ad.nl/auto/waarom-de-drukkn ... ~ac50450c/
Ik snap dat bij (moderne) installaties met fietsers-detectie de drukknoppen overbodig worden. Als ik als fietser aan kom rijden en er gaat een schermpje "gezien" knipperen, dan ga ik echt niet ook nog eens op de knop drukken.
Voorbeeld: https://www.google.nl/maps/@51.6103836, ... 312!8i6656 , hier werkt dat perfect.
Maar voor het overige ga ik er nog steeds vanuit, net als toen er voor het eerst drukknoppen verschenen, dat als ik niet op die knop druk, dat ik dan "overgeslagen" kan worden. Dat mijn beurt dan voorbij kan gaan.
Wie kan er meer over zeggen?
Ik snap dat bij (moderne) installaties met fietsers-detectie de drukknoppen overbodig worden. Als ik als fietser aan kom rijden en er gaat een schermpje "gezien" knipperen, dan ga ik echt niet ook nog eens op de knop drukken.
Voorbeeld: https://www.google.nl/maps/@51.6103836, ... 312!8i6656 , hier werkt dat perfect.
Maar voor het overige ga ik er nog steeds vanuit, net als toen er voor het eerst drukknoppen verschenen, dat als ik niet op die knop druk, dat ik dan "overgeslagen" kan worden. Dat mijn beurt dan voorbij kan gaan.
Wie kan er meer over zeggen?
-
- Moderator
- Berichten: 72804
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
- Locatie: NL
Re: Drukknoppen
Dit is al heel lang zo, het komt periodiek in het nieuws.
Bij die aftellers die aanspringen kan je er vanuit gaan dat er detectie ligt, maar op veel andere plekken ook wel. Er zijn echter ook wel locaties waar die drukknop nog wel een functie heeft en als fietser kan je dat verschil niet weten.
Bij voetgangersoversteken hebben die knoppen nog wel bijna altijd een functie. Er zijn er maar weinig die een radar of andere detectie hebben.
Als fietser vind ik wel dat detectielussen ook wel eens wat eerder mogen liggen. Beetje luxeprobleem, maar het komt best wel eens voor dat hij eerder op groen had kunnen springen bij gebrek aan conflict.
Bij die aftellers die aanspringen kan je er vanuit gaan dat er detectie ligt, maar op veel andere plekken ook wel. Er zijn echter ook wel locaties waar die drukknop nog wel een functie heeft en als fietser kan je dat verschil niet weten.
Bij voetgangersoversteken hebben die knoppen nog wel bijna altijd een functie. Er zijn er maar weinig die een radar of andere detectie hebben.
Als fietser vind ik wel dat detectielussen ook wel eens wat eerder mogen liggen. Beetje luxeprobleem, maar het komt best wel eens voor dat hij eerder op groen had kunnen springen bij gebrek aan conflict.
-
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 17788
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
Re: Drukknoppen
Fietsdetectie kan in principe alleen maar metaal detecteren. Als een rijdend voorwerp van heel weinig metaal is gemaakt of zonder metaal, dan heb je altijd nog die drukknop nodig.
Ook kan een detector defect zijn.
Om die reden lijkt me dat een drukknop toch altijd in werking moet zijn. Ik kan me dan ook niet voorstellen dat een drukknop er voor de sier is.
Ook kan een detector defect zijn.
Om die reden lijkt me dat een drukknop toch altijd in werking moet zijn. Ik kan me dan ook niet voorstellen dat een drukknop er voor de sier is.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- dorpsstraat
- Berichten: 245
- Lid geworden op: zo 15 mei 2016, 21:24
Re: Drukknoppen

Heeft het toch nog een voordeel dat ik een aluminium racefiets heb

Wel eens dat de lussen wat eerder mogen liggen. Dat 30+ aanhouden niet lukt is prima, maar is de gang er al een eind uitgeremd eer je de lus haalt. Of het dan toeval is weet ik niet, maar het komt vaak voor dat het licht direct op groen springt zodra ik op de knop druk. En anders gaat bij de meeste verkeerslichten het aftel ding pas aan zodra je op de knop drukt. Dus dat de knopjes niet aangesloten zijn geloof ik niet.
-
- autoweg
- Berichten: 2253
- Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32
Re: Drukknoppen
Fictie.Victor schreef: ↑di 25 mei 2021, 22:08 Vandaag in het nieuws: https://www.ad.nl/auto/waarom-de-drukkn ... ~ac50450c/
(..)
Wie kan er meer over zeggen?
https://www.nporadio1.nl/fragmenten/een ... 05-25-null
-
- stadsweg
- Berichten: 392
- Lid geworden op: vr 31 okt 2008, 8:49
Re: Drukknoppen

Mijn reactie op het artikel in AD; klinkklare onzin. Hier spreekt duidelijk een verkeerspsycholoog, niet een verkeersdeskundige.
Een wegbeheerder gaat echt geen drukknoppaaltjes "voor de sier" neer zetten, om op het gemoed in te spelen.
Wel is het zo, dat voor fietsers de lus en de drukknop vaak een samenspel is. Men kan in de regeling hier verschillende functies aan geven;
Voorbeeld 1;
De fietslus werkt alleen als verlengfunctie. Om een aanvraag te krijgen moet men nog steeds eerst op de drukknop drukken. Pas wanneer de fietsrichting groen krijgt, kan op de lus verlengd worden, naarmate er meerdere fietsers zijn.
Voorbeeld 2;
De fietslus geeft wel een voor-aanvraag, maar deze moet gevolgd worden door de drukknop. Kan de fietser in de regeling op de lus meteen groen krijgen, dan gebeurt dit ook. Maar kan dit niet, en de fietser rijdt, zoals zo vaak gebeurt, na de lus door rood en drukt niet, dan wordt de aanvraag ingetrokken en krijgt de fietser niet nodeloos groen.
Voorbeeld 3;
De VRI heeft ook en regensensor (Jawel, bestaat echt). Dan kan bv bij een aanvraag op de lus de fietser gewoon in de cyclus meekomen, maar als er ook gedrukt wordt op de drukknop, kan de fietser ook versneld komen (prioriteit)
Zo zijn er nog meer voorbeelden te bedenken, waarbij de drukknop en lus kunnen samenwerken, evt met andere sensoren. Als de drukknop echt onzin zou zijn, dan is die echt wel weggelaten, het kost de belastingbetaler alleen maar geld.
Wat betreft de voetgangers, die kunnen moeilijk gedetecteerd worden met een lus. Maar soms ligt hiervoor een drukmat bij de oversteek, zodat, zeker als het meerdere voetgangers zijn, dit ook getdetecteerd kan worden. Soms heeft de oversteek ook Infra-rood of Radar-detectoren, dit wordt vooral toegepast bij oversteken waar soms veel voetgangers oversteken (vb de RAI). Normaal heeft de regeling dan een vaste oversteektijd, maar detecteerd de IR- of radardetector veel voetgangers, dan kan de oversteek ook langer groen blijven.
De wegbeheerder denkt hier echt wel over na en doet vooraf aan plaatsing van drukknoppen of detectoren echt wel gedegen onderzoek voor onze belastingcenten.
Ik zou zeggen, blijf vooral die knoppen indrukken, maar oh ja, het hoeft echt maar een keer, en je hoeft de drukknop ook niet in te beuken, dat maakt inderdaad geen verschil.

-
- stadsweg
- Berichten: 392
- Lid geworden op: vr 31 okt 2008, 8:49
Re: Drukknoppen
Nog een toevoeging, voordat er reactie op komt;
Ja, momenteel met Corona, zijn in veel steden de drukknoppen uitgeschakeld, of beter gezegd, en hoeft niet meer gedrukt te worden. De fiets en voetgangers krijgen tijdelijk, cyclisch groen, zodat men niet besmet kan raken via de drukknop. Dit is momenteel zeker in Rotterdam het geval.
Wat ik me nog meer bedenk, in Amsterdam (en misschien ook elders) hebben we de "schoolmeestersdrukknop" (3x woordwaarde).
Als een schoolmeester bij bepaalde oversteken de drukknop lang ingedrukt houdt, dan activeert hij in de regeling een extra functie. Wordt het licht voor de voetgangers groen, dan kan hij de drukknop vasthouden, en kan zo een hele schoolklas aan kinderen veilig laten oversteken !!
Let wel, dit is niet overal zo !! Wat je allemaal niet teweeg kan brengen met een "nutteloos" drukknoppie
Ja, momenteel met Corona, zijn in veel steden de drukknoppen uitgeschakeld, of beter gezegd, en hoeft niet meer gedrukt te worden. De fiets en voetgangers krijgen tijdelijk, cyclisch groen, zodat men niet besmet kan raken via de drukknop. Dit is momenteel zeker in Rotterdam het geval.
Wat ik me nog meer bedenk, in Amsterdam (en misschien ook elders) hebben we de "schoolmeestersdrukknop" (3x woordwaarde).
Als een schoolmeester bij bepaalde oversteken de drukknop lang ingedrukt houdt, dan activeert hij in de regeling een extra functie. Wordt het licht voor de voetgangers groen, dan kan hij de drukknop vasthouden, en kan zo een hele schoolklas aan kinderen veilig laten oversteken !!
Let wel, dit is niet overal zo !! Wat je allemaal niet teweeg kan brengen met een "nutteloos" drukknoppie

-
- dorpsstraat
- Berichten: 245
- Lid geworden op: zo 15 mei 2016, 21:24
Re: Drukknoppen
De groen zonder knop hebben ze in Arnhem in elk geval nog niet ingesteld. Vlakbij mijn oude huis was er eentje waar voetgangers altijd groen hadden bij rood voor auto's, maar enkel als de knop ingedrukt was, anders stonden beiden op rood. Dat wetende lette ik enkel nog op het licht voor de auto's, of drukte ik in de voorbijgang voor de vorm nog even op de knop zodat ik keurig door groen liep.
Ze hadden automatisch groen overigens prima in kunnen stellen. Vorig jaar zijn alle voetgangerslichten vernieuwd. Overduidelijk met sensoren, ongeacht met welke snelheid je oversteekt, ongeveer een meter voordat je bij de overkant bent begint groen te knipperen.
Ze hadden automatisch groen overigens prima in kunnen stellen. Vorig jaar zijn alle voetgangerslichten vernieuwd. Overduidelijk met sensoren, ongeacht met welke snelheid je oversteekt, ongeveer een meter voordat je bij de overkant bent begint groen te knipperen.
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31117
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: Drukknoppen
Wat voor schermpje bedoel je precies?
fleppenstein schreef: ↑di 25 mei 2021, 23:39 Ja, momenteel met Corona, zijn in veel steden de drukknoppen uitgeschakeld, of beter gezegd, en hoeft niet meer gedrukt te worden. De fiets en voetgangers krijgen tijdelijk, cyclisch groen, zodat men niet besmet kan raken via de drukknop. Dit is momenteel zeker in Rotterdam het geval.

"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- autoweg
- Berichten: 2253
- Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32
Re: Drukknoppen
Kijk aan, een ter zake kundige, zo te lezen.fleppenstein schreef: ↑di 25 mei 2021, 23:26 (..)
Voorbeeld 2;
De fietslus geeft wel een voor-aanvraag, maar deze moet gevolgd worden door de drukknop. Kan de fietser in de regeling op de lus meteen groen krijgen, dan gebeurt dit ook. Maar kan dit niet, en de fietser rijdt, zoals zo vaak gebeurt, na de lus door rood en drukt niet, dan wordt de aanvraag ingetrokken en krijgt de fietser niet nodeloos groen.

(de andere ter zake kundige hier niet te na gesproken, natuurlijk.

Dat van die lusaanvraag met drukknop opvolging wist ik niet. Goed om te weten als ik mij weer eens 'erger' aan een door rood rijdende fietser en ik ook rood licht krijg.. omdat ik dan denk dat die fietser middels de lus groen licht krijgt voor nop, want hij/zij is dan al overgestoken.
Zijn er nog veel drukknoppen in omloop?fleppenstein schreef: ↑di 25 mei 2021, 23:26 (..)
Ik zou zeggen, blijf vooral die knoppen indrukken, maar oh ja, het hoeft echt maar een keer, en je hoeft de drukknop ook niet in te beuken, dat maakt inderdaad geen verschil.(..)
Of heeft die 'aai-paal' nu de meerderheid?
-
- verkeersader
- Berichten: 537
- Lid geworden op: zo 20 jan 2013, 22:26
- Locatie: Roosendaal
Re: Drukknoppen

Als de trein op tijd rijdt, dan is dat perrongeluk
-
- autoweg
- Berichten: 1445
- Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
- Locatie: Oosterhout
-
- autoweg
- Berichten: 2253
- Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32
-
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31117
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
Re: Drukknoppen
Welk stukje precies? Het laatste ging over andere knopjes



"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5097
- Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54
-
- stadsweg
- Berichten: 254
- Lid geworden op: ma 17 aug 2009, 22:49
Re: Drukknoppen
Ach ja, zo'n studentengroep die het hele fietspad in Nijmegen blokkeert effe rechts over de stoep voorbijgaan en met het linkerhandje effe op de knop 'achterom' om de paal drukken. Dan met groen als eerste oversteken.
Sssttt...

Sssttt...
Altijd Nijmegen, de oudste stad van Nederland!
-
- Wegnummerfotograaf
- Berichten: 22043
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
- Locatie: Richmond VA (USA)
Re: Drukknoppen
Hee, dat komt me bekend voor. In 2007 zag ik in Nijmegen dit bord staan:
- SPOILER: TOON
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.
-
- autoweg
- Berichten: 1445
- Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
- Locatie: Oosterhout
Re: Drukknoppen
Link
"The time has come to push the button"
Die associatie had ik nog niet gemaakt
Maar dat is misschien ook omdat ik het een erg irritant nummer vind van de Chemical Brothers.
Ik moest daarnet weer even denken aan Peter Pannekoek en dit topic, toen ik als fietser aankwam bij een VRI (met lussen in de fietsstrook); ik druk op de knop, en twee tellen later krijg ik groen. Dat is dan omdat ik in de juiste fase zat.
100% zeker, dat als ik niet op de knop gedrukt had, dat ik dan op zijn minst nog een ronde had moeten wachten
"The time has come to push the button"
Die associatie had ik nog niet gemaakt

Ik moest daarnet weer even denken aan Peter Pannekoek en dit topic, toen ik als fietser aankwam bij een VRI (met lussen in de fietsstrook); ik druk op de knop, en twee tellen later krijg ik groen. Dat is dan omdat ik in de juiste fase zat.
100% zeker, dat als ik niet op de knop gedrukt had, dat ik dan op zijn minst nog een ronde had moeten wachten

-
- autoweg
- Berichten: 1209
- Lid geworden op: ma 27 dec 2010, 22:40
Re: Drukknoppen
Ik weet in ieder geval 100% zeker dat er stapels kruisingen zijn waar je, als je niet op een knopje drukt, kunt wachten tot je een ons weegt. Die hebben geen detectielussen en voetgangers en fietsers krijgen geen groen zonder aanvraag. Op een carbon of aluminium racefiets kun je trouwens overal maar beter drukken. Het ‘nutteloze knopje’ is dus broodje aap.
-
- autoweg
- Berichten: 2449
- Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10
Re: Drukknoppen
Dat wordt ook genoemd in het filmpje. Als er lussen liggen (en die liggen niet overal) dan moet je daar met een metalen fiets op staan wil je gedetecteerd worden.
Ik wil nog wel een filmpje zien over de aftellichten. Want dat is soms ook een beetje hit and miss.
Ik wil nog wel een filmpje zien over de aftellichten. Want dat is soms ook een beetje hit and miss.