[BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Praat hier over de luchtvaart, het goederenvervoer, de logistieke sector en de eigen infrastructuur (vliegvelden, water, rail).

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40116
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Vinny » wo 05 jan 2022, 0:16

Voor je gaat vertrekken even je vrije hoogte checken! :top:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21432
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Wouter N14 » wo 05 jan 2022, 9:26

Rustig en bedaard voordat je onder een brug door vaart.

Juich niet te vroeg, de brug is pas bij de boeg.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

DjIdee
autoweg
Berichten: 2354
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door DjIdee » wo 05 jan 2022, 10:24

Kun je niet iets met signalering / hoogtemelding icm de bediening van de brug, natuurlijk flink meer risico op false positives dan voor een tunnel, maar ik heb het idee dat we nog lang niet van dit soort 'gevallen' af zijn

Egbert
autoweg
Berichten: 2282
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Egbert » wo 05 jan 2022, 14:28

Wouter N14 schreef: wo 05 jan 2022, 9:26 Rustig en bedaard voordat je onder een brug door vaart.
Neenee! Als je maar diep genoeg ligt en je geeft flink gas dan trek je de kont naar beneden en heb je dus meer doorvaarthoogte!

Gebruikersavatar
Sibren
stadsweg
Berichten: 486
Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
Locatie: Groningen

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Sibren » wo 05 jan 2022, 15:07

RTV Noord toont een lijst van 32 brugaanvaringen in de provincie Groningen sinds het jaar 2000 (voor zover deze in het nieuws waren).

Deze aanvaringen zijn bijna allemaal op de Hoofdvaarweg Lemmer-Delfzijl (natuurlijk de drukste route in de provincie) en verreweg de meeste zijn in de afgelopen tien jaar gebeurd (maar misschien kwam het vroeger minder vaak in het nieuws). De Dorkwerderbrug is toch wel het vaakst het slachtoffer, zelfs ooit drie keer op rij!

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2852
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Groningen Stad

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Robbert297 » wo 05 jan 2022, 15:30

De vorige Dorkwerderbrug heeft er ook flink van langs gekregen. Uiteindelijk werden er maatregelen getroffen, welke te zien zijn op onderstaande foto, waarbij nog maar 1 auto per richting over de brug mocht.
In normale omstandigheden veroorzaakte dit geen problemen. Echter werd verkeer tussen Zuidhorn en Groningen een tijdje omgeleid over de Dorkwerderbrug, met destijds enorme files tot gevolg. Niemand liet de ander erdoor. Dat was een heel gekke situatie.

Afbeelding
I'm average height... in Thailand.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 19561
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door waldo79 » wo 05 jan 2022, 15:40

Waarom beperkingen voor het wegverkeer, terwijl er schepen tegen de onderkant aanvaren?

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2852
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Groningen Stad

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Robbert297 » wo 05 jan 2022, 16:01

^^ Je kan de brug moeilijk geheel open houden als ie op instorten staat.
I'm average height... in Thailand.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 21438
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door harry » wo 05 jan 2022, 18:13

Wouter N14 schreef: wo 05 jan 2022, 9:26 Rustig en bedaard voordat je onder een brug door vaart.

Juich niet te vroeg, de brug is pas bij de boeg.
Overheid moet over de brug komen, anders gaan de schippers eraan onderdoor.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2852
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Groningen Stad

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Robbert297 » wo 05 jan 2022, 18:33

^^ Dat is een brug te ver voor de overheid.
I'm average height... in Thailand.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4517
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Schelpenpaadje » vr 07 jan 2022, 1:32

Kunnen ze niet beter ook wat van die balken met kettingen over het kanaal plaatsen om bruggen te beschermen tegen onoplettende schippers?

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4517
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Schelpenpaadje » wo 09 feb 2022, 7:52


Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 40116
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Vinny » wo 09 feb 2022, 11:48

"Rijkswaterstaat vertilt zich met de brug bij Kootstertille"
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4517
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Schelpenpaadje » ma 07 mar 2022, 14:00

Niet alleen bruggen van deze vaarweg zijn in deplorabele staat:

https://lc.nl/friesland/Oever-staat-op- ... 14882.html

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4517
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Schelpenpaadje » di 10 mei 2022, 12:52

De brug bij Skûlenboarch gaat sinds maandag door onbekende oorzaak niet meer dicht:
https://www.omropfryslan.nl/nieuws/1148 ... or-storing

In januari vorig jaar werden er maatregelen genomen om storingen aan de brug te voorkomen:
https://www.omropfryslan.nl/nieuws/1023 ... t-omrijden

De brug kampt al jaren met problemen en moet eigenlijk worden vervangen. Doordat het vorige kabinet onvoldoende budget beschikbaar stelde voor de vernieuwing van oeververbindingen op deze vaarweg is daar voorlopig geen sprake van.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 7064
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door GuteFahrt » di 10 mei 2022, 18:55

De storing is weer verholpen. Totdat de volgende zich aandient...
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
Sibren
stadsweg
Berichten: 486
Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
Locatie: Groningen

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Sibren » di 24 mei 2022, 19:22

De brug bij Gaarkeuken gaat ook een aslastbeperking krijgen, als het aan Rijkswaterstaat ligt. De reden is de slechte technische staat van de brug.

De brug in de N388 ligt op de route tussen de A7 en het noordwesten van de provincie Groningen. Naast vrachtverkeer en landbouwverkeer, rijden ook militaire voertuigen naar Marnewaard over deze brug.

Rogier
expressweg
Berichten: 4592
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Rogier » di 24 mei 2022, 20:24

^^

Even gekeken en lijkt erop dat deze brug helemaal niet zo oud is. Deze sluis is tussen 1975 en 1980 gebouwd en deze brug volgens mij ook. Mogelijk dat de klep niet meer voldoet.

In dat geval moet RWS misschien contact met Flevoland gaan opnemen. In 2014 of 2015 is bij Elburg ook de klep van de brug vervangen door een klep van kunststof. In dat geval hoefde de technische installaties niet aangepast te worden. Duur van het werk 2 weken.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4517
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Schelpenpaadje » do 02 jun 2022, 22:51

De gammele brug bij Kootstertille kan naar verluid worden opgeknapt waarna alle beperkingen kunnen worden opgeheven:

https://lc.nl/friesland/achtkarspelen/E ... 35836.html

Kosten: TWEE MILJOEN EURO (die nog gevonden moet worden)

Had dat geld liever besteed aan fatsoenlijk onderhoud. Of beter nog: op tijd voor een nieuwe brug of aquaduct zorgen.

:facepalm:

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4517
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Schelpenpaadje » za 04 jun 2022, 12:45

^^ Meer over de plannen voor tijdelijke maatregelen voor de brug bij Kootstertille:

https://www.omropfryslan.nl/nl/nieuws/1 ... plossingen

- De tijdelijke maatregelen (waardoor vrachtverkeer weer over de brug kan) zouden voor de bouwvak 2023 klaar kunnen zijn
- Vervanging van de brug door een aquaduct wordt rond 2030 verwacht
- Reacties vanuit de politiek vrezen dat het prijskaartje van tijdelijke maatregelen ten koste gaat van de definitieve oplossing (uitstel en/of versobering)

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4517
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Schelpenpaadje » di 07 jun 2022, 16:26

Wat technische details waar de oplapbeurt à 2-2,5 miljoen van de brug bij Kootstertille uit zou bestaan:
https://lc.nl/friesland/achtkarspelen/E ... 43578.html
LC schreef:Het gaat om extra beugels om de ‘dwarskrachtcapaciteit’ te vergroten, koolstoflamellen voor een grotere ‘momentcapaciteit’ en ondersteuning van de betonnen liggers met stalen liggers.
LC schreef:Goedkoop is de ingreep met 2 tot 2,5 miljoen euro niet, maar dit bedrag is voor Rijkswaterstaat niet onoverkomelijk, volgens de wethouder.
Een optimistische wethouder. Als Rijkswaterstaat zo'n bedrag over heeft voor een tijdelijke opknapbeurt, dan had er ook budget kunnen zijn voor degelijk onderhoud en tijdige vervanging van dit soort bruggen.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 4517
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Schelpenpaadje » do 16 jun 2022, 8:05

Binnen 24 uur ging het 2x mis op de vaarweg Lemmer-Delfzijl.

Een containerschip heeft gistermiddag de Busbaanbrug over het Van Starkenborghkanaal in Groningen aangevaren. Zowel schip als brug hebben schade. De vaarweg is vrij maar verder onderzoek naar de brug is nodig.

https://twitter.com/RWS_NN/status/1537137100600102913

In de nacht van dinsdag op woensdag is een containerschip op het Prinses Margrietkanaal tegen het geleidewerk van sluis Terherne gevaren. Het geleidewerk liep daarbij veel schade op. Ook het schip en de sluis raakten beschadigd. Eén kolk van de sluis moest worden gestremd. Bij eerdere aanvaringen werden beschadigde delen van de sluis verwijderd. De sluis staat nog altijd op de nominatie om gesloopt te worden.

https://twitter.com/RWS_NN/status/1536981671978979328
https://twitter.com/RWS_NN/status/1536982231897587712

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70708
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Chris » do 23 jun 2022, 22:38

MIRT-update bruggen Vaarweg Lemmer - Delfzijl:

Bij het Bestuurlijk Overleg HLD van december vorig jaar, waar uw Kamer over is geinformeerd, is met betrekking tot de Friese bruggen afgesproken om dit voorjaar de gebiedsgerichte verkenning te starten voor de brug Kootstertille, waarin ook de naastgelegen brug Schuilenburg betrokken wordt. De voorbereidingen om met de verkenning te starten zijn in volle gang, echter vragen deze meer tijd dan verwacht. Naar verwachting zal de startbeslissing vlak na de zomer 2022 genomen kunnen worden, waarmee de verkenning zal starten.

Ook was afgesproken om het besluit voorkeursalternatief voor de brug Spannenburg te nemen zodra alle onderzoeken van de verkenning afgerond waren. De verwachting was dat dit eveneens dit voorjaar zou zijn. De afronding van de laatste onderzoeken, die in afstemming met de regio zijn uitgevoerd, heeft langer geduurd waardoor het advies voorkeursbesluit nu pas kan worden voorbereid in afstemming met de regio. Hiernaast is het ministerie van IenW met de provincie in gesprek over de mogelijkheden voor realisatie van een aquaduct. Dat kost tijd, maar is van belang om af te ronden voordat er aan een voorkeursalternatief gewerkt wordt. Naar verwachting kan na de zomer het voorkeursbesluit worden genomen.

Gerrit Krolbrug
Eind 2021 is ingestemd met de voorgestelde voorkeursvariant voor de vervanging van de Gerrit Krolbrug. Dit betreft een beweegbare hefbrug met een doorvaarthoogte van 4,5 meter MHWS (Maatgevende Hoge Waterstand Scheepvaart). Met deze keuze kan de planuitwerking door RWS verder worden uitgevoerd.

In december 2021 is ingestemd met het optimaliseren van de huidige fiets-loopbruggen van de Gerrit Krolbrug door het aanbrengen van een hellingbaan, hierdoor wordt de oversteek van fietsers en minder mobiele mensen vergemakelijkt. De technische voorbereiding en het doorlopen van de procedures vindt op dit moment plaats, in nauw overleg met de gemeente Groningen. Naar verwachting is de tijdelijke voorziening in februari 2023 gereed. Deze blijft tot aan het moment van realisatie van de nieuwe Gerrit Krolbrug in gebruik.

Paddepoelsterbrug
Eind 2021 is de bijdrage van € 8,6 miljoen voor de realisatie van de Paddepoelsterbrug vanuit het Rijk bevestigd. De gemeente Groningen werkt op dit moment aan de planuitwerking om tot een verder uitgewerkt ontwerp te komen. Deze is naar verwachting eind 2023 gereed. Dan kan een realisatieovereenkomst tussen Rijk en gemeente Groningen worden gesloten,waarna de realisatiefase kan starten.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70708
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Chris » ma 18 jul 2022, 22:44

De brug bij Stroobos wil niet meer dicht: https://twitter.com/RWS_NN/status/1549121644333076486

Het brugdek van brug #Stroobos over het #PrinsesMargrietkanaal is uitgezet (door de hoge temperaturen) en wil niet sluiten. Vannacht blijft de brug in geopende stand. Geen stremming voor de #scheepvaart. Omleiding voor het #wegverkeer. Morgen koelt de aannemer extra.

Zo extreem heet was het nou ook weer niet. Zouden draaibruggen meer gevoelig zijn voor uitzetting? Deze brug is namelijk in tegenstelling tot de andere probleembruggen, in 2007 al een keer vervangen.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7309
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door duikgek89 » ma 18 jul 2022, 23:39

Hoe warm wordt zo'n brug in de zon? Graad of 70? Dus delta T van 50k zo'n beetje ten opzichte van origineel ontwerp en productie.

Een constructiestaal wat je voor een brug gebruikt zal een CTE hebben van ergens in de buurt van 12e-6 1/k. Beton zit volgens mij ook in die buurt (maar ik ben geen civiel ingenieur). Geeft een uitzetting van 0,06%.

Als ik op google maps meet, dan is het draaideel zo'n 50m lang, dan kom je op een uitzetting van ca 30mm; dus 15mm per kant zo'n beetje.

Een brug die omhoog klapt kun je waarschijnlijk wat meer speling geven door de ondersteuning bij de dichtpositie te verlengen. Een draaiende brug moet echter ook weer netjes in elkaar draaien; gevoelsmatig zou ik denken dat je er best iets op moet kunnen verzinnen, maar wellicht is dat lastig.

PeterSchoeber
verkeersader
Berichten: 964
Lid geworden op: vr 25 dec 2009, 20:11

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door PeterSchoeber » wo 03 aug 2022, 22:10

^^ Een ophaalbrug kan maar aan een zijde uitzetten maar je kunt natuurlijk wel een soort van klep erop hebben die boven het landhoofd valt. Een draaibrug moet natuurlijk precies tussen de landhoofden passen en daar kun je moeilijker een soort van klep gebruiken.

Een delta T van 50 graden vind ik aan de lage kant. Maak er maar minimaal 70 graden van, of meer, met felle zonneschijn. IJzer/staal absorbeert de warmte als een gek en wordt behoorlijk heet. Met bewolkt weer schiet een losliggende spoorstaaf, zo is mijn ervaring, al heel snel met 20 graden omhoog.
Met vriendelijke groet,

Peter Schoeber uit Remmerden

Gebruikersavatar
duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 7309
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door duikgek89 » wo 03 aug 2022, 22:30

^^ Dan zit je op een uitzetting van 0,084%; komt in dit geval neer op 42mm zo'n beetje.

Verder schrijf je qua constructie met andere woorden hetzelfde als ik. Sorry, ik zit in een iets andere tak van sport, delta T's van 300k met uitzettingen een paar tiende mm.

Desalniettemin lijkt het inderdaad logisch dat 40 of 50mm bij een ophaalbrug, als hij in dichte positie op een lange rand afsteunt, niet zo problematisch moeten zijn. Gewoon zorgen voor speling.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70708
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Chris » za 27 aug 2022, 17:31

De tafelbrug in Zuidhorn ligt dagenlang in storing: https://www.rtvnoord.nl/nieuws/952799/t ... -nog-dagen

De brug van de N388 bij Gaarkeuken krijgt permanent een gewichtsbeperking van 45 ton: https://www.rijkswaterstaat.nl/nieuws/a ... gaarkeuken

Rogier
expressweg
Berichten: 4592
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Rogier » ma 29 aug 2022, 15:13

Ongeloofd weer dat het 'zogenaamd' jaren moet duren om deze brug weer orde te krijgen.
Chris: In 2014 heeft Flevoland de stalen klep van de Elburgerbrug vervangen, omdat deze te zwaar belast werd.
Men verving deze door een kunststofklep, zodat men een sterkere klep had voor hetzelfde gewicht. Hierdoor hoefde de rest van de brug defacto niet aangepast te worden en dat scheelde enorm veel geld.
Misschien een soortgelijke oplossing voor dit soort bruggen. De stalenkleppen vervangen door kunststofkleppen?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 70708
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [BINNENVAART] Vaarweg Lemmer - Delfzijl

Bericht door Chris » ma 29 aug 2022, 17:26

Dat was een composieten val. De aanbruggen bleken sterker dan verwacht, omdat veel infrastructuur in Flevoland door de Rijksdienst zwaar is uitgevoerd, veel kunstwerken zijn klasse 60.